FORUM RADIOAMATORIALE - Manutenziona antenne vietata,capita pure a voi??
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 Manutenziona antenne vietata,capita pure a voi??
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IK0JJZ

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 08/07/2017 : 11:24:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK0JJZ Invia a IK0JJZ un Messaggio Privato
Scusatemi un attimo, forse vado un po ot. Qui sento parlare di farsi montare e manutenere l'antenna da un installatore qualificato. Ma dove va a finire la sperimentazione che è il motivo principale per il quale ci danno l'autorizzazione !
Io sul mio terrazzo ci sono andato da sempre per provare fili, filacci, miniwhip, dipoli, verticali e nessuno può dire niente perché in realtà siamo autorizzati proprio per questo: per fare prove.
Indipendentemente da cosa dice la legge, se abitassi in un palazzo con tetto a falde avrei fatto il corso perché lavorare in sicurezza è la prima cosa.
Faccio nuovamente questa domanda, dal momento che ho letto che qualcuno ha frequentato il corso per motivi professionali: - gli operatori professionali che operano su tralicci, che tipo di corso hanno fatto ? -

73 IK0JJZ








 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 92  ~  Membro dal: 09/01/2005  ~  Ultima visita: 29/06/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum


Inserito il - 08/07/2017 : 11:30:08  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso







  Firma di IZ2OGG 
73 de IZ2OGG - GINO

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Pavia  ~ Città: Sartirana Lomellina  ~  Messaggi: 2013  ~  Membro dal: 28/07/2009  ~  Ultima visita: 06/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK0JJZ

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 08/07/2017 : 11:37:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK0JJZ Invia a IK0JJZ un Messaggio Privato
Scusami OCG visto che tu hai frequentato il corso per motivi professionali ripeto la domanda. Gli operatori che operano per professione sui tralicci, hanno frequentato il corso per i lavori in quota oltre i due metri o esiste un corso apposito ?

73

IZ2OGG ha scritto:

Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso








 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 92  ~  Membro dal: 09/01/2005  ~  Ultima visita: 29/06/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz6bxv

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Nota: 

Inserito il - 08/07/2017 : 12:27:15  Link diretto a questa risposta
morale fare il radioamatore in un condominio è sempre più complicato,quindi non parlate del diritto d,antenna,qui tantissimi ignoravano l,esistenza di tante leggi cei en 62305 ,sicurezza sul lavoro,linea vita, ma tanti continuano a non capire che il condominio è come una fabbrica dove esiste il direttore,in condominio c,è l,amministratore con le stesse funzioni e responsabilità,poi c,è l,amministratore preparato e quello impreparato,come tanti hanno evidenziato,tipo ho chiesto al mio se sapeva.....abbi il buon senso di non scriverlo,saluti







 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: pescara  ~  Messaggi: 3899  ~  Membro dal: 06/03/2006  ~  Ultima visita: 04/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

IZ2OGG

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Inserito il - 08/07/2017 : 13:09:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
IK0JJZ ha scritto:

Scusami OCG visto che tu hai frequentato il corso per motivi professionali ripeto la domanda. Gli operatori che operano per professione sui tralicci, hanno frequentato il corso per i lavori in quota oltre i due metri o esiste un corso apposito ?

73

IZ2OGG ha scritto:

Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso



Di preciso non so, però posso dirti che con le abilitazioni che ho in mano posso tranquillamente arrampicarmi su strutture , usando il doppio cordino, in modo di essere sempre ancorato








  Firma di IZ2OGG 
73 de IZ2OGG - GINO

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Pavia  ~ Città: Sartirana Lomellina  ~  Messaggi: 2013  ~  Membro dal: 28/07/2009  ~  Ultima visita: 06/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK0JJZ

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 08/07/2017 : 13:11:20  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK0JJZ Invia a IK0JJZ un Messaggio Privato
Ok, grazie.


IZ2OGG ha scritto:

IK0JJZ ha scritto:

Scusami OCG visto che tu hai frequentato il corso per motivi professionali ripeto la domanda. Gli operatori che operano per professione sui tralicci, hanno frequentato il corso per i lavori in quota oltre i due metri o esiste un corso apposito ?

73

IZ2OGG ha scritto:

Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso



Di preciso non so, però posso dirti che con le abilitazioni che ho in mano posso tranquillamente arrampicarmi su strutture , usando il doppio cordino, in modo di essere sempre ancorato








 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 92  ~  Membro dal: 09/01/2005  ~  Ultima visita: 29/06/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz0dge

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Inserito il - 08/07/2017 : 13:38:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0dge Invia a iz0dge un Messaggio Privato
iz6bxv ha scritto:
...ma tanti continuano a non capire che il condominio è come una fabbrica...


E' una tua fissazione. Non è vero, non è così, non c'è nessuna legge che lo dica e qualsiasi applicazione delle leggi sulla sicurezza sul lavoro a un condomino che abita in un condominio è totalmente campata per aria. Sei tu che continui a non capire, renditene conto!
Un condominio può essere un luogo di lavoro, ad esempio per il portiere, o per altro personale chiamato a effettuare prestazione lavorative sulle parti comuni. In quel caso ovviamente trova applicazione tutta la normativa sulla sicurezza sui luoghi di lavoro.
Un condomino che ABITA in un condominio e che non sta effettuando una prestazione lavorativa per il medesimo NON E' SOGGETTO alla normativa sulla sicurezza sul lavoro, per il semplicissimo motivo che NON STA LAVORANDO!!!
Ma è un concetto così difficile da capire?








