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Discussione

IZ2FNM

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Inserito il - 04/12/2019 : 17:43:12

Salve a tutti, un amico mi ha portato un 290R da "dargli un'occhiata", sembra nuovo appena uscito dalla scatola, ma.... non va. Oltre al noto dofetto dell'ago dello smeter a fondo scala, non riceve e non trasmette, complice credo il non allineamento del PLL.
Scarico il manuale e leggo:

a) Impostare l'interruttore MODE sulla posizione FM e regolare la frequenza su 145.000 MHZ.
b) Impostare TC3001 in posizione centrale e collegare un oscilloscopio al pin 14 di Q3006.
c)Regolare i nuclei di T3001 - T3003 per la massima ampiezza.

Ho collegato l'analizzatore di spettro sul pin 14 ma non non fa una piega, l'ampiezza rimane costante. Va beh.

Altra fase: Regolazione linea VCV

a) Come fase precedente - collegare un voltmetro a R3014 (sullo schema dovrebbe essere R30 (?) e regolare TC3001 per una lettura di 3.5V
Qui ho 6,67V. Regolando TC3001 la tensione non varia nemmeno di un decimo di Volt. Quello che non capisco come fa il trimmer capacitivo TC3001 a far variare questa tensione.

Allego la porzione di schema interessato, purtroppo non sono molto chiari ma è quello che trovo in rete. Spero di non aver interpretato male le note sopra descritte.

73 Beppe

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Firma di IZ2FNM

Beppe

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 04/12/2019 : 19:07:07

ciao Peppe,
innanzi tutto oltre ai riallinamenti di cui parli puoi riallineare semplicemente la frequenza del PLL sintonizzando la radio a 146 Mhz in FM e sui catodi di D3002 o D3003 dovrai leggere la frequenza di 135.190.0 regolando L3007 di seguito le foto della mia regolazione

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detto questo io il problema dell ago dell smeter tutto a Dx lho risolto cambiando il condensatore elettrolitico C87 (visibile in foto), tieni presente che durante il difetto non solo il ricevitore è desinsibilizzato ma non vai nemmeno in tx e di seguito ti faccio vedere la porzione di schema interessato

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77,55 KB

tieni presente che molti condensatori elettrolitici potrebbero essere in perdita e andranno sostituiti prima che il liquido al loro interno corroda la PCB

73

Firma di IZ8EGM

73 de IZ8EGM-K0ONE Aurelio

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IZ2FNM

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Inserito il - 04/12/2019 : 19:40:24

Grazie, risposte utilisime, Domani provo. Si, la convenzione per la numerazione dei componenti l'avevo sospettata, spero di rimetterlo in sesto perchè raramente ho visto una radio in così eccellenti condizioni estetiche considerando l'età.
Grazie ancora.

Beppe

Firma di IZ2FNM

Beppe

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i6xpu

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/12/2019 : 22:21:33
Se non ricordo male il VCO é impregnato di una pasta che con il tempo si rovina. Con tanta pazienza e attenzione cerca di togliese quella pasta. 73 I6XPU Angelo


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IZ2FNM

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Inserito il - 04/12/2019 : 22:42:19

La colla del VCO è una bella seccatura. La bobinerà verde nel VCO che si vede in foto di EGM deve avere il nucleo? Sul mio non c’ è.

Firma di IZ2FNM

Beppe

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IK6BLG

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Inserito il - 05/12/2019 : 00:03:24

[quote]Messaggio di IZ2FNM

Altra fase: Regolazione linea VCV

a) Come fase precedente - collegare un voltmetro a R3014 (sullo schema dovrebbe essere R30 (?) e regolare TC3001 per una lettura di 3.5V
Qui ho 6,67V. Regolando TC3001 la tensione non varia nemmeno di un decimo di Volt. Quello che non capisco come fa il trimmer capacitivo TC3001 a far variare questa tensione.

In aggiunta a quanto già scritto, vorrei chiarire questo concetto. Mi scuseranno gli esperti.

Nel circuito risonante in parola le capacità sono costituite da TC3001 ed il varicap, che ha il compito di spostare la frequenza di oscillazione al fine di ottenere l'aggancio del PLL. Variando TC3001 dalla minima alla massima capacità, per mantenere l'aggancio il PLL (cioè il comparatore interno al PLL...), invierà una tensione variabile sul varicap (ciò per compensare la parte di capacità non fornita da TC3001, detta in parole semplici).
73 Valerio

Firma di IK6BLG

Sezione A.R.I. Pescara

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IZ2FNM

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Inserito il - 05/12/2019 : 07:57:28

Grazie Valerio delle precisazioni, quindi potrei sospettare che, se il microprocesore Q3006 fa il suo dovere, che il FET Q3007 o il transistor Q3008 dai cui collettore parte la tensione che va al varicap tramite la famosa R14 siano guasti.
Mettendo la sonda del frequenzimetro sul VCO ho una frequenza attorno ai 135.200 ma molto instabile, quindi il PLL non aggancia.
Work in progress.

Buona giornata a tutti. 5° Sole.

