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Discussione

Pagina: di 2

iw2ndh

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Inserito il - 29/11/2019 : 18:46:48
Ciao, tempo fà avevo messo una discussione che riguardava un DSP con filtri vari, autonotch e riduzione del rumore come quello della BHI e ha avuto buoni apprezzamenti, visto quanti ne sono stati venduti. Non è mia intenzione fare pubblicità qui, potete trovare il DSP cercandolo su google, pero' volevo mettere un aggiornamento. Usando lo stesso processore e ottimizzando il software, ora è possibile usare il DSP con un display OLED e l'effetto è bellino. Qui un video di test https://youtu.be/H-BQdPhlzEY Tutto in una basetta di meno di 4 x 4 centimetri :) Immagine: 202,22 KB
Modificato da - iw2ndh in Data 19/04/2022 22:37:28


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iw2ndh

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Inserito il - 04/12/2019 : 22:41:16
Secondo test per l'interfaccia grafica, libreria riscritta per il DSPIC33 https://youtu.be/vpy59WEmNNo


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iw2ndh

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Inserito il - 06/12/2019 : 14:28:25
Rivisto i filtri per FT817, specifico per CW,specifico per SSB e generico. Qui le risposte in frequenza Immagine: 234,25 KB Immagine: 227,88 KB Immagine: 227,51 KB Immagine: 206,15 KB Immagine: 198,58 KB


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iw2ndh

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Inserito il - 08/12/2019 : 20:38:36
Piccolo update, sweep 20Hz- 20 Khz con filtro 300-2700 Hz https://youtu.be/H3WYAGqZoqA


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iw2ndh

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Inserito il - 08/12/2019 : 21:09:37
Aggiungo schema elettrico e PCB provvisori Immagine: 184,66 KB Immagine: 200,45 KB


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IW3INQ

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Inserito il - 11/12/2019 : 08:50:45

Tutto bello

Come le tue solite progettazioni ...
Ma non fare l errore che fanno i Cinesi con display micro...
Il mercato e il tempo richiede display più "grandi" da 5" a salire ...
Stiamo diventando sempre più vecchi e la vista scende ...

Buona giornata

73 Alex iw3inq

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iw2ndh

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Inserito il - 11/12/2019 : 13:44:09
Ciao, non è un errore, è semplicemente COSTO. Vedi il wolfwave della sotabeams, con un oled da 1,3 pollici, alla fine lo paghi 280 EURO ! Io ti metto pure un 10 pollici, o l'uscita per la tv, poi chi se lo compra se costa piu della radio? Altro esempio il nuovo analizzatore d'antenna della rigexpert, e-paper da 2 pollici costo 300 euro. Per venderlo IO a 89 euro che ci posso mettere ?


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ik3umt

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Inserito il - 11/12/2019 : 14:21:13

Pensa che ho chiesto a RigExpert "farete mai un buon analizzatore a due porte ?"
Mi han risposto "mah....ci stiamo pensando.... lo compreresti ???"

Visto che i cinesi fanno il nanovna per 40 euro, un'azienda "in carriera" potrebbe fare lo stesso con un 10 pollici a 300 euro tranquillamente.

Forse ci sono regole di mercato che continuo a non comprendere...

Per quanto riguarda la domanda di Alex, confermo, abbiamo bisogno di 5, 7, 9, 10 pollici
Qui non si vede piu' nulla se non con i cannocchiali.

Da quello che ho capito con l'aumentare della grandezza del display (e quindi della risoluzione) serve piu' potenza di calcolo per la gestione dei pixel che aumentano esponenzialmente, cosa che il solo uP non riesce piu a fare .

Modificato da - ik3umt in data 11/12/2019 14:25:11

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iw2ndh

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Inserito il - 11/12/2019 : 15:10:44
Un'azienda in carriera a 300 euro ti fa un 2 pollici , non un 10 , cosa che ha fatto e vedremo se lo vendono. I cinesi hanno copiato un progetto Jap, quindi paghi i costi dei componenti cinesi (se va bene ok, senno amen) e non c'è nessun costo di sviluppo. Non è che non comprendi le regole del mercato, anzi le capisci benissimo. Se compro roba di bassa qualità e copiata la pago poco, se compro roba originale con garanzie ecc , non me la posso comprare e anche se la compro faccio le stesse cose che con quella economica. Per il discorso monitor grandi, non serve cambiare uP, basta usare un monitor intelligente e mandargli comandi sulla seriale. O piu economico, un raspberry o un Arduino con display e comunicare con il uP. In realtà, la versione attuale del DSP è fornita con una libreria per Arduino e puo' essere usato come descritto, ma non ho visto nessuno di chi ha comprato il DSP metterci questa opzione. Allora la domanda è: chiediamo cose che tanto non ce ne importa nulla o opzioni che sono interessanti ?