  Firma di iz0dge 
73 de Giunio iz0dge

 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 336  ~  Membro dal: 23/01/2005  ~  Ultima visita: 15/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz0dge

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Inserito il - 08/07/2017 : 13:45:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0dge Invia a iz0dge un Messaggio Privato
IZ2OGG ha scritto:

Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso


Mi indichi la legge che vieta a un privato cittadino di montarsi un ponteggio a casa propria e salirci sopra?









  Firma di iz0dge 
73 de Giunio iz0dge

 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 336  ~  Membro dal: 23/01/2005  ~  Ultima visita: 15/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

IU1CZA

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Inserito il - 08/07/2017 : 14:06:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IU1CZA Invia a IU1CZA un Messaggio Privato
Buon giorno a tutti.
Vorrei evidenziare un ulteriore argomento, e precisamente...
Mettiamo che un radioamatore patentato e perfettamente in grado di manutenere la propria antenna acceda al tetto senza essere in possesso del patentino per lavoravi e che durante la sua attività causi un danno grave ad una persona sottostante ( per intenderci sul piano stradale). Un attrezzo chiave inglese/ cacciavite può sempre sfuggire di mano e cadere.....
A questo punto chi risarcirà il malcapitato che per sua sfortuna verrà colpito ???? Ridurre un padre di famiglia su di una sedia a rotelle potrebbe esporre il colpevole, anche se involontario, ad una richiesta di risarcimento di migliaia di euro !!!
Ecco il perché , a mio parere, gli amministratori richiedono che questo tipo d' interventi vengano eseguiti da personale abilitato e SOPPRATTUTTO ASSICURATO.
Un irriducibile potrebbe anche dire: non è detto che debba capitare proprio a me .......A questo ricordo che un vecchio detto recita:
La fortuna è cieca ma la sf*** ci vede benissimo....
Buona giornata








Modificato da - IU1CZA in data 08/07/2017 14:09:24

  Firma di IU1CZA 
Silvio

 Regione Piemonte  ~ Prov.: Torino  ~ Città: Grugliasco  ~  Messaggi: 361  ~  Membro dal: 07/03/2016  ~  Ultima visita: 07/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz0dge

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Inserito il - 08/07/2017 : 15:04:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0dge Invia a iz0dge un Messaggio Privato

IU1CZA ha scritto:

Buon giorno a tutti.
Vorrei evidenziare un ulteriore argomento, e precisamente...
Mettiamo che un radioamatore patentato e perfettamente in grado di manutenere la propria antenna acceda al tetto senza essere in possesso del patentino per lavoravi e che durante la sua attività causi un danno grave ad una persona sottostante ( per intenderci sul piano stradale). Un attrezzo chiave inglese/ cacciavite può sempre sfuggire di mano e cadere.....
A questo punto chi risarcirà il malcapitato che per sua sfortuna verrà colpito ???? Ridurre un padre di famiglia su di una sedia a rotelle potrebbe esporre il colpevole, anche se involontario, ad una richiesta di risarcimento di migliaia di euro !!!
Ecco il perché , a mio parere, gli amministratori richiedono che questo tipo d' interventi vengano eseguiti da personale abilitato e SOPPRATTUTTO ASSICURATO.
Un irriducibile potrebbe anche dire: non è detto che debba capitare proprio a me .......A questo ricordo che un vecchio detto recita:
La fortuna è cieca ma la sf*** ci vede benissimo....
Buona giornata


Nel tuo esempio, il radioamatore non stava sul tetto perchè chiamato dall'amministratore per conto del condominio, ci stava per fatti suoi e tutto quello che succede sono problemi suoi. Sia nei confronti di terzi che, ovviamente, di sè stesso.
Tra l'altro, non è affatto detto che non sorgano guai anche qualora l'OM fosse un antennista professionista, abilitato, assicurato e col bollino blu: lui in quel momento non stava lavorando per qualcuno, si stava divertendo nel suo tempo libero, e quindi a meno di clausole specifiche è verosimile che la polizza professionale non lo copra!
La chiave inglese ti può cadere pure mentre stai sul balcone di casa tua o, caso molto più frequente, ti può cadere un vaso. Il tuo pitbull può incontrare qualcuno sul pianerottolo, trovarlo antipatico e azzannarlo. Se succedono queste cose è colpa dell'amministratore? vietiamo l'uso dei balconi? facciamo i turni per uscire di casa in modo da eliminare il rischio di incontrarci?
Questo è un argomento del tutto diverso, e personalmente considero dei pazzi completi quelli che non spendono quel centinaio di euro o poco più all'anno per la polizza RC per la casa, che è l'unica cosa che può salvarti in casi del genere (oltre a un conto in banca molto gonfio, si intende, ma perchè sgonfiarlo così stupidamente?)
Ma che c'entra il condominio? E perchè montare e manutenere antenne dovrebbe essere un'attività speciale rispetto a qualsiasi altra delle innumerevoli attività potenzialmente rischiose verso terzi che una persona può fare a casa propria?

ciao








  Firma di iz0dge 
73 de Giunio iz0dge

 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 336  ~  Membro dal: 23/01/2005  ~  Ultima visita: 15/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

iw2fiv

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Inserito il - 08/07/2017 : 16:02:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2fiv Invia a iw2fiv un Messaggio Privato
Il corso costa 120 euro ma ti mette al ripararo da un sacco di menate.