Firma di IZ2FNM

Beppe

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iw2fiv

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Inserito il - 05/12/2019 : 11:09:33

Guarda che quasi tutti gli elettrolitici da 10 e 4,7 uF vanno sostituiti.

Pulisci i contatti del relè.

Per togliere la colla vecchia io uso un metodo ovvero la congelo con apposita bomboletta e questo la rende fragile e salta via facilmente,

Ultima cosa ho trovato utile usare aria calda e gas congelante per localizzare i condensatori farlocchi.

Su RKE del prossimo mese uscirà un mio breve articolo proprio su questo apparato e questo difetto che ovviamente non posso anticipare.

Io ho riparato due FT290 e non ho mai dovuto fare tarature importanti salvo l'allineamento della frequenza perchè leggermente fuori.

Non ho capito se l'apparecchio che stai aggiustando prima che ci mettessi mano tu era già stato scacciavitato?

Ciao Carlo

IZ2FNM ha scritto:

Grazie Valerio delle precisazioni, quindi potrei sospettare che, se il microprocesore Q3006 fa il suo dovere, che il FET Q3007 o il transistor Q3008 dai cui collettore parte la tensione che va al varicap tramite la famosa R14 siano guasti.
Mettendo la sonda del frequenzimetro sul VCO ho una frequenza attorno ai 135.200 ma molto instabile, quindi il PLL non aggancia.
Work in progress.

Buona giornata a tutti. 5° Sole.

Modificato da - iw2fiv in data 05/12/2019 11:11:05

Firma di iw2fiv

“E se tutti quanti accettavano la menzogna imposta dal Partito, se tutti i documenti raccontavano la stessa favola, ecco che la menzogna diventava un fatto storico, quindi vera. “Chi controlla il passato” diceva lo slogan del Partito “controlla il futuro. Chi controlla il presente controlla il passato.”

G. Orwell 1984

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IZ2FNM

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Inserito il - 05/12/2019 : 12:25:55

Ciao Carlo, l'amico a cui l'hanno regalato mi ha riferito che molto probabilmente qualcuno ha tentato di farlo funzionare, infatti il coperchietto del VCO era montato al contrario.
Tento di riparalo andando per step, ora mi concentro, si fa per dire, sul VCO, poi con calma proseguo su altre parti, tutto nei ritagli di tempo che un pensionato ha. Ero meno occupato quando lavoravo ufficialmete.
Comunque apprezzo i vari consigli e suggerimenti, non si ha mai finito di imparare e queste situazioni sono la scuola migliore anche se a livello obbistico.

73 Beppe

Firma di IZ2FNM

Beppe

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IK6BLG

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Inserito il - 05/12/2019 : 22:42:00

Io farei una semplice prova. Dissalda dal circuito il capo della R14 opposto al varicap e, tramite un trimmer o alimentatore separato, manda sul reoforo volante una tensione variabile da zero a 6 volts, controllando la frequenza di oscillazione del VCO. A tensione zero deve risultare una bassa frequenza mentre, aumentando la tensione sul varicap, questi diminuisce di capacità e la frequenza deve salire. Altra misura è la verifica della corrente assorbita dal varicap quando polarizzato a 5-6 volt, che non dovrebbe eccedere i 100-300 microAmp (ma potrebbe essere in perdita...). Se è tutto a posto possiamo escludere guasti al VCO e concentrarci sull'integrato PLL e Q3007-Q3008. Tieni a mente che il C34 da 1 microF è assolutamente da sostituire in quanto, insieme alla resistenza in serie da 2K2, costituisce la rete di filtro all'uscita del PLL.

Modificato da - IK6BLG in data 05/12/2019 22:49:09

Firma di IK6BLG

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IZ2FNM

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Inserito il - 06/12/2019 : 21:19:43

Ho perso un sacco di tempo a dissaldare lo schermo lato saldature del VCO.
Spero non sia così per gli eventuali condensatori.

Modificato da - IZ2FNM in data 07/12/2019 09:17:59

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Beppe

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IK6BLG

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Inserito il - 06/12/2019 : 23:32:00

IZ2FNM ha scritto:

Ho perso di sacco di tempo a dissaldare lo schermo lato saldature del VCO.
Spero non sia così per gli eventuali condensatori.

La fortuna aiuta gli audaci...
Dai che quel 290 lo ripari

P.S.
Io non ho mai tolto lo schermo del VCO perchè la colla la scaldo col saldatore ad aria calda e nel contempo la rimuovo con una pinzetta...\

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Sezione A.R.I. Pescara

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 07/12/2019 : 08:32:03

Piccolo consiglio per il recap del 290 procurati un dissaldatore a pompa elettrico perché ti eviterà guai la pcb è vecchia ed il dissaldatore ti aiuta a fare prima e meglio.
Io sono solito ravvivare il vecchio stagno con il nuovo e uso pure un po’ di pasta così viene via prima
Buon lavoro
Li il guaio è che i componenti sono troppo uno addosso all altro ce poco spazio di manovra devi fare un lavoro certosino

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73 de IZ8EGM-K0ONE Aurelio

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IZ2FNM

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Inserito il - 07/12/2019 : 09:12:38

ok, Valerio, ma come fai a dissaldare i componenti se lasci lo schermo lato saldature?