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ik3umt

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Inserito il - 11/12/2019 : 15:42:10

Magari nel DSP il display grande non serve, Alex ha preso al balzo il tuo esempio per esprimere un concetto abbastanza elementare (almeno per noi che lo richiediamo) : e' un peccato veder sviluppate cose interessantissime a costo limitato quando saremmo disposti (ma sarebbe anche piu' naturale) a spendere qualcosa in piu' per un display piu' umano....

Questa e' una comparazione di display standard, se si nota , la raspberry con il display da 3,5 o il nanovna con display da 2,8 sono appena sufficienti e comunque "castigati" ,quei display non gli fanno onore.... gia' l'SWR meter di Loftur con la modifica per i 5" o la beaglebone con il 5,7 e ancora il Cisco con il 5,6 sono sicuramente piu' consoni...

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iw2ndh

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Inserito il - 11/12/2019 : 23:35:51
E' che qui stiamo parlando di 2 cose diverse. Uno strumento di MISURA complesso come un vna, credere di metterlo su uno schermo piu grande per avere qualcosa di decente non ha senso. Il nanoVna campiona 100 punti, che ci fai con un 20 pollici e 100 punti ? Il DSP non misura nulla, deve solo indicare i settaggi: filtro , livello riduzione rumore, eventualmente equalizzatore. La versione corrente usa 4 Led, quella della BHI 1 e dei bip bip audio. La versione aggiornata avrà una interfaccia piu' visuale, un puo' piu' grande dei led, che facevano il loro mestiere. Ovviamente per chi vorrà, sarà disponibile la versione a led, e se sono piccoli ci si puo' mettere le lampadine con dei relè, ma questo resta all'autocostruzione di chi vorrà farlo. Il mio obiettivo non è di fare un prodotto inscatolato e venderlo come autocostruzione, ma di dare le informazioni, spunti e strumenti per chi vuole AUTOCOSTRUIRSI un bel DSP. Ad esempio, l' AUTONOTCH non ce l'ha nessuno, io l'ho messo perchè me lo ha chiesto un cliente che ne ha presi 5, tanto che gli piaceva come andavano, e se li è montati come pareva a lui. Si potrebbe anche fare uno SQUELCH SSB, ma vederemo se a qualcuno interessa... Intanto qui i test dell'interfaccia e un articolo sullo squelch (in rete trovate il pdf) Immagine: 213,04 KB Immagine: 213,31 KB Immagine: 207,61 KB
Modificato da - iw2ndh in data 11/12/2019 23:37:53


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ik3umt

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Inserito il - 12/12/2019 : 08:25:56

iw2ndh ha scritto:

E' che qui stiamo parlando di 2 cose diverse.
Uno strumento di MISURA complesso come un vna, credere di metterlo su uno schermo piu grande per avere qualcosa di decente non ha senso.
Il nanoVna campiona 100 punti, che ci fai con un 20 pollici e 100 punti ?

L'aumento di risoluzione non ha senso a parita' di campionamenti, ma avere le scritte, i reticoli, i marker piu' grandi, per chi comincia a vederci meno e' un valore aggiunto.
Molti infatti, (me compreso) utilizzano il pc o il tablet via usb connesso ai vari analizzatori, i sample sono sempre quelli, ma almeno ci si vede....

un 2,8" dovrebbe avere una risoluzione di 240x320 , per assurdo a me basterebbe avere la medesima risoluzione , pur vedendo piu' "sgranato" , su un 5 o un 7
E' solo una questione di impatto visivo,
Per il DSP quel display va piu' che bene.

Un altro discorso secondo il mio modestissimo parere e' che il passo tra un circuito economico come quello del nanovna ed uno leggermente meno economico che gestisca un tft da 5 o da 7 e' , a livello di componentistica cinese, veramente breve.

Un esempio e' proprio il wattmetro/rosmetro di Loftur, considerato il medesimo costo del tandem-match, la componentistica Teensy3.2/Display2,8" originale costa circa 50/60 euro, la versione con il display SPI da 5" e Teensy3.6 costa 30 euro in piu'......

Lo sviluppo e' stato effetuato a livello hobbistico senza scopo di lucro, siamo d'accordo che a livello commerciale sia una cosa differente.

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IW3INQ

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Inserito il - 12/12/2019 : 10:01:33

Ben riletti a tutti

Perdonatemi ... ogni volta che vengono "progettati" cose interessanti ci si perde in un bicchiere di acqua ....