Perchè non chiedere ad ARI nazionale di stipulare o far fare dei corsi in convenzione ai soci che intendono mettersi in regola esattamente com abbiamo l'assicurazione sulle antenne.?

Qualcuno si lamenta della normativa italiana, provate ad essere un radioamatore con problemi ddi antenna in un paese CE.

In spagna non potete neppure montarvi l'antenna sull'automobile perchè l'installazione richiede omologazione.










  Firma di iw2fiv 
“E se tutti quanti accettavano la menzogna imposta dal Partito, se tutti i documenti raccontavano la stessa favola, ecco che la menzogna diventava un fatto storico, quindi vera. “Chi controlla il passato” diceva lo slogan del Partito “controlla il futuro. Chi controlla il presente controlla il passato.”

G. Orwell 1984

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Milano  ~  Messaggi: 1820  ~  Membro dal: 10/03/2005  ~  Ultima visita: 03/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz2fob

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Inserito il - 08/07/2017 : 16:10:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2fob Invia a iz2fob un Messaggio Privato
Scusa da che "menate" ti metterebbe al riparo il corso ?
Al limite lo fai per imparare a lavorare in quota in sicurezza, mica è un'assicurazione RC che ti mette al riparo da danni che, da privato o professionista non conta , puoi inavvertitamente cagionare a terzi.

iw2fiv ha scritto:

Il corso costa 120 euro ma ti mette al ripararo da un sacco di menate.

Perchè non chiedere ad ARI nazionale di stipulare o far fare dei corsi in convenzione ai soci che intendono mettersi in regola esattamente com abbiamo l'assicurazione sulle antenne.?

Qualcuno si lamenta della normativa italiana, provate ad essere un radioamatore con problemi ddi antenna in un paese CE.

In spagna non potete neppure montarvi l'antenna sull'automobile perchè l'installazione richiede omologazione.











Modificato da - iz2fob in data 08/07/2017 16:13:26

  Firma di iz2fob 
Sez. ARI 2009 Cinisello Balsamo

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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 08/07/2017 : 16:23:15  Link diretto a questa risposta
l,assicurazione non ti copre se non hai le certificazioni,ribadisco il condominio è come una fabbrica,saluti







 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: pescara  ~  Messaggi: 3899  ~  Membro dal: 06/03/2006  ~  Ultima visita: 04/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

iw2fiv

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Inserito il - 08/07/2017 : 16:27:59  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2fiv Invia a iw2fiv un Messaggio Privato
In primis le menate con l'amministratore che tutela il condominio
Secondo se l'antenna cade mentre la stai montando l'assicurazione copre il danno cagionato dalla sua caduta?
Restiamo sempre in banali e risarcibili danne alle cose.

iz2fob ha scritto:

Scusa da che "menate" ti metterebbe al riparo il corso ?
Al limite lo fai per imparare a lavorare in quota in sicurezza, mica è un'assicurazione RC che ti mette al riparo da danni che, da privato o professionista non conta , puoi inavvertitamente cagionare a terzi.

iw2fiv ha scritto:

Il corso costa 120 euro ma ti mette al ripararo da un sacco di menate.

Perchè non chiedere ad ARI nazionale di stipulare o far fare dei corsi in convenzione ai soci che intendono mettersi in regola esattamente com abbiamo l'assicurazione sulle antenne.?

Qualcuno si lamenta della normativa italiana, provate ad essere un radioamatore con problemi ddi antenna in un paese CE.

In spagna non potete neppure montarvi l'antenna sull'automobile perchè l'installazione richiede omologazione.












  Firma di iw2fiv 
“E se tutti quanti accettavano la menzogna imposta dal Partito, se tutti i documenti raccontavano la stessa favola, ecco che la menzogna diventava un fatto storico, quindi vera. “Chi controlla il passato” diceva lo slogan del Partito “controlla il futuro. Chi controlla il presente controlla il passato.”

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IK0JJZ

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Inserito il - 08/07/2017 : 16:52:38  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK0JJZ Invia a IK0JJZ un Messaggio Privato
Lo vogliamo capire che se l' antenna cade e causi un qualsiasi danno a qualcuno o qualcosa durante il montaggio, il corso e le certificazioni non contano nulla, tu paghi i danni che hai causato, non l'amministratore. Lo stesso dicasi se stai montando dei vasi sul balcone.
Il corso lo reputo una cosa molto utile per conoscere quali sono le normative e lavorare quindi in sicurezza, sarebbe buona cosa se le sezioni prendessero in considerazione, solo per chi fosse interessato, di organizzare dei corsi per i lavori in quota che ribadisco non sono assolutamente obbligatori nel nostro caso.