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Beppe

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IK6BLG

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Inserito il - 08/12/2019 : 00:56:17

IZ2FNM ha scritto:

ok, Valerio, ma come fai a dissaldare i componenti se lasci lo schermo lato saldature?

Mi riferivo allo schermo perimetrale e non certo a quello lato saldature, che deve essere necessariamente rimosso...

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IZ2FNM

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Inserito il - 09/12/2019 : 11:46:38

Aggiornamento:

Primo difetto risolto (Smeter fondo scala): messa resistenza da 33k tra base ed emettitore di Q1014.

Work in progress (tradotto adesso viene il bello)

Buona giornata

Beppe

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Beppe

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I1WSM

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Inserito il - 09/12/2019 : 12:35:15

Dai, sei già a metà strada, prosegui così......
saluti silvano

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IZ2FNM

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Inserito il - 09/12/2019 : 19:44:58

Non ho capito perché mettendo la sonda del frequenzimetro o dell’analizzatore d/s sui due diodi D3002/D3003 (vedi foto di IZ8EGM) l’ago dello smeter va a fondo scala, tolgo la sonda torna a zero.

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Beppe

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iw2fiv

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Inserito il - 13/12/2019 : 15:02:39

Prova a collegare una resistenza ca circa 50 ohm come fosse la sonda e fammi sapere.

La resistenza da 33K non è una riparazione ma aggirare il guasto iniziale, scusa la schiettezza.

Ciao Carlo

IZ2FNM ha scritto:

Non ho capito perché mettendo la sonda del frequenzimetro o dell’analizzatore d/s sui due diodi D3002/D3003 (vedi foto di IZ8EGM) l’ago dello smeter va a fondo scala, tolgo la sonda torna a zero.

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IZ2FNM

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Inserito il - 14/12/2019 : 22:31:04

Ok Carlo, appena rientro faccio la prova e ti riferisco. Una cosa, sul piedino 1 del uPD2819 ho 4,82 V. L’alimentazione viene dal +5,6 volt con in serie un diodo (D04), quindi considerando 0,6 di caduta dovrei arrivare a 5 volt.
4,82 volt sono insufficienti affinché il PLL lavori bene?

P.s. Ammiro chi ha cambiato tutti i condensatori, per dissaldarne uno, mi vergogno a dirlo, ho impiegato quasi un’ora, tre saldatori di cui uno ad aria, uno dei due terminali non ne voleva sapere di uscire dal foro.

EDU.....abbi fede!

Beppe

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Beppe

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IK6BLG

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Inserito il - 14/12/2019 : 23:16:40

La tensione di 4,82 è sufficiente per il uPD2819.
Per la sostituzione dei condensatori elettrolitici, usa la tecnica utilizzata da me e tanti altri sperimentatori; viene tutto dall'esperienza per non rovinare le piste

. Nessuna aria calda nè dissaldatori, ma una semplice pinzetta a becchi ed il normale saldatore...

IZ2FNM ha scritto:

Ok Carlo, appena rientro faccio la prova e ti riferisco. Una cosa, sul piedino 1 del uPD2819 ho 4,82 V. L’alimentazione viene dal +5,6 volt con in serie un diodo (D04), quindi considerando 0,6 di caduta dovrei arrivare a 5 volt.
4,82 volt sono insufficienti affinché il PLL lavori bene?

P.s. Ammiro chi ha cambiato tutti i condensatori, per dissaldarne uno, mi vergogno a dirlo, ho impiegato quasi un’ora, tre saldatori di cui uno ad aria, uno dei due terminali non ne voleva sapere di uscire dal foro.

EDU.....abbi fede!

Beppe

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IZ2FNM

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Inserito il - 14/12/2019 : 23:35:50

Infatti ho seguito il tuo consiglio, ho sfilato il tubetto e mi son rimasti i terminali sullo stampato. Il primo l’ho dissaldato con facilità, il secondo mi ha fatto sudare parecchio. Ok per la tensione sufficiente, lunedì continuo la ricerca guasto.

Ciao.

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 15/12/2019 : 11:39:18

ciao Beppe
purtroppo il rischio che i terminali rimangano incastrati sulla PCB è reale perchè troppo stretti, io faccio in questo modo ravvivo lo stagno con del nuovo e uso un pò di pasta saldante dopo con dissaldatore ad aria aspirata elettrico abbastanza caldo faccio il resto.
cambiarli tutti è un lavoraccio.
poi non ci hai detto se il PLL aggancia finalmente e trovi la frequenza prevista.
73

IZ2FNM ha scritto:

Infatti ho seguito il tuo consiglio, ho sfilato il tubetto e mi son rimasti i terminali sullo stampato. Il primo l’ho dissaldato con facilità, il secondo mi ha fatto sudare parecchio. Ok per la tensione sufficiente, lunedì continuo la ricerca guasto.

Ciao.

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IZ2FNM

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Inserito il - 15/12/2019 : 13:52:24

VCO ancora a spasso. Domani riprendo la battaglia. Appena funziona panettone per tutti.