Se vediamo i costi dei display chiaramente di provenienza Cinese sono abbondantemente ridicoli … ogni nuovo apparecchio che sia Cinese, Russo o Africano cercano di puntare su display grafica passatemi il termine immagine e non parlo solo di quella visiva …
Non penso che alla fine di progettazione sia complicato “per chi lo sa fare” dare l’eventuale possibilità di poter montare o un display 1” oppure un 20” come dice Iw2ndh.
A tua domanda o affermazione :
“Il nanoVna campiona 100 punti, che ci fai con un 20 pollici e 100 punti ?”
Semplicissima risposta come ha scritto Federico ik3umt ….
Ci si vede quello che è scritto e che il progetto vuole trasmettere all’operatore che sta usando lo strumento quale esso sia …

Esempio vuole, che i Cinesi proprio con il nanoVna hanno fatto una semplice indagine di mercato con quello da 40 € e un display da 2,8” per poi passare a quello da 5 o 7“ e fare ulteriori sviluppi …
Caro Iw2nhd la mia era una semplicissima costatazione di mercato da utilizzatore e non da “progettista”, se questo ti ha creato del disaggio non era mia intenzione ma semplicemente se me lo permetti fai dei progetti molto interessanti ma detta a cazzum poi ti perdi in un bicchiere di acqua “permettimi questa affermazione”.

73 Aòex iw3inq

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iw2ndh

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Inserito il - 12/12/2019 : 14:44:11
Io disagio non ne ho sentito, mettere sul piano i cinesi che cambiano il display con chi fa un progetto davvero, non ha senso. Ad esempio, aspetta tu che i cinesi ti diano un dsp con il monitor a 7 pollici. Chi ha fatto il dsp (non solo io) non ci pensa propio di regalare ai cinesi, o a vari copia incolla, il lavoro fatto. Per perdersi in un bicchiere d'acqua, non so. Io qui metto i vari passi che sto facendo, idee come lo squelch SSB, e rispondo a chi vuole uno schermo HD per selezionare 2 filtri. Calcolando che un IC7300 ha un monitor da 4,3" e costa piu' di mille euro, in proporzione dovrei mettere un monitor da 0,43" invece lo metto da 1,3. Ovvio se non vedete il monitor dell'icom consiglierei un buon paio di occhiali, come ho comprato io. Se manco gli occhiali servono piu, direi che l'opzione della BHI con i bip audio la posso mettere cosi risolviamo il problema, oppure come ha fatto qualcuno la sintesi vocale. Pero' poi mancherebbe il roger beeppppppp e abbiamo fatto il completo. Infine: La discussione è aperta per suggerimenti, idee nuove, e dettagli tecnici sul DSP. Registrato la richiesta del monitor grande, e rispondo che non lo faro', grazie. Altre idee tecniche ?


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ik3umt

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Inserito il - 12/12/2019 : 15:56:52

iw2ndh ha scritto:

Calcolando che un IC7300 ha un monitor da 4,3" e costa piu' di mille euro, in proporzione dovrei mettere un monitor da 0,43" invece lo metto da 1,3.

Questa e' buona !!

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IW3INQ

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Inserito il - 12/12/2019 : 17:50:54

iw2ndh ha scritto:

Io disagio non ne ho sentito,
mettere sul piano i cinesi che cambiano il display con chi fa un progetto davvero, non ha senso.
Ad esempio, aspetta tu che i cinesi ti diano un dsp con il monitor a 7 pollici.
Chi ha fatto il dsp (non solo io) non ci pensa propio di regalare ai cinesi, o a vari copia incolla, il lavoro fatto.

Per perdersi in un bicchiere d'acqua, non so.
Io qui metto i vari passi che sto facendo, idee come lo squelch SSB, e rispondo a chi vuole uno schermo HD per selezionare 2 filtri.

Calcolando che un IC7300 ha un monitor da 4,3" e costa piu' di mille euro, in proporzione dovrei mettere un monitor da 0,43" invece lo metto da 1,3.

Ovvio se non vedete il monitor dell'icom consiglierei un buon paio di occhiali, come ho comprato io.
Se manco gli occhiali servono piu, direi che l'opzione della BHI con i bip audio la posso mettere cosi risolviamo il problema, oppure come ha fatto qualcuno la sintesi vocale.
Pero' poi mancherebbe il roger beeppppppp e abbiamo fatto il completo.

Infine:
La discussione è aperta per suggerimenti, idee nuove, e dettagli tecnici sul DSP.
Registrato la richiesta del monitor grande, e rispondo che non lo faro', grazie.
Altre idee tecniche ?

Concludo se me lo permetti che se paragoniamo il 4,3" del 7300 con quello che si vede nel tuo progetto allora va BENE hai ragione al 100 %

P.s. Ricordati anche la scheda ECO oltre che il roger beepppppp ......

73 e buona sperimentazione

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IK4VFD

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Inserito il - 12/12/2019 : 21:08:15
per quello che mi riguarda mi piacerebbe un APF in cw , non solo stringere la banda passante ma esaltarla nel picco rodolfo


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iw2ndh

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Inserito il - 13/12/2019 : 12:15:33

IK4VFD ha scritto:

per quello che mi riguarda mi piacerebbe un APF in cw , non solo stringere la banda passante ma esaltarla nel picco
rodolfo

Buona idea, ci lavorero' su,
Grazie

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IK4VFD

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Inserito il - 21/12/2019 : 10:46:31
tutte le radio moderne hanno filtri in media che stringono a piacimento, ma sono carenti dal punto di vista noise reduction (forse solo la yaesu con il suo dnr riesce bene) quindi un filtro che lavora i segnalini immersi nel rumore in ssb e un apf che fa' la stessa cosa in cw sarebbe una vera manna... con pochi comandi ma efficienti... i due competitori lavorano bene in fonia ma sono deludenti in cw ... due semplici comandi per togliere rumore in ssb e per esaltare la nota in cw ecco , per conto mio sarebbero perfetti rodolfo


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iw2ndh

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Inserito il - 21/12/2019 : 22:33:11
Bene, per il noise reduction ,è fatto e lavora egregiamente,qui un breve video anche se non si sente molto, ma per dare l'idea dell'interfaccia https://youtu.be/y1e1MvUqJVY E qui come si presenta l'interfaccia Immagine: 213,39 KB Immagine: 198,98 KB Per l'APF i pochi comandi sono il problema, intendo: alla fine si attiva il filtro e poi bisogna sintonizzarlo, quindi o usare i 2 tasti + e - oppure devo metterci un encoder rotativo e non mi va molto la soluzione...
Modificato da - iw2ndh in data 22/12/2019 00:33:22


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IK4VFD

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Inserito il - 22/12/2019 : 22:37:44
no no APF esalta una larghezza audio predefinita ( di solito 500hz) ma la centratura avviene con la radio... nessun apf è automatico cè il tune automatico ( nelle radio moderne) per centrare la nota cw nel centro del filtro rodolfo https://www.youtube.com/watch?v=427...ure=youtu.be
Modificato da - IK4VFD in data 22/12/2019 22:42:39


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iw2ndh

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Inserito il - 22/12/2019 : 23:10:00
In realtà c'è un bel APF fatto per Mac , con cui si puo' variare il centro banda, la larghezza e l'enfasi, e funziona propio bene. Sul dsp andando con 16 bit aritmetica Q15 , e non floating point, la cosa usa troppe risorse, ma sto lavorandoci per ottimizzare il codice, vedremo ;) Immagine: 20,69 KB Immagine: 15,88 KB Immagine: 14,32 KB


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iw2ndh

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Inserito il - 23/12/2019 : 16:13:50
Ed ecco l'APF fatto per simulare quello del FT2000 e del 5000 Immagine: 65,07 KB Immagine: 66,36 KB


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iw2ndh

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Inserito il - 23/12/2019 : 21:36:03
Piccolo test con uno sweep da 400 a 800 Hz con l'oscilloscopio, i filtri sono 2, uno emula l'apf del FT2000 e l'altro piu stretto del FT5000 centro banda 600 Hz Immagine: 118,87 KB Immagine: 118,23 KB In realtà non è un filtro , ma 2 come si puo' vedere sul grafico di questo articolo https://ac0c.com/main/page_ft5k_apf...e_cw_op.html Inoltre, ho aggiunto un enfasi di 6 dB sul picco. Ancora in fase di test, ma è velocissimo come filtro :)


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IK4VFD

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Inserito il - 24/12/2019 : 17:19:00
fantastico ! lo voglio ! rodolfo


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iw2ndh

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Inserito il - 24/12/2019 : 18:20:05
Beh se ti fai un giro a Bergamo te ne do' uno cosi fai da Beta tester. Ormai il firmware è finito ;)


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iz4orf

Moderatore

Inserito il - 24/12/2019 : 22:47:13

Dai dai Rudy.... che interessa anche a me.
Poi con un beta tester come te!

73
Giuseppe

Firma di iz4orf

IZ4ORF Giuseppe
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iw2ndh

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Inserito il - 31/12/2019 : 21:09:08
Visto che alla fine la schedina da saldare con altre schedine (amplificatore LM386) e avvitare i jack non sembra un'idea che piace molto, ma che è disponibile per chi vuole,ho deciso di fare un DSP plug and play con jack:ingresso, uscita, alimentazione e interruttore in una scatolina trasparente (cosi non si deve neppure fare il quadrato per il display). Mancano gli ultimi controlli, e poi in produzione. Immagine: 153,42 KB Immagine: 169,11 KB Immagine: 90,51 KB Immagine: 179,44 KB Buon Anno a Tutti !!!!