Max








 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 92  ~  Membro dal: 09/01/2005  ~  Ultima visita: 29/06/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK0JJZ

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Inserito il - 08/07/2017 : 16:59:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK0JJZ Invia a IK0JJZ un Messaggio Privato
Inoltre, per i soci ari, leggete i termini della polizza per le assicurazioni sulle antenne.
Il file pdf si trova nell'area riservata del sito ARI.








 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 92  ~  Membro dal: 09/01/2005  ~  Ultima visita: 29/06/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ2OGG

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Inserito il - 08/07/2017 : 17:03:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
iz0dge ha scritto:

IZ2OGG ha scritto:

Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso


Mi indichi la legge che vieta a un privato cittadino di montarsi un ponteggio a casa propria e salirci sopra?




ho ben capito, da molto tempo, che ognuno crede e fa quel che vuole.
Ho frequentato dei corsi per la ditta, ma non vuol dire che tali certificazioni/abilitazioni valgono solo per il mondo del lavoro, sono personali come la patente di guida.
Ora alla tua richiesta di indicarti la legge non posso/voglio risponderti per il semplice fatto che non ho voglia di cercare, io rimango a quello che ho imparato nei vari corsi e mi fido ciecamente , lo fanno di mestiere , con qui ho approfondito la questione del privato cittadino.
Il tetto spiovente è si di proprietà dei condomini, ma non è una area d'uso comune come per un giardino.
Comunque chi voglia andare sul tetto e l'amministratore è contento, se ne sbatte, va benissimo, non sarò io a venirti a dire di scendere.
Detto questo FATE COME VOLETE.


ps. provate a chiedere alla vostra assicurazione se vi copre in caso di caduta dal proprio tetto , vedrete che vanno a vedere in primis cosa ci faceci sul tetto, e poi a seguire tutto il resto








  Firma di IZ2OGG 
73 de IZ2OGG - GINO

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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 08/07/2017 : 17:26:29  Link diretto a questa risposta
iz0dge ha scritto:

IZ2OGG ha scritto:

Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso


Mi indichi la legge che vieta a un privato cittadino di montarsi un ponteggio a casa propria e salirci sopra?

la 81/o8,saluti








 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: pescara  ~  Messaggi: 3899  ~  Membro dal: 06/03/2006  ~  Ultima visita: 04/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

iz2fob

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Inserito il - 08/07/2017 : 17:26:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2fob Invia a iz2fob un Messaggio Privato
Perdonami OGG, ma su un punto sei in errore. Il corso sui lavori in quota è legato alla ditta che te lo ha fatto fare e vale quando lavori per la medesima.
Per l'amministratore del condominio tu e la massaia del piano di fronte siete esattamente uguali :)
73, Roberto

IZ2OGG ha scritto:

iz0dge ha scritto:

IZ2OGG ha scritto:

Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso


Mi indichi la legge che vieta a un privato cittadino di montarsi un ponteggio a casa propria e salirci sopra?




ho ben capito, da molto tempo, che ognuno crede e fa quel che vuole.
Ho frequentato dei corsi per la ditta, ma non vuol dire che tali certificazioni/abilitazioni valgono solo per il mondo del lavoro, sono personali come la patente di guida.
Ora alla tua richiesta di indicarti la legge non posso/voglio risponderti per il semplice fatto che non ho voglia di cercare, io rimango a quello che ho imparato nei vari corsi e mi fido ciecamente , lo fanno di mestiere , con qui ho approfondito la questione del privato cittadino.
Il tetto spiovente è si di proprietà dei condomini, ma non è una area d'uso comune come per un giardino.
Comunque chi voglia andare sul tetto e l'amministratore è contento, se ne sbatte, va benissimo, non sarò io a venirti a dire di scendere.
Detto questo FATE COME VOLETE.


ps. provate a chiedere alla vostra assicurazione se vi copre in caso di caduta dal proprio tetto , vedrete che vanno a vedere in primis cosa ci faceci sul tetto, e poi a seguire tutto il resto









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Sez. ARI 2009 Cinisello Balsamo

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iz2fob

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Inserito il - 08/07/2017 : 17:29:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2fob Invia a iz2fob un Messaggio Privato
Si,
ma esattamente cosa c'entra il corso sui lavori in quota con il fatto che l'antenna cada o meno ? Quello serve ad evitare che cada tu, non l'antenna :)
Oppure scusami ma sono io che non ho capito quello che intendi dire.
73, Roberto

iw2fiv ha scritto:

In primis le menate con l'amministratore che tutela il condominio
Secondo se l'antenna cade mentre la stai montando l'assicurazione copre il danno cagionato dalla sua caduta?
Restiamo sempre in banali e risarcibili danne alle cose.

iz2fob ha scritto:

Scusa da che "menate" ti metterebbe al riparo il corso ?
Al limite lo fai per imparare a lavorare in quota in sicurezza, mica è un'assicurazione RC che ti mette al riparo da danni che, da privato o professionista non conta , puoi inavvertitamente cagionare a terzi.

iw2fiv ha scritto:

Il corso costa 120 euro ma ti mette al ripararo da un sacco di menate.

Perchè non chiedere ad ARI nazionale di stipulare o far fare dei corsi in convenzione ai soci che intendono mettersi in regola esattamente com abbiamo l'assicurazione sulle antenne.?

Qualcuno si lamenta della normativa italiana, provate ad essere un radioamatore con problemi ddi antenna in un paese CE.

In spagna non potete neppure montarvi l'antenna sull'automobile perchè l'installazione richiede omologazione.













Modificato da - iz2fob in data 08/07/2017 17:33:41

  Firma di iz2fob 
Sez. ARI 2009 Cinisello Balsamo

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iz2fob

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Inserito il - 08/07/2017 : 17:33:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2fob Invia a iz2fob un Messaggio Privato
Il DL81 norma la sicurezza SUI LUOGHI DI LAVORO non a casa propria, mi pare che sia già stato ripetuto almeno un milione di volte.
73,
Roberto

iz6bxv ha scritto:

iz0dge ha scritto:

IZ2OGG ha scritto:

Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso


Mi indichi la legge che vieta a un privato cittadino di montarsi un ponteggio a casa propria e salirci sopra?

la 81/o8,saluti









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Sez. ARI 2009 Cinisello Balsamo

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IZ2OGG

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Inserito il - 08/07/2017 : 17:37:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
iz2fob ha scritto:

Perdonami OGG, ma su un punto sei in errore. Il corso sui lavori in quota è legato alla ditta che te lo ha fatto fare e vale quando lavori per la medesima.
Per l'amministratore del condominio tu e la massaia del piano di fronte siete esattamente uguali :)
73, Roberto

IZ2OGG ha scritto:

iz0dge ha scritto:

IZ2OGG ha scritto:

Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso


Mi indichi la legge che vieta a un privato cittadino di montarsi un ponteggio a casa propria e salirci sopra?




ho ben capito, da molto tempo, che ognuno crede e fa quel che vuole.
Ho frequentato dei corsi per la ditta, ma non vuol dire che tali certificazioni/abilitazioni valgono solo per il mondo del lavoro, sono personali come la patente di guida.
Ora alla tua richiesta di indicarti la legge non posso/voglio risponderti per il semplice fatto che non ho voglia di cercare, io rimango a quello che ho imparato nei vari corsi e mi fido ciecamente , lo fanno di mestiere , con qui ho approfondito la questione del privato cittadino.
Il tetto spiovente è si di proprietà dei condomini, ma non è una area d'uso comune come per un giardino.
Comunque chi voglia andare sul tetto e l'amministratore è contento, se ne sbatte, va benissimo, non sarò io a venirti a dire di scendere.
Detto questo FATE COME VOLETE.


ps. provate a chiedere alla vostra assicurazione se vi copre in caso di caduta dal proprio tetto , vedrete che vanno a vedere in primis cosa ci faceci sul tetto, e poi a seguire tutto il resto



rispondo ancora una volta per cortesia poi la chiudo qui,
I CORSI CHE HO FATTO IO GLI HO PAGATI IO, E SONO MIEI, poi la ditta me li ha voluti rimborsare-

73 a tutti e fate come volete e come avete sempre fatto








Modificato da - IZ2OGG in data 08/07/2017 17:39:01

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iz2fob

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Calma, non mi pare di meritarmi tanto astio. Volevo solo segnalarti una cosa che deriva da una precisa domanda che ho fatto all'istruttore quando ho fatto il corso dei lavori in quota, visto che sono OM e volevo capire se tale abilitazione potesse essermi utile nel mio hobby.
La risposta è stata chiara: l'abilitazione vale solo quando opero come dipendente della mia ditta nell'ambito di contratti che ha con i suoi clienti.
Poi tu pensala come vuoi, non è di certo un mio problema.
73, Roberto

IZ2OGG ha scritto:

iz2fob ha scritto:

Perdonami OGG, ma su un punto sei in errore. Il corso sui lavori in quota è legato alla ditta che te lo ha fatto fare e vale quando lavori per la medesima.
Per l'amministratore del condominio tu e la massaia del piano di fronte siete esattamente uguali :)
73, Roberto

IZ2OGG ha scritto:

iz0dge ha scritto:

IZ2OGG ha scritto:

Ma è verissimo che la nostra autorizzazione ci permette di sperimentare , ma sempre senza andare contro la legge, per ogni situazione esiste un corso


Mi indichi la legge che vieta a un privato cittadino di montarsi un ponteggio a casa propria e salirci sopra?




ho ben capito, da molto tempo, che ognuno crede e fa quel che vuole.
Ho frequentato dei corsi per la ditta, ma non vuol dire che tali certificazioni/abilitazioni valgono solo per il mondo del lavoro, sono personali come la patente di guida.
Ora alla tua richiesta di indicarti la legge non posso/voglio risponderti per il semplice fatto che non ho voglia di cercare, io rimango a quello che ho imparato nei vari corsi e mi fido ciecamente , lo fanno di mestiere , con qui ho approfondito la questione del privato cittadino.
Il tetto spiovente è si di proprietà dei condomini, ma non è una area d'uso comune come per un giardino.
Comunque chi voglia andare sul tetto e l'amministratore è contento, se ne sbatte, va benissimo, non sarò io a venirti a dire di scendere.
Detto questo FATE COME VOLETE.


ps. provate a chiedere alla vostra assicurazione se vi copre in caso di caduta dal proprio tetto , vedrete che vanno a vedere in primis cosa ci faceci sul tetto, e poi a seguire tutto il resto



rispondo ancora una volta per cortesia poi la chiudo qui,
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ik3umt

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Inserito il - 08/07/2017 : 19:52:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
A me pare che in molti qui piaccia fare i "belloni" e schierarsi come paladini della giustizia, pronti a difendere leggi il cui scopo e' solamente quello di parare il c ulo a tutti fuorche' all' onesto cittadino.
A nessuno dei legislatori interessa realmente l'altrui sicurezza
Alla sicurezza mia e degli altri invece ci tengo in primis io radioamatore !
Quindi sicurezza prima di tutto , ma non difendiamo a spada tratta chi in tutti i modi cerca di ficcarcelo !

E adesso che si fa , facciamo abolire la voce di regolamento che permette la costruzione e installazione agli scopi prefissati dei nostri aerei ???

Scommetto che in molti sareste pronti a rispondere di sì !








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Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com



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IZ5AQX

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Inserito il - 09/07/2017 : 15:38:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di IZ5AQX Invia a IZ5AQX un Messaggio Privato
Il DL81 norma la sicurezza SUI LUOGHI DI LAVORO non a casa propria, mi pare che sia già stato ripetuto almeno un milione di volte.
73,
Roberto
mi sa che sia l'unico che la detta giusta,ora io tutte le volte che devo tarare il dipolo,devo chiamare un tecnico specializzato ,che deve pure avere la specializzazione per poter indossare l'imbragatura,e devo pure spiegarli di quanto lo deve accorciare o allungare per farlo risuonare su una determinata frequenza,o giù ma siamo seri!!!








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ik3umt

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Inserito il - 09/07/2017 : 18:39:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
IZ5AQX ha scritto:
e devo pure spiegarli di quanto lo deve accorciare o allungare per farlo risuonare su una determinata frequenza,o giù ma siamo seri!!!


Esatto !!! E' per quello che hanno inventato le antenne dinamiche, per non chiamare piu' il manutentore !!!








Modificato da - ik3umt in data 09/07/2017 18:39:59

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IZ5AQX

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Inserito il - 09/07/2017 : 18:57:15  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di IZ5AQX Invia a IZ5AQX un Messaggio Privato
Io quando e venuto a casa il MISE ,mi ha detto che potevo andare quante volte volevo senza avvisare nessuno,non solo ma me lo ha fatto pure leggere nella lettera che ha rilasciato,tutte ste m*****e,non li risultavano neanche a loro.







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iz5dkj

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Inserito il - 09/07/2017 : 19:26:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5dkj  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz5dkj Invia a iz5dkj un Messaggio Privato
Non ho capito dove sia il problema di un radioamatore
per fare la manutenzione alle proprie antenne.....

A questo punto penso che sia meglio buttare la radio ed andare
a pesca o a giocare in un centro scommesse.

Saluti








  Firma di iz5dkj 
73 Simone IZ5DKJ

http://www.qrz.com/db/iz5dkj



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IZ2LWE

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Nota: 

Inserito il - 09/07/2017 : 19:37:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2LWE Invia a IZ2LWE un Messaggio Privato
Messaggio di IZ2DPX

Ciao,
all'ultima assemblea condominiale mi hanno detto che potevo salire sul tetto solo con un'antennista abilitato per fare manutenzione.


Ora è venuto il momento di fare manutenzione ,avviso l'amministratore e lui mi proibisce di salire insieme all'antennista.

Anche se abbiamo la linea vita e sono sempre salito.

Chiedendo al mio antennista, lui mi dice che serve avere La certificazione di avere frequentato il corso in quota.

Un'altra persona dice che devo fare parte di una azienda perchè come privato non sono assicurato.
Aspetto pareri.
Giovanni


La risolvi in fretta .... Chiami il Mariolino IZ2HUZ http://www.bmtel.it/ è radioamatore, è abilitato a salire sui tetti, è antennista, è installatore di impianti broadcast e ti sistema tutto a regola d'arte, dai Juan spendi sti soldi fai girare l'economia !!








  Firma di IZ2LWE 
Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294


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ik3umt

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Inserito il - 09/07/2017 : 21:02:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
iz5dkj ha scritto:

Non ho capito dove sia il problema di un radioamatore
per fare la manutenzione alle proprie antenne.....

A questo punto penso che sia meglio buttare la radio ed andare
a pesca o a giocare in un centro scommesse.

Saluti


Il problema, come dicevo, e' che il sistema normativo si evolve, verso un paramento di
qulo, che significa norme atte a far valere i diritti dei piu' grossi (autorita' territoriali,
gestioni condominiali eccetera) , in pratica ti dicono "e' successo qualcosa di spiacevole
? sono cavoli tuoi perche' la legge attuale dice che non puoi fare nulla senza spendere
tempo e soldi nel pararti il didietro a tua volta.
Il problema e' che in contemporanea , dovrebbero evolversi anche le norme ministeriali
che tutelano noi radioamatori, ma NESSUNO dei nostri organi rappresentanti se ne cura
!

In pratica tra un po' di anni ci vedremo negato qualsiasi diritto anche se abitassimo in
proprieta' privata.

Spero di aver torto, ma purtroppo l'andazzo e' questo e lo si vede ogni giorno.....








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ik3umt

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Inserito il - 09/07/2017 : 21:09:38  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Vorrei aggiungere, e questo per i radioamatori giovani, neopatentati, con una vita davanti,
uno spassionato consiglio :

Se il bacillo del DX ha attecchito fortemente se avete facolta' di scegliere, EVITATE COME IL MALE qualsiasi condominio, abitazioni a schiera, abbinate, centri urbani ecc.ecc.ecc.
Anche se doveste comprare casa con il primo vicino a 100mt, c'e' una grossa possibilita' che quella sia una fonte di rogna.
Meglio casa diroccata in campagna che appartamento da 500.000 euro in condominio di citta' !!!!!










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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 09/07/2017 : 22:13:31  Link diretto a questa risposta
ik3umt ha scritto:

iz5dkj ha scritto:

Non ho capito dove sia il problema di un radioamatore
per fare la manutenzione alle proprie antenne.....

A questo punto penso che sia meglio buttare la radio ed andare
a pesca o a giocare in un centro scommesse.

Saluti


Il problema, come dicevo, e' che il sistema normativo si evolve, verso un paramento di
qulo, che significa norme atte a far valere i diritti dei piu' grossi (autorita' territoriali,
gestioni condominiali eccetera) , in pratica ti dicono "e' successo qualcosa di spiacevole
? sono cavoli tuoi perche' la legge attuale dice che non puoi fare nulla senza spendere
tempo e soldi nel pararti il didietro a tua volta.
Il problema e' che in contemporanea , dovrebbero evolversi anche le norme ministeriali
che tutelano noi radioamatori, ma NESSUNO dei nostri organi rappresentanti se ne cura
!

In pratica tra un po' di anni ci vedremo negato qualsiasi diritto anche se abitassimo in
proprieta' privata.

Spero di aver torto, ma purtroppo l'andazzo e' questo e lo si vede ogni giorno.....

purtroppo è cosi,saluti








 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: pescara  ~  Messaggi: 3899  ~  Membro dal: 06/03/2006  ~  Ultima visita: 04/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

IU1CZA

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Inserito il - 10/07/2017 : 09:11:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IU1CZA Invia a IU1CZA un Messaggio Privato
Buon giorno a tutti,
Vorrei rivolgere una domanda ai sostenitori del diritto d' intervenire sul tetto per eseguire manutenzione alla propria antenna.
Ammesso per amore di discussione che un radioamatore per il semplice fatto che abbia, a suo tempo, conseguito la patente acquisisca anche il diritto ad operare in quota, mi domando in caso arrechi danni gravi e permanenti ad una persona come intenda far fronte al risarcimento che dovrà corrispondere al malcapitato ??
saluti.








  Firma di IU1CZA 
Silvio

 Regione Piemonte  ~ Prov.: Torino  ~ Città: Grugliasco  ~  Messaggi: 361  ~  Membro dal: 07/03/2016  ~  Ultima visita: 07/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik3pda

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Inserito il - 10/07/2017 : 10:34:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3pda Invia a ik3pda un Messaggio Privato
IU1CZA ha scritto:

Buon giorno a tutti,
in caso arrechi danni gravi e permanenti ad una persona come intenda far fronte al risarcimento che dovrà corrispondere al malcapitato ??



a mio avviso il problema non se lo pone nessuno nella convinzione che l'assi generica sia sufficiente. solo che la compagnia innanzi a risarcimenti solo un po' consistenti esaminerà molto attentamente questo & quello e se solo troverà un appiglio (e a leggere i vari msg non parrebbe difficile) lo negherà.

solo allora il problema si mostrerà in tutta la sua gravità ... idea mia eh

saluti, davide








Modificato da - ik3pda in data 10/07/2017 11:06:14

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I4LCK

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Inserito il - 10/07/2017 : 10:56:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4LCK  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I4LCK Invia a I4LCK un Messaggio Privato
IU1CZA ha scritto:

Buon giorno a tutti,
Vorrei rivolgere una domanda ai sostenitori del diritto d' intervenire sul tetto per eseguire manutenzione alla propria antenna.
Ammesso per amore di discussione che un radioamatore per il semplice fatto che abbia, a suo tempo, conseguito la patente acquisisca anche il diritto ad operare in quota, mi domando in caso arrechi danni gravi e permanenti ad una persona come intenda far fronte al risarcimento che dovrà corrispondere al malcapitato ??
saluti.



HI personalmente ritengo che ogni RADIOAMATORE installando antenne di qualsiasi dimensione debba assolutamente cautelarsi da ogni eventualità per incidenti a se stesso ,familiari , contro terzi ,ecc.ecc..
Il Socio A.R.I. IK2SAI Tibor è un qualificato professionista nel ramo assicurazioni e certamente potrà consigliare soluzioni appunto studiate da un esperto collega RADIOAMATORE ( vedi pg 11 RADIO RIVISTA nr 6 ).

Invece di disquisire con decine di commenti più o meno corretti e/o contestabili la nostra ASSOCIAZIONE RADIOAMATORI ITALIANI si avvale della collaborazione di ben 9 STUDI LEGALI di RADIOAMATORI PROFESSIONISTI esperti in tutte le problematiche relative alle nostre attività !!.
Colleghi presenti in quasi tutte le regioni italiane i cui indirizzi aggiornati si possono leggere a pag 22 della Radio Rivista nr 7/8 attualmente in spedizione o nella versione digitale riservata ai SOCI e già pubblicata nel sito ARI nell'area " RR ON LINE ".

Questi sono alcuni esempi dei servizi che l'Associazione consiglia ai propri Soci.

Ritengo che cautelarsi non accettando come "regole o procedure " argomenti certamente divulgativi scritti su un forum bensì richiedendo una consulenza a professionisti per essere in regola con le numerose Leggi nazionali,regionali,comunali,condominiali sia un impegno di tutti noi.

I4LCK Franco








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I4LCK RUOLO D'ONORE, SOCIO
oltre i 60 anni
TOP HONOUR ROLL Nr 89
Associazione Radioamatori Italiani -
Sezione ARI -
""G.SINIGAGLIA I4BBE"" BOLOGNA
Il RADIANTISMO NON è un HOBBY ( traduzione di.... perdita di tempo....) ma un SERVIZIO DI ISTRUZIONE INDIVIDUALE ecc. ecc. (definizione universale della I-T-U- ) Rammentiamolo!

 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Bologna  ~ Città: San Lazzaro  ~  Messaggi: 3080  ~  Membro dal: 18/02/2006  ~  Ultima visita: 22/08/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik6den

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Inserito il - 10/07/2017 : 14:15:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik6den Invia a ik6den un Messaggio Privato
Considera che quando superi un altezza di 2m "si è in quota" idem con una scala...occorre quindi la certificazione...a casa tua, puoi fare come vuoi ma su un condominio, anche con linea vita montata non puoi salire senza essere certificato... Io ho la cert per accesso e posizionamento mediante funi e quello di DPI 3 cat,mi occorre per un attivita' di volontariato di ricerca e soccorso in ambenti impervi, quando monto le antenne agli amici, come certificazione sono coperto ma se dovesse passare l'ispettorato del lavoro potrei essere multato pesantemente perchè potrebbero vederlo come lavoro e visto che non risulto iscritto da nessuna parte avrei questo problema....quindi certificazione e iscrizione alla camera di commercio.......
Purtroppo allongiarsi a un traliccio a una linea vita o altro sembra banale ma non lo è, bisogna tener conto di fattore di caduta etc.......Anche i dispositivi debbono essere certificati da lavoro norme EN... non sono ammessi quelli da alpinismo certificati UIAA
Alla fine saper usare certi dispositivi ci salva la vita, se proprio non riuscite a risolvere il problema potete sempre affidarvi a Carlo Bianconi, i7PHH Prosistel e altri che sono qui sul forum che oltre ad essere OM lo fanno anche per lavoro e e sanno cosa fare....
Buone scorrazzate sui tralicci
ik6den


PS non fate come qualche installatore di tralicci che lo vedo postato sui tetti in sandali da mare e pantaloncini corti

IZ2DPX ha scritto:

Ciao,
eh!! Si che lo faccio il corso.
Allora dal finestrino di uscita c'è una grondaia di 50 cm,poi il vuoto.
Devo salire sulle tegole x 6 metri,stando attento a non scivolare,poi c'è il tetto dell'ascensore dove è installato tutto,ovviamente per controllare i tiranti mi devo avvicinare alla grondaia,quindi non posso dire che non sia pericoloso ma l'ho sempre fatto.

La ringhiera ce l'ho solo sul balcone.

Comunque ha parte gli scherzi,ho capito che l'amministratore ovviamente si para il da ree.
saluti.








Modificato da - ik6den in data 10/07/2017 14:23:21

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73' IK6DEN SETTE GIUSEPPE


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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 10/07/2017 : 20:06:17  Link diretto a questa risposta
la cosa strana è che tanti non sapevano delle nuove normative,ma è ancora più strano è che ognuno pensa di essere più scaltro dell,altro che ha questi problemi,mi auguro che la discussione possa aiutare a capire che il diritto d,antenna non c,è dovendoti scontrare con la burocrazia,che sistematicamente ti mette il bastone tra le ruote,purtroppo piaccia o meno ma vedo tempi sempre più bui,saluti







 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: pescara  ~  Messaggi: 3899  ~  Membro dal: 06/03/2006  ~  Ultima visita: 04/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

ik3pda

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Inserito il - 10/07/2017 : 20:21:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3pda Invia a ik3pda un Messaggio Privato
iz6bxv ha scritto:
il diritto d,antenna non c,è ...


no, scusa. c'è nel rispetto della legge.
diritto di antenna, per esempio, mica significa erigere un traliccio da 20 m senza concessione perché "c'ho il diritto". analogamