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Autore

Discussione

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/03/2018 : 15:04:48

Un saluto a tutti del forum,

Vorrei autocostruirmi un preselettore per le gamme HF.
Ho visto tanti schemi in rete ma ne vorrei capire di più.
Quindi chiedo a chi ne sa più di me :
- qual è il motivo della scelta di una configurazione piuttosto che un'altra.
-Quante configurazioni di filtro ci sono.
-Quali caratteristiche dovrebbe avere un buon preselettore.

Per adesso mi fermo qui.
Questo è una cosa nuova per me, ma prima di partire, come sempre ne vorrei sapere dipiù.
Grazie del Vs. contributo.
73 de Rick

Firma di IW2OGQ

IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Albairate ~ Messaggi: 876 ~ Membro dal: 02/05/2016 ~ Ultima visita: Ieri

iz2lxk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/03/2018 : 01:16:58

73 a tutti, prima di tutto bisogna capire se c'è una necessità particolare o è solo curiosità per un'accessorio, quindi che tipo d'antenna e ricevitore usi o hai intenzione d'usare? fissato il punto di partenza si può valutare cosa è utile o meno, ad esempio se hai già un ricevitore dotato di buoni filtri preselettori aggiungere un ulteriore preselettore esterno porta a minimi miglioramenti se non peggioramenti visto che ogni cosa che metti tra l'antenna e la radio può anche attenuare o degradare il segnale, se il ricevitore è dotato di filtri minimi aggiungere un preselettore esterno lo trasforma in un ricevitore migliore e poco importa la perdita d'inserzione ecc... ricevi molto meglio e diventa un'accessorio utilissimo, nel mezzo tra i ricevitori mediocri l'utilità dipende dall'antenna utilizzata e disturbi vari, il preselettore non fà miracoli ma fà funzionare il ricevitore con meno segnali fuori banda e quindi se il ricevitore soffre per il sovraccarico di segnali broadcasting si risolve, se invece ha già dei filtri selettivi e il disturbo è sopra al segnale utile non serve a nulla un preselettore esterno, in questo caso l'unica soluzione è usare antenne direttive sempre che il disturbo non arriva dalla stessa direzione del segnale utile...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Messaggi: 711 ~ Membro dal: 15/11/2011 ~ Ultima visita: 18/09/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/03/2018 : 09:30:08

Buongiorno Rick,
Considera che un buon preselettore che di fatto è realizzato con del filtri di banda ad alto "Q" (risposta più stretta/picchi di attenuazione) non sono poi così semplici da realizzare, infatti particolare attenzione deve essere posta sia alla realizzazione dei filtri stessi (quindi materiali e componenti di indubbia qualità) che alla parte di commutazione vera e propria ove è basilare
sfruttare connettori e relè coassiali di sicura qualità, altrimenti il rischio è quello di realizzare un qualcosa che non apporta alcun beneficio anzi!

I vari circuiti si differenziano sostanzialmente dal numero delle sezioni, "ordine", che compongono il singolo filtro, inoltre tanto è più alto "l'ordine" e più ci si avvicina al comportamento ideale.
Per contro la realizzazione risulta abbastanza costosa e relativamente complessa, i componenti devono essere scelti con estrema attenzione ed assemblati con regole non casuali, inoltre in certi casi il "ripple" deve essere valutato attentamente.
Ovviamente questo comporta minore o maggiore e pendenza del filtro stesso, attenuazione ed in base alla tipologia circuitale del filtro stesso comporta maggiore o minore "ripple" residuo.

Inoltre le diverse tipologie, ad esempio nel "Butterworth" (sintetizzando necessariamente i concetti) si osserva una banda passante sostanzialmente piatta ed ove l'attenuazione fuori banda aumenta con con funzione lineare (con fianchi sempre più ripidi con l'aumentare degli ordini) fino al massimo.
Con il "Chebyshev" si ottiene maggior banda passante ma con minor linearità (ondulazione) però con la realizzazione richiede ordini minori (circa la metà) considerando ovviamente lo stesso valore di attenuazione rispetto al Butterworth.
Con il "Cauer" anche qui volendo otterremo la stessa attenuazione ma con ordini ancor minori (circa 1/3 rispetto al Butterworth) per contro l'ondulazione sarà presente sia in banda passante che maggiormente in quella attenuata.

Detto tutto ciò credo sia necessario comprende le reali motivazioni che portano alla necessità di utilizzare un preselettore.

Un caro saluto

Modificato da - iz2hfg in data 26/03/2018 09:35:27

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
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ik8tng

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/03/2018 : 12:50:33

Ciao buongiorno, come dalle risposte degli autorevoli autocostruttori che mi hanno preceduto posso confermare che il tutto dipende da cosa chiedi e dove vorresti utilizzare questo SCONOSCIUTO.
Accessorio imprescindibile da un ricevitore a conversione convenzionale, ormai quasi messo in pensione dalle moderne tecniche SDR, ma è un'altra storia.
Se mi mandi un messaggio indicandomi l'indirizzo dove preferisci che ti spedisca, il pcb e le indicazioni per ealizzarti questo in foto, a disposizione.
E' un preselettore ad alto Q, se lo paragoniamo a quelle schifezze presenti nei moderi rtx, forse andrebbe definito BPF ma va uguale.
Ciao Sergio IK8TNG Aversa...