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Beppe

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 15/12/2019 : 16:21:17

io con il mio sto andando per gradi per il momento ho cambiato tutti gli elettrolitici della REG UNIT dove si generano le tensioni di lavoro e ho cambiato l'unico elettrolitico della CONT UNIT dove ce la cpu e infine C87 sulla main unit che sarebbe quello che genera il difetto dell smeter tutto a dx.
mi sto procurando poi quello grosso sull alimentazione da 1000mF e poi passerò piano piano a tutta la MAIN UNIT e li li ho già procurati!
è un lavoro certosino perchè appunto la dissaldatura è complicata per via dei reofiri troppo stretti e i piedini si spezzano facile come mi è capitato con l elettrolitico sulla CONT UNIT che aveva già tutto l acido di fuori per fortuna si era fermato su un lato della PCB dove non ce niente per fortuna infatti la CPU è sull altro lato.
poi ho dovuto pure togliere tutta quella spugnetta nera che si è liquefatta negli anni.
tra il mio prossimo step ce quello di riverniciare tutti e due i cofani della radio molto rovinati a differenza della tua.
spero lo ripristini presto anche perchè non è molto complicato da mettere a posto
73 Aurelio

IZ2FNM ha scritto:

VCO ancora a spasso. Domani riprendo la battaglia. Appena funziona panettone per tutti.

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IZ2FNM

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Inserito il - 15/12/2019 : 16:53:24

Vedo Aurelio che ti sei avventurato nella sostituzione degli elettrolitici, complimenti per la tenacia. Ho visto che il uPD2819 è usato su alcuni apparati della Yaesu un pò datati, ho in casa un vecchio FT207 e la parte di schema riferita al PLL è abbastanza simile, un po' ridotta ma il concetto è quello. A forza di confrontare schemi magari qualcosa salta fuori, mal che vada mi son fatto una cultura.

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Beppe

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IK6BLG

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Inserito il - 15/12/2019 : 18:57:05

Hai provato con un frequenzimetro a misurare se il quarzo sul pll oscilla?

0

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IZ2FNM

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Inserito il - 16/12/2019 : 11:50:06

@ Carlo FIV - Mettendo una resistenza da 50 Ohm al posto della sonda l'ago va a fondo scala, quindi la resistenza da 33k è solo metterci una "pezza" alla soluzione.

@ Valerio BLG - Il quarzo a 5.76 Mhz oscilla perfettamente (piedini 2 e 3 del uPD2819).

Il quarzo da 18.7414 Mhz oscilla pure lui ma mi aspettavo di trovare un segnale più robusto dopo T02 e T03. Il segnale è a circa 132 Mhz, quindi suppongo la 7.ma armonica. Questo SE ho ben capito questa parte di schema.

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Beppe

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IZ2FNM

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Inserito il - 04/01/2020 : 09:40:26

Buon anno a tutti.

Finite le feste e i panettoni, riprendo il tentativo di ripristinare il 290.

Ho confrontato la porzione di schema relativa al uPD2819 con l'FT730 ed il 207 e, ad avendo ambedue gli apparati ho misurato le tensioni sul piedini del microprocessore. Sul piedino 7 del 730 e del 207 ho 5Volt, mentre sul 290 0 Volt.

Il datashet del 2819 indica il piedino 7 come "instant stop output" ma sinceramente ho capito poco la funzione.

.......proseguo.

schema del 730

Immagine:

109,87 KB

schema del 207

Immagine:

70,21 KB

schema del 290

Immagine:

123,28 KB

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Beppe

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I1WSM

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Inserito il - 04/01/2020 : 20:36:46

Ciao Beppe vedendo lo schema noto che sul pin 1 del uPD2819 arrivano 5,6 volt attraverso il diodo D04 poi tramite il resistore R26 da 33 Kohm ed il diodo D05 va direttamente sul pin 7. Se su tale piedino trovi 0 volt prova a verificare il condensatore C33 da 0,47 uF che potrebbe essere in corto, più in là si vede il C107 da 1 nF verifica pure quello; se la tensione non compare prova a tagliare la pista che va verso il C107 per isolare quella parte di circuito.
saluti silvano

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 10/01/2020 : 15:33:45

ciao Beppe
stai ancora combattendo?
io sul pin 7 dell integrato menzionato ho esattamente 4,88volt
73

PS il suggerimento di sostituire i vari condensatori nella zona mi sembra risolutivo qualcuno di loro è in corto soprattutto quello posto sull alimentazione dell integrato

IZ2FNM ha scritto:

Buon anno a tutti.

Finite le feste e i panettoni, riprendo il tentativo di ripristinare il 290.

Ho confrontato la porzione di schema relativa al uPD2819 con l'FT730 ed il 207 e, ad avendo ambedue gli apparati ho misurato le tensioni sul piedini del microprocessore. Sul piedino 7 del 730 e del 207 ho 5Volt, mentre sul 290 0 Volt.

Il datashet del 2819 indica il piedino 7 come "instant stop output" ma sinceramente ho capito poco la funzione.

.......proseguo.

schema del 730

Immagine:

109,87 KB

schema del 207

Immagine:

70,21 KB

schema del 290

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123,28 KB

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IZ2FNM

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Inserito il - 10/01/2020 : 17:34:00

Ok Aurelio, quello è il primo che ho controllato e sostituito. Ho sostituito anche quello al tantalio (C33) da 0,47uF verso massa. Se non è proprio la resistenza da 33k che è interrotta, sul lato sx ho già sostituito tutto. Come aveva suggerito Silvano, potrei interrompere la pista che prosegue sulla dx in modo da isolare l'alimentazione, ma non vorei far più danni di quelli esistenti, la terrò come ultima possibilità. Certo che senza un'immagine con la disposizione dei componenti è abbastanza laborioso trovarli.
Ma noi abbiamo pazienza da vendere!!!!!

Beppe

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Beppe

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IZ2FNM

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Inserito il - 11/02/2020 : 10:07:31

Dopo un periodo di pausa dovuto a impegni vari, ho ripreso in mano il 290, anzi i 290 perchè il proprietario del primo me ne ha portato un altro nelle stesse condizioni. Acceso il secondo, ho notato che neppure questo aveva i famosi 5 Volt sul piedino 7 del uPD2819 il che mi ha fatto dubitare sul mio operato. Sul primo ho sostituito tutto quello che gravitava intorno al pin 7, senza risultato. Ho preso il uPD per le ..... ed ho cercato di capirci qualcosa in più. Sul pin 7 ho i 5 Volt (4.87 circa) SOLO quando sul pin 14 ho la frequenza di 18,74 (quarzo X02) x 7= 131,18 Mhz e con l'ampiezza adeguata (taratura di T02 e T03). La taratura è un pò critica ma con un pò di pazienza si tira fuori la settima armonica. Inoltre sulla resistenza R14 riesco ad avere i 3,5 Volt regolando il compensaore del VCO. Le tensioni non sono proprio stabili, però si comincia a vedere qualcosa di positivo. La strada è ancora lunga, un 290 è massacrato lato RX ma funziona il PLL, l'atro è ok in tutto tranne il PLL.

Alla prossima

Beppe

Modificato da - IZ2FNM in data 11/02/2020 13:47:50

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IZ2FNM

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Inserito il - 12/02/2020 : 17:18:23

Comincia l'avventura "recaps"
Qui è facile, il bello viene dopo.

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Beppe

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IZ2FNM

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Inserito il - 20/02/2020 : 16:37:02

AGGIORNAMENTO: Ho ripreso il primo 290 ed ho raggiunto questi risultati: Il PLL aggancia, ho i 4,87 volt al piedino 7 del uPD2819, ho i 3,5 volt sulla resistenza R14 MA solo con il display a 144.000, a 145.000 come dovrebbe essere fatta la taratura sgancia il PLL e i 3,5 volt tornano a 6,8V.
A 144 premendo velocemente il PTT esce qualcosa, mi ricevo su un altro rtx, in ricezione sento un forte fruscio con una larghezza di banda molto larga.
Quindi, qualcosa si è mosso, devo capire perchè non ries-o ad avere i parametri corretti a 145 come da manuale.
Per la cronaca ho sostituito i condensatori che gravitano attorno all PLL, sembra che quello che ha avuto maggior effetto sia il condensatore da 1 uF (filtro uscita dal PLL - C34)

73 Beppe

Modificato da - IZ2FNM in data 20/02/2020 16:45:32

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iw5ci

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Inserito il - 20/02/2020 : 17:10:09

Una domanda in generale. Un vecchio OM mi ha sempre detto che le radio non si toccano mai come tarature, quando non funzionano. Prima si riparano e poi si riallineano, perche' nella maggior parte dei casi, sostituendo condensatori e resistenze fuori tolleranza o guasti, tutto riprende a funzionare regolarmente. Se si "scacciavita" prima di trovare il guasto, non e' che si introducono nuove variabili alla potenziale ricerca del guasto?

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Iw5ci Op. Andrea - Firenze

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IZ2FNM

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Inserito il - 20/02/2020 : 19:12:12

E' vero, il guaio è che chi l'aveva in precedenza probabilmente ha giocato col cacciavite e non si sa dove!

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Beppe

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 24/05/2020 : 17:18:24

buonasera
premetto che il mio 290R funziona discretamente bene però ho fatto attività portatile stamattina e mi sono accorto di stare fuori frequenza di circa 400/500hz tornato a casa mi sono messo all opera e come da manuale in dotazione volevo effettuare i tre passaggi descritti.