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iw2ndh

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Inserito il - 04/01/2020 : 00:00:21
Versione finale mandata in produzione, ora c'è da aspettare che arrivino i pbc :) Immagine: 141,91 KB Immagine: 87,97 KB Chi volesse invece SUBITO il kit fai da te, cioè scheda dsp senza: pulsanti, jack,amplificatore è già disponibile. 73 Luca


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iw2ndh

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Inserito il - 05/01/2020 : 21:27:04
Aspettando i pcb e i vari test dal mio collega beta tester allego le foto di come si presenta il DSP integrato nel uBitx Immagine: 180,47 KB Immagine: 163,79 KB E come mi è stato richiesto, sto implementando l'SSB -SQUELCH che non funziona male, stay tuned :)


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iw2ndh

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Inserito il - 08/01/2020 : 17:15:06
Ecco il primo prototipo montato, e la scatolina dove metterlo. Ora un poco di test e poi disponibile per chi lo vorrà. Immagine: 196,99 KB Immagine: 179,55 KB Immagine: 229,25 KB


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iw2ndh

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Inserito il - 01/02/2020 : 19:14:30
Dopo lunga meditazione, sappiamo tutti benissimo che molti i progetti sono belli, ma poi naufragano in scatole orribili, con saldature da paura. Chi vuole qualcosa inscatolato decentemente deve pagare belle cifre solo per una scatola. Visto che ormai la stampa 3D è disponibile a poco prezzo ONLINE, ho deciso che: forniro' il DSP saldato, testato e senza scatola. Lascero' free i files per farsi fare la propia scatola su misura, basterà ordinarla da uno stampatore e arriverà a casa in pochi giorni. Qui il prototipo, il definitivo a breve, quando arriveranno i pcb per controllare eventuali errori. 73 a tutti Immagine: 71,2 KB Immagine: 32,67 KB


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iw2ndh

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Inserito il - 28/04/2020 : 23:17:48
Ciao a tutti, spero che il virus non abbia fatto danni a nessuno. Dopo un lungo tempo di prove , lavoro e riflessioni il dsp stand alone era quasi pronto, mancavano solo i test per la scatola. Ma la vita cambia le cose, le situazioni cambiano e a volte l'imprevedibile arriva. Il virus sta cambiando e cambierà molte cose, tra le quali la possibilità di spesa per un hobby che deve rientrare in un bilancio familiare spesso non felice. Quindi ho deciso di cambiare prodotto, andare verso il basso come costi, ma non sacrificare le caratteristiche. Dalla scheda fatta e finita , ho creato un kit che richiede di saper fare dei buchi in una scatolina, e saldare qualche filo. Immagine: 182,51 KB Inoltre, resta disponibile lo stesso DSP per il montaggio, come in passato nel FT817, ma con una diversa configurazione dei filtri ottimizzata. Qui trovate un video https://youtu.be/iqw1_cIq8Jg per la versione kit come in foto, mentre le caratteristiche per la versione interna sono qui di seguito. Immagine: 17,01 KB Mi spiace molto per chi mi aveva chiesto un dsp fatto e finito, ma ora è impossibile pensare di fare stock di vari pezzi per poi venderne 2 o 3 . 73 e Auguri a tutti Luca


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iw2ndh

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Inserito il - 07/05/2020 : 11:56:44
Visto che mi è stato richiesto, è disponibile anche il modulo fatto e finito (senza scatola, ma che entra nella hammond mod 1591ATBU http://www.hammondmfg.com/dwg2c.htm). In pratica bisogna fare 6 buchi: 3 per i connettori, 2 per i pulsanti e 1 per l'interruttore. Ecco lo qui con l'OLED da 1.3" Immagine: 181,32 KB Immagine: 240,29 KB E qui come funziona https://youtu.be/EqmwAtBYVwM https://youtu.be/156nnzAl6xw 73 :)
Modificato da - iw2ndh in data 13/09/2020 23:13:36


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iw5ci

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Inserito il - 14/09/2020 : 11:49:28

Ciao! ottimo progetto! ti volevo fare qualche domanda sul NR:

Nel mi shack arrivano i piu' disparati disturbi elettrici che trasformano molto spesso l'ascolto in una pena.
Sto parlando del rumore di fondo, che non e' piu' il classico rumore rosa casuale, ma e' piu' un insieme di ronzii che derivano da alimentatori switching di diverso tipo.
Cerco di eliminare il segnale disturbante con il noise killer e ci riesce abbastanza bene, ma rimane sempre questo leggero effetto "friggitoria di fondo" che mi fa letteralmente scoppiare le orecchie nelle lunghe sezioni di ascolto.
Per questo ho preso l'FT-5000 che , da prove effettuate, al momento ha il miglior NR in circolazione. In effetti abbassando l'rf Gain e inserendo l'NR a valori compresi tra 1 e 5 riesco a migliorare molto le cose.
Purtroppo tutte le altre radio che ho, sono escluse da questi benefici, per cui un altoparlante con integrato un filtro NR del livello del 5000 sarebbe una manna dal cielo. In effetti un NR fenomenale sarebbe le uniche caratteristiche che mi interessano, in quanto i filtri passabanda in BF secondo ma mia esperienza personale, servono in circostanze piu' limitate (sono indispensabili solo in CW).
Quindi mi chiedevo quale potrebbe essere lo stato dell'arte du un filtro NR... quello del 5000 , appena inserito, si adatta al segnale ricevuto e "costruisce" intorno al segnale un ottimo scudo al rumore, il vecchio altoparlante con filtro BHI che avevo, non era assolutamente efficiente come quello del 5K e si portava dietro l'effetto "sciacquio del lavandino" che era parecchio fastidioso.
Si riuscira' ad ottenere algoritmi autoadattativi che migliorino ancora le prestazioni degli NR?
Il mio sogno e' che qualcuno realizzi un filtro a sfasamento del tutto automatico che lavori con 2 antenne e faccia in automatico il lavoro del noise killer. Ci arriveremo mai? intanto gli algoritmi NR in BF dovrebbero essere ulteriormente affinati.

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Iw5ci Op. Andrea - Firenze

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IK7FMO

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Inserito il - 15/09/2020 : 12:42:04

---

Infatti Andrea. Pensiero lucido ed efficace sullo status quo.

Cosi' come sono immerso nel QRN piu' variegato ed invasivo (9+30 - max in 160 metri la sera) queste 2 strade risultano essere sempre più interessanti.

Quella dell'autocostruito, che lodo per l'impegno da vero Ham e noto anche la decente efficacia, e quella del "Noise Killer" automatico.
Quest'ultimo ci farebbe risparmiare un mare di tempo a tarare, quando possibile, manopole di sfasamento e sensibilità, per aver la massima resa
(se la va ben, e non sempre co' tutto sto "pattume" [:) ).

...

Modificato da - IK7FMO in data 15/09/2020 12:50:06

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iz2hfg

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Inserito il - 19/09/2020 : 19:50:25

IK4VFD ha scritto:

<< tutte le radio moderne hanno filtri in media che stringono a piacimento, ma sono carenti dal punto di vista noise reduction (forse solo la yaesu con il suo dnr riesce bene) quindi un filtro che lavora i segnalini immersi nel rumore in ssb e un apf che fa' la stessa cosa in cw sarebbe una vera manna.......>>

Ciao Rodolfo,
Si è già parlato in passato e qui di DNR ma il problema è di fatto la potenza di calcolo e l'algoritmo che sostanzialmente è, nel contesto specifico, ancora "molto grezzo".
Per fare un parallelismo siamo ancora alla ruota di pietra quando servirebbe un cerchio e pneumatico da F1.

Perdonatemi quindi se aldilà dell'argomento specifico tendo al "fuori tema" e comunque semplificando necessariamente il concetto posso dire:

I vari DSP non sono - oggi -in grado di lavorare su segnali necessariamente in tempo reale o perlomeno con ritardi ancora accettabili e con una risoluzione tale da spacchettare il segnale ricevuto in modo che la singola "unità elementare" venga campionata con ciò che, nell'unità di tempo è stato prima e con ciò che nell'unità di tempo è subito dopo, per poi interagire onde eliminare appunto tutte quelle singole "unità elementari" del segnale che non centrano con "l'impronta" del presunto segnale originale.

Ovviamente più il segnale originale (ad esempio la voce umana) dispone di ampiezza variabile ed in altrettanto modo, nel dominio della frequenza è ancora più variabile/transiente (contrariamente allo stazionario che è facilissimo da analizzare) e più è difficile discernere il reale valore visto che si ragiona in frazioni sempre più piccole d'ottava.
Inoltre le conversioni dal dominio del tempo nello spettro sono ancora (per quanto detto all'inizio) troppo imprecise, quindi per ora (e lo sarà ancora per molto tempo) l'orecchio umano (captatore) ed il cervello (elaboratore) formano il miglior sistema "DSP" mai realizzato!

Un caro saluto.

Modificato da - iz2hfg in data 19/09/2020 19:56:29

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iw2ndh

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Inserito il - 19/09/2020 : 21:13:33
Ciao a tutti, partiamo col dire che i riduttori di rumore audio (quelli che lavorano sulla bassa frequenza per intenderci) implementati coi microprocessori sono di 2 tipi: 1 filtro adattivo (LMS denoiser); 2 sottrazione del rumore spettrale. Il tipo 1 funziona con l'idea di avere un filtro passabanda adattivo che si centra sul picco del segnale (che dovrebbe essere la voce). Cosi facendo si taglia una percentuale di energia fuori picco, quindi si riduce l'energia del rumore. In pratica, se si cambia la banda passante del ricevitore a mano, si ha un'idea di come funziona un filtro simile. Il tipo 2, che è quello della BHI, campiona 10 milli secondi di segnale e decide se contiene voce o no. Se non contiene voce, registra lo spettro del segnale e lo etichetta come rumore. Quando arrivano 10 millisecondi di voce, viene sottratto lo spettro del rumore registrato. Questo processo è continuo. L'effetto "sciacquio del lavandino" è dovuto alla risoluzione del ADC (12 bit), se si cambia con una risoluzione piu' alta (16 bit) l'effetto si abbassa. Il mio dsp ha ANCHE un filtro del tipo 1, ma non è attivato, perchè da prove fatte è piu' incisivo il tipo 2. Volevo creare un DSP semplice da usare e che fosse utile senza tirar matto chi lo usa, quindi ho messo delle limitazioni. Detto questo, per la poca documentazione che la Yaesu mette a disposizione, sembra che il dsp sia di tipo 1, con 15 profili come filtro. In altre parole, non è un filtro, ma vari filtri passabanda (tipo equalizzatore) scelti per i vari tipi di rumore. Il chip usato è TMS320C Texas Instruments qui trovate le librerie https://www.ti.com/product/TMS320C6727 Immagine: 40,45 KB In realtà si potrebbe fare con un pc e una scheda audio quello che fa il 5000 e anche molto di piu. Nella versione precedente avevo implementato un equalizzatore a 8 bande, ma sempre per il discorso di fare una cosa semplice, è stato disattivato. Attenzione che pero' tra il mio dsp e quello del 5000 c'è una bella differenza, io vado a 12 bit, loro a 32 in floating point!!!! Un bel progetto, per chi vuole sperimentare, sarebbe prendersi una scheda di sviluppo della texas e programmarla. 73 Luca


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iw5ci

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Inserito il - 24/09/2020 : 09:28:29

mi chiedo se , i militari, abbiamo gia' dispositivi di generazione successiva..... presumo che il problema dei disturbi e delle interferenze sia da loro ancora piu' sentito.
Temo che... alla fine, qualcuno si inventera' qualche fenomenale algoritmo di compressione digitale e riuscira' a concentrare nei 3khz di banda passante dei nostri tx ssb il segnale audio in digitale come e' successo per il digitale terrestre, con la conseguenza che , o ascolteremo perfettamente pulito ma con gli artefatti digitali, oppure non sentiremo assolutamente nulla.

A chi interessa, ho trovato questo link che spiega qualcosa in piu' sul dbr yaesu e come sfruttarlo al meglio. Posso dire che i consigli (aumentare la banda passante e abbassare l'rf-gain ) si sono rivelati davvero utili e mi hanno fatto realmente apprezzare il dnr che prima usavo con molta piu' parsimonia.

https://www.eurocom-pro.com/doc-ft-...tazioni.html

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ik3umt

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Inserito il - 24/09/2020 : 09:51:40

Senza nulla togliere all'ottimo lavoro di Luca, metta un LIKE chi sostiene che un DSP audio non serve ad una mazza su segnali gia' compromessi da un S/N infame al connettore d'antenna ( o per un S troppo basso o per un N troppo alto ).

Da questo punto di vista la scienza tarda ad arrivare (se mai potra' fare qualcosa).

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iw2ndh

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Inserito il - 15/07/2021 : 18:31:09
Visto l'interesse che ha avuto il dsp , ho deciso di fare una nuova versione: piu' semplice ed economica, lasciando all'utente il lavoro di saldare 2 jack audio e il filo di alimentazione (magari con un interruttore). Per inscatolarlo, essendo semplificato, basta fare qualche buco per i jack e i pulsanti. Immagine: 109,22 KB Immagine: 195,97 KB Stay tuned :)


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iw2ndh

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Inserito il - 10/08/2021 : 21:14:42
Finito la versione Blue :) Si connette all'uscita cuffie della radio e ad un altoparlante esterno, senza bisogno di altro. OPZIONALE si puo' aggiungere il display OLED da 1.3". Funzioni: SQUELCH attivato dalla presenza della voce (ottimo in SSB) Riduttore di rumore a 4 livelli (stesso della BHI) 2 Filtri passabanda SSB (300-2400 , 300-1800)+ Filtro CW (550-850 Hz) Funzionamente semplificato: Tasto sinistro incrementa il Noise reduction; Tasto destro incrementa il filtro; Tasto sinistro pressione lunga = squelch On/Off Dimensioni: 60x33mm Il kit ha bisogno di: 2 connettori audio femmina + 1 connettore di alimentazione + scatola che non formisco. Qui un breve video https://m.youtube.com/watch?v=7Jk8n...TssUZ5hM90eA 73 a tutti ;) Immagine: 131,13 KB Immagine: 119,98 KB Immagine: 130,51 KB Immagine: 132,62 KB
Modificato da - iw2ndh in data 12/08/2021 12:20:36


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iw2ndh

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Inserito il - 18/08/2021 : 19:18:04
Finalmente arrivata la scatolina e i chip. Ora disponibile il DSP in kit. Nelle foto c'è un esempio dei connettori da usare (non inclusi) e della scatolina (non inclusa, ma disponibile su richiesta) per la versione senza display. Ottimizzato l'amplificatore audio per avere migliori prestazioni. Disponibile sul mio sito il manuale utente e la mascherina da stampare per fare i buchi sul coperchio della scatola https://jackdev23.wixsite.com/iw2ndh-dsp 73 a tutti :) Immagine: 96,45 KB Immagine: 106,89 KB Immagine: 113,75 KB


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iw2ndh

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Inserito il - 20/08/2021 : 13:14:48
Ed ecco un po' di bambini pronti :) Immagine: 115,93 KB


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iw2ndh

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Inserito il - 05/09/2021 : 20:00:29
Grazie a IK2GSR che ha fatto 3 video del DSP in italiano , con piacere lascio qui i link https://youtu.be/x8U4g1qYcgs https://youtu.be/KXiLMxDTnFE https://youtu.be/hzIHnYZz_2M 73 a tutti :)


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iw2ndh

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Inserito il - 06/09/2021 : 20:05:14
Visto che me lo hanno chiesto ho aggiunto un altro filtro : 300-2100 Hz Immagine: 71,82 KB


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IZ1PMX

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Inserito il - 07/09/2021 : 06:50:58

Ciao Testun!

Visto che me lo hanno chiesto ho aggiunto un altro filtro :

Metterlo prima .. costava troppo?
PS:
Quale algoritmo stai utilizzando per NR?
73 Alfredo iz1pmx

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iw2ndh

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Inserito il - 07/09/2021 : 09:50:45
Ciao Alfredo, in origine erano 7 , ma ho voluto lasciare il display opzionale e quindi ho preferito semplificare la selezione dei filtri (e il numero). In pratica: un pulsante fa solo l'incremento del filtro, l'altro solo l'incremento del NR; quando arrivano al massimo , ripartono da zero. Con il display si ha l'indicazione del numero del livello selezionato, ma per pochi livelli non è indispensabile. Per la riduzione del rumore, ci sono 2 sistemi: LMS e Sottrazione Spettrale. Io, come SGS, BHI e ClearSpeech (https://www.westmountainradio.com/audio_ware.php) uso la Sottrazione Spettrale. Ovvio che non mi faccio pagare come loro :P
Modificato da - iw2ndh in data 07/09/2021 09:51:12


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IZ1PMX

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Inserito il - 08/09/2021 : 22:33:12

iw2ndh ha scritto:

Ciao Alfredo,
in origine erano 7 , ma ho voluto lasciare il display opzionale e quindi ho preferito semplificare la selezione dei filtri (e il numero).
In pratica: un pulsante fa solo l'incremento del filtro, l'altro solo l'incremento del NR; quando arrivano al massimo , ripartono da zero.
Con il display si ha l'indicazione del numero del livello selezionato, ma per pochi livelli non è indispensabile.
Per la riduzione del rumore, ci sono 2 sistemi: LMS e Sottrazione Spettrale.
Io, come SGS, BHI e ClearSpeech (https://www.westmountainradio.com/audio_ware.php) uso la Sottrazione Spettrale.
Ovvio che non mi faccio pagare come loro :P

Ho compreso la motivazione , semplicità e costo.
Sottrazione spettrale , non ho avuto modo di provarlo , trovi differenze sostanziali
ho uno vale l'altro.

iz1pmx

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iw2ndh

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Inserito il - 09/09/2021 : 17:05:57
Differenze ci sono eccome. Ma attenzione: non è che una è migliore dell'altra. LMS in pratica è un filtro passabanda mobile che si centra sulla frequenza con maggior potenza, tagliando il resto. In questo modo la potenza del rumore, che si suppone equidistribuito da 0 a 3 KHz, dimuisce. In pratica aumento il rapporto S/N. Ma che succede se il rumore non è distribuito equamente ? O peggio è propio nella gamma della voce ? Ovviamente LMS non serve. Da qui la sottrazione spettrale che funziona cosi : 1) 10 millisecondi di campionamento del segnale; 2) Decido se è Voce o No; 3) Se non è voce, memorizzo la spettro del rumore e torno a 1; 4) Se è voce, sottraggo al segnale lo spettro del rumore precedentemente memorizzato. Nel mondo reale, visto che il rumore puo' essere di vari tipi, a volte LMS rende di piu' , ma piu' frequentemente lo spettrale dà migliori risultati. Infine, come piccola info in piu'. Se LMS invece di eseguire in filtro passabanda lo si modifica per un filtro elimina banda, abbiamo un bel Auto-Notch e va propio bene ;) 73 Luca
Modificato da - iw2ndh in data 09/09/2021 17:09:12


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IK3OCA

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Inserito il - 09/09/2021 : 18:51:29
Salve, inchinandomi all'innegabile ingegno, siccome opero prevalentemente in CW chiedo se per CW si può arrivare a larghezze di banda di 50 o 80 Hz. 73 Rosario


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