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Firma di ik8tng

Sergio VALENTINO (IK8TNG) mionominativo@gmail.com
SOCIO A.R.I.

Regione Campania ~ Prov.: Caserta ~ Città: Aversa ~ Messaggi: 997 ~ Membro dal: 29/01/2007 ~ Ultima visita: 28/10/2021

i2mdi

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/03/2018 : 11:42:30
IL preselettore: a parte le teorie presumo che il problema del bisogno di un preselettore emerga in bande basse 3.5 /7/10 mhz in particolare usando antenne multi banda,il povero mixer se gli stadi rf non sono il massimo viene bombardato da innumerevoli segnali e di conseguenza intermodulazione ecc. causati dai segnali fortissimi da lineari vari non troppo diciamo puliti.Nella mia attività radio dato che ho sempre usato ricevitori classici,in serie all'antenna del ricevitore in banda 40 metri usavo un preselettore passivo senza amplificatori semplicemente dentro in una scatola di alluminio un condensatore variabile a 2 o 3 sezioni 300 più 300 pf ogni sezione accordava una bobina in ceramica diametro 25 mil. queste bobine si accoppiavano induttivamente ad una distanza di 40 mil. con questo semplice filtro ripulivo la banda quando ruotando il condensatore variabile le bobine venivano accordate esattamente alla frequenza di ricezione. nel caso di un ricetrasmettitore basterà inserire un relais a due scambi per inserire o non il filtro preselettore ( provare per credere) hi 73 Silvano I2MDI INORC 594


Prov.: Brescia ~ Città: Brescia ~ Messaggi: 160 ~ Membro dal: 04/12/2007 ~ Ultima visita: 04/07/2022

IV3HHQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/03/2018 : 14:50:10

Ciao
l'unico che ho visto in rete e' questo, ripreso in diversi siti:
http://www.bavarian-contest-club.de...sel/list.htm

Ciao
Mauro

Firma di IV3HHQ

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Trieste ~ Città: Trieste ~ Messaggi: 569 ~ Membro dal: 24/03/2011 ~ Ultima visita: 04/12/2023

i2mdi

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/03/2018 : 15:54:09
hello Rick giralo come vuoi il principio è sempre quello; bobina in ingresso con presa a bassa impedenza 3o 4 spire da massa 50 ohm uguale in uscita al rx ,commutatori vari che inseriscono altre bobine per avere sintonia continua. Molto simile al MFJ DELUX 1040 preselector, troppi commutatori con sicure perdite.CHE RICEVITORE USI ? e quale antenna ?Se hai un minimo di manualità lo puoi auto costruire , anche con bobine toroidali , un condensatore variabile 300 più 300 tipo vecchie radio o surplus che sono meccanicamente migliori duo tre bobine accoppiate induttivamente o accoppiate con piccola capacità 3 o 5 pf . Ciao Silvano I2MDI


Prov.: Brescia ~ Città: Brescia ~ Messaggi: 160 ~ Membro dal: 04/12/2007 ~ Ultima visita: 04/07/2022

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/03/2018 : 17:11:31

Un saluto a tutti !

Grazie a quanti mi hanno risposto.

Premetto : io non voglio utilizzare un preselettore "per forza", ma,
su questo forum, è un tema che spesso mi è capitato di leggere.

Ecco, io, vorrei saperne di più.

Credo, nella mia ignoranza, di aver capito a quale compito possa assolvere questo dispositivo e per questo chiedo a Voi più esperti in materia.

Innanzitutto grazie delle Vs. risposte; HFG mi ha illustrato sinteticamente qualche tipologia di filtro e non solo.

x TNG se hai documentazione me la puoi inviare alla mail segnata nel mio profilo e Ti ringrazio per la Tua disponibilità.

Detto ciò, rispondo alle domande che si sono ripetute nelle Vs. risposte :

Adesso sono a livello di curiosità, vorrei capire l'architettura di questo dispositivo.

Non ho intenzione di usarlo nel mio QTH abituale ma quando sono in vacanza, dove ho la possibilità di stendere fili a gogò.

Altra cosa che mi chiedete che tipo di RX ho :
Risposta VR 5000 Yaesu, ICR 2500 Icom, CiaoRadio H101 Sistel, e non poteva mancare il mitico PERSEUS.

Poi ho altri rx minori vintage.

Cosa dirVi d'altro, non ho uno schema predefinito, mi sto solo informando per applicazioni che prima o poi farò di sicuro.
E poi, vuoi mettere la cosa di "imparare" qualcosa di nuovo ?

Ringrazio nuovamente e auguro a tutti una serena Pasqua.

73 de Rick IW2OGQ

Firma di IW2OGQ

IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

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IV3HHQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 31/03/2018 : 08:25:54

Ciao
non ho capito ma cerchi un preselettore?:
http://www.bobsamerica.com/preselectors.html
http://www.bobsamerica.com/preselect-5-1.html
o un accordatore d'antenna?
https://www.universal-radio.com/cat...frt7700.html
http://www.radiomanual.info/schemi/...700_user.pdf

Firma di IV3HHQ

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iv3uvw

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Inserito il - 31/03/2018 : 10:51:59
Ciao sempre sul sito segnalato da IV3HHQ gaurda che bello il tipo 3 http://www.bobsamerica.com/preselect-3-schem.html 73 Mauro iv3uvw


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