1) bisognava tarare tre bobine per il massimo segnale su un oscilloscopio - OK
2) con un mutimetro bisognava trovare 3,5volt su R3014 aggiustando il valore con bobina T3001 già usata nel passaggio precedente, qui purtroppo ho 1,54 volt massimi e più di questo non riesco ad ottenere
3) ultimo passaggio trovare la frequenza 135.190.000 sui catodi di D3002 o D3003 e qui tutto ok frequenza quasi all'Hz.

siccome avevo già fatto questa taratura ed evidentemente si perde nel tempo, chiedo ai possessori della suddetta radio se è possibile verificare la tensione che avete sulla resistenza R3014 quando la radio è sintonizzata a 145 mhz, che valore trovate e soprattutto se l avete mai regolata, a voi sale più di 1,54 volt? non vorrei che proprio qui ci sia qualcosa che non va

giusto per togliermi un dubbio volevo fare il recap di tutti i condensatori elettrolitici del pll perchè gli indiziati potrebbero essere loro

qualche buon consiglio? ho l 'impressione che ci siano versioni differenti perchè guardando il documento scritto da ik6blg per il recap della radio, ho delle differenze sui condensantori da cambiare già nel solo PLL

Modificato da - IZ8EGM in data 24/05/2020 17:38:27

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I4YFC

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Inserito il - 24/05/2020 : 18:00:16

Dal manuale:

- le bobine T3001-2-3 da tarare per la massima tensione come hai fatto.
- la tensione di 3,5v va poi regolata col trimmer TC3001 (e non con la bobina T3001)
(pag.36 del manuale in inglese)

Per quanto riguarda il fatto che tu trovi 1,5v invece che 3,5v, sempre dal manuale, vedo che ci sono 2 versioni di radio, una base e un modello "B" la cui taratura va fatta a 145Mhz (e non 146) per cui é possibile che la tensione cambi se fatta a 146Mhz.

Verifica quale delle due versioni tu possiedi facendo la prova a 145Mhz e poi a 146.

Comunque si tratta della tensione di lock del PLL che ovviamente cambia molto nell'escursione da un estremo all'altro della gamma ma solitamente influisce sul PLL solo per il fatto che o "locca" o "non locca" ma non dovrebbe influire minimamente su piccoli slittamenti di frequenza come quelli che tu hai notato e che dipendono invece non dal Lock del PLL ma dall'oscillatore locale.

La piccola differenza può dipendere dalla taratura del Clarifier in RX e dalla regolazione di VR3001 e VR3002 (da tarare inserendo il Clarifier come da pag.36 del manuale in inglese)

Infine la frequenza dell'oscillatore locale PLL di 135.190 si tara solo con L3007 e se l'hai trovata esatta direi che in TX sei a posto.

Ultima cosa:

ci ho messo anch'io del tempo per capire e ho scoperto che sullo schema, le sigle come R3014 sono indicate R14 oppure TC3001 come TC01.

Immagino che essendo le stesse sigle (come R14) duplicate su più circuiti, abbiano anteposto un prefisso per distinguere su quale circuito fossero usate e comunque in calce allo schema c'é una indicazione che dice: (No.3...) e che fa riferimento alle sigle dei componenti del PLL ...e comunque l'ho scoperto anch'io oggi...

PS:
Ho un 290 anch'io ma ce l'ho nella casa estiva per cui oggi non posso aiutarti di più.

Allego la porzione di schema dove ho cerchiato i componenti che cercavi e quelli interessati alla taratura, non riesco ad ingrandirlo di più perché AF limita il "peso" delle immagini ma tanto ti deve solo servire solo come guida al tuo schema:

Modificato da - I4YFC in data 24/05/2020 22:25:24

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IZ2FNM

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Inserito il - 24/05/2020 : 19:43:10

Ho fatto due misure su R14:

144.000 0.87V
145.000 1.50V
146.000 2.30V
147.000 3.30V
148.000 4.50V

Quello che ho sottomano penso sia stato modificato SN 2 190027

SE hai bisogno ne ho tre aperti, funzionanti uno e mezzo.

Ciao
Beppe

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Beppe

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 24/05/2020 : 20:04:50

Grazie Peppe
In effetti mi trovo con te solo che io ho riportato la radio a versione 144/146 Ossia mi trovo con i primi due Valori, ma l errore più grande l’ho fatto perché mi sono confuso TC3001 è un compensatore e non il trasformatore T3001 grazie a Fabrizio che mi ha aperto gli occhi.
In effetti il mio pll è locked la radio funziona vorrei solo averlo perfettamente in frequenza.
Domani rifarò la taratura riportando tutto come da manuale qualche elettrolitico in zona ce uno è proprio di fianco alla bobina L3007 utile al PLL local frequenzy
Vi aggiorno intanto grazie #128591; come sempre
73

IZ2FNM ha scritto:

Ho fatto due misure su R14:

144.000 0.87V
145.000 1.50V
146.000 2.30V
147.000 3.30V
148.000 4.50V

Quello che ho sottomano penso sia stato modificato SN 2 190027

SE hai bisogno ne ho tre aperti, funzionanti uno e mezzo.

Ciao
Beppe

Modificato da - IZ8EGM in data 24/05/2020 20:06:31

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 25/05/2020 : 10:43:30

Buongiorno Fabrizio
la mia radio era tarata nel passaggio per la "VCV line" per la versione 144/148mhz, siccome io ho riportato la matrice a funzionare a 144/146 mhz ora con la giusta regolazione di TC3001 ho ottenuto perfettamente i 3,5 volt.
al passaggio successivo ossia la regolazione del PLL Local Frequenzy riesco ad ottenere la precisa frequenza di 134.190.0 Mhz ma la regolazione è veramente di decimo di millimetro oserei dire chirurgica, infatti ottengo la frequenza di cui sopra con un errore compreso tra 10 e 30 hz.
direi che potrebbe andare per un radio di questa età ma siccome sono pignolo secondo voi questa regolazione è stata sempre così anche in origine o è colpa della vetustà della radio?
ce qualche modifica o riparazione secondo voi che mi darebbe la possibilità di regolarla con più precisione e meno escursione? secondo voi cosa potrei magari aggiungere sotto alla PCB magari un piccolo compensatore per fare una uulteriore regolazione di fino?
73

nel circuito di regolazione di L3007 ci sono due condensatori elettrolitici C48 4,7mF (proprio di finaco alla bobina in questione) e C45 10mF che potrei cambiare tante volte sono loro a dare fastidio

I4YFC ha scritto:

Dal manuale:

- le bobine T3001-2-3 da tarare per la massima tensione come hai fatto.
- la tensione di 3,5v va poi regolata col trimmer TC3001 (e non con la bobina T3001)
(pag.36 del manuale in inglese)

Per quanto riguarda il fatto che tu trovi 1,5v invece che 3,5v, sempre dal manuale, vedo che ci sono 2 versioni di radio, una base e un modello "B" la cui taratura va fatta a 145Mhz (e non 146) per cui é possibile che la tensione cambi se fatta a 146Mhz.

Verifica quale delle due versioni tu possiedi facendo la prova a 145Mhz e poi a 146.

Comunque si tratta della tensione di lock del PLL che ovviamente cambia molto nell'escursione da un estremo all'altro della gamma ma solitamente influisce sul PLL solo per il fatto che o "locca" o "non locca" ma non dovrebbe influire minimamente su piccoli slittamenti di frequenza come quelli che tu hai notato e che dipendono invece non dal Lock del PLL ma dall'oscillatore locale.

La piccola differenza può dipendere dalla taratura del Clarifier in RX e dalla regolazione di VR3001 e VR3002 (da tarare inserendo il Clarifier come da pag.36 del manuale in inglese)

Infine la frequenza dell'oscillatore locale PLL di 135.190 si tara solo con L3007 e se l'hai trovata esatta direi che in TX sei a posto.

Ultima cosa:

ci ho messo anch'io del tempo per capire e ho scoperto che sullo schema, le sigle come R3014 sono indicate R14 oppure TC3001 come TC01.

Immagino che essendo le stesse sigle (come R14) duplicate su più circuiti, abbiano anteposto un prefisso per distinguere su quale circuito fossero usate e comunque in calce allo schema c'é una indicazione che dice: (No.3...) e che fa riferimento alle sigle dei componenti del PLL ...e comunque l'ho scoperto anch'io oggi...

PS:
Ho un 290 anch'io ma ce l'ho nella casa estiva per cui oggi non posso aiutarti di più.

Allego la porzione di schema dove ho cerchiato i componenti che cercavi e quelli interessati alla taratura, non riesco ad ingrandirlo di più perché AF limita il "peso" delle immagini ma tanto ti deve solo servire solo come guida al tuo schema:

Modificato da - IZ8EGM in data 25/05/2020 10:50:17

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I3KCW

ex IZ0OYR

Inserito il - 02/06/2020 : 11:56:14

Buongiorno a tutti,
mi aggiungo alla discussione in quanto anch’io sto cercando di sistemare il mio FT290R. Ho trovato molto utile questo post e gli altri su Arifidenza relativi a questo argomento.

Il mio ft290r era fermo da più di un decennio, come primo intervento ho ripristinato i contatti del display che faceva i capricci e sostituito la relativa lampadina con led. Cambiata la batteria di backup della memoria, ho sostituito con non poche difficoltà tutti gli elettrolitici. Senza la stazione dissaldante con aspira stagno non ci sarei riuscito con tutti.

Il problema dell’S-meter a fondo scala lo avevo sistemato con l’aggiunta di una resistenza da 10K tra base ed emettitore di Q1014, ma il difetto anche se in modo meno evidente si presentava ugualmente “a freddo”.

Riscaldando con asciugacapelli, alzando la temperatura dell'apparato di una decina di gradi, il difetto scompariva. Ho provato allora a raffreddare con bomboletta i vari singoli componenti ed ho trovato una reazione evidente (ago ritornato subito fondo scala) sulla resistenza R58 da 2,2K posta sull’emettitore del Q1013. Sfiorando la resistenza, complice forse anche lo shock termico, mi si è spezzata nella giunzione tra reoforo e corpo. Sostituita con due resistenze smd in serie saldate nella parte inferiore (due perché avevo quelle), il difetto è sparito completamente (modifica post: naturalmente senza la resistenza aggiunta sul Q1014). Non credo il merito sia stato di alcuni parziali lavaggi del PCB fatti nelle precedenti ore (in aggiunta a quelli già fatti in occasione della sostituzione degli elettrolitici alcuni mesi fa). Il difetto infatti era ancora presente quando ho fatto le prove con il freddo.

Ieri ho iniziato il riallineamento seguendo il service manual, tutto ok per il PLL anche se confermo quello che ha detto Aurelio,

IZ8EGM ha scritto:
... al passaggio successivo ossia la regolazione del PLL Local Frequenzy riesco ad ottenere la precisa frequenza di 134.190.0 Mhz ma la regolazione è veramente di decimo di millimetro oserei dire chirurgica, infatti ottengo la frequenza di cui sopra con un errore compreso tra 10 e 30 hz. ...

anch'io ho avuto difficoltà per centrare i 135.190.0 MHz, ogni volta che raggiungevo una discreta taratura, nel tentare di migliorarla perdevo il buon risultato pentendomi di non essermi fermato. Alla fine, dopo 4-5 pentimenti, mi sono fermato a 7-8 Hz che mi sembrano comunque accettabili e forse minori della deriva termica propria della radio. Oggi misurerò la frequenza a freddo e via via quando si riscalda.

Ora, per procedere con l’allineamento della media frequenza, stavo cercando un punto agevole per raggiungere il gate 1 del Q1002 ed immettere il segale del vobulatore. Qualche suggerimento? Lo avete già fatto?
Grazie a tutti per i suggerimenti,
73 Raffaele

Modificato da - I3KCW in data 02/06/2020 12:32:56

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I3KCW

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Inserito il - 08/06/2020 : 23:55:27

Ho continuato un po' nel fine settimana e riporto un aggiornamento, nel caso possa tornare utile a qualcuno.

I3KCW ha scritto:

...
Ora, per procedere con l’allineamento della media frequenza, stavo cercando un punto agevole per raggiungere il gate 1 del Q1002 ed immettere il segale del vobulatore. Qualche suggerimento? Lo avete già fatto?
Grazie a tutti per i suggerimenti,
73 Raffaele

... l'unico modo agevole per il Gate1 del Q1002 è stato saldare un anellino fatto con un avanzo di reoforo, saldato in due punti per maggiore resistenza meccanica (il secondo punto è sulla presa centrale del T1004).

Presa su G1 del Q1002

121,37 KB

Questa è la visione d'insieme della parte di PCB
PCB

156,69 KB

forma prima della taratura
1a IF

110,37 KB

forma dopo la taratura
1a IF

83,5 KB

non ho marker sul generatore di segnale ma ho usato i cursori dell'oscilloscopio e li ho posizionati circa 15KHz prima e dopo la frequenza centrale (rallentando la spazzolata ho verificato la frequenza sul frequenzimetro e posizionato i cursori).

Alla fine ho fatto quasi tutte le regolazioni previste in RX e TX a meno di quelle dove mi serviva un generatore capace di arrivare a 146 MHz (provvederò prelevando da un'altra radio il segnale opportunamente attenuato) o dove serviva un analizzatore di spettro per minimizzare le spurie (taratura del miscelatore).

Unica stranezza, credo ci sia un riferimento sbagliato nel manuale (o per la stanchezza ho capito male): nella parte relativa alla regolazione del trasformatore d'uscita e poi quella della portante SSB i valori sono espressi in mV e dovrebbero invece essere in Volt (riferimento che poi ho usato per l'effettiva regolazione -> sembra funzionare bene).

73

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Inserito il - 23/10/2020 : 14:44:27
Ciao tutti possiedo ft290R dovrebbe essere versione C da manuale in quanto fa da 144- 147.99 per rcalibrare la tensione dei 3.5v della linea vcv regolando il compensatore su che freq va impostata in quanto manuale parla versioni A e B 73 de iw5bsf Roberto
Modificato da - iw5bsf in data 23/10/2020 14:54:05


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Inserito il - 24/10/2020 : 22:08:55

iw5bsf ha scritto:

Ciao tutti possiedo ft290R dovrebbe essere versione C da manuale in quanto fa da 144- 147.99 per rcalibrare la tensione dei 3.5v della linea vcv regolando il compensatore su che freq va impostata in quanto manuale parla versioni A e B
73 de iw5bsf Roberto

Ciao, credo che la frequenza da impostare sia la stessa della versione A (146 Mhz, cioè al centro della gamma).
Giù ho allegato la tabella delle versioni.
73 Raffaele

FT290R CHART

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iw5bsf

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Inserito il - 25/10/2020 : 10:42:28
Grazie Raffaele avevo fatto una prova regolando tensione della linea vcv settando 145 MHz ma piu di 3 v non regola mentre come indicato da te regola 3.5v impostando 146 MHz e ok (ho notato che il pll che monta e MN6145 invece rispetto quello dello schema non vorrei ci fossero valori diversi di tensioni)? 73 Roberto Aggiornamento La tensione sul mio pll pin 1 circa 3.94 mi sembra bassa, oggi avuto un ft290 da un amico sano fatto prestare ft290 originale sano misurando tensione pin 1 pll 4.87v mi sembra vada bene ho misurato anche le tensioni vcv alle varie freq 144=1.28 145=2.00 146=2.95 147=4.12 148=5.52 in quanto apparato funziona in tx rx ok sembra rispecchi quasi la tabella sopra dell amico zon4 non capisco realmente se queste tensioni sono corette
Modificato da - iw5bsf in data 25/10/2020 17:38:26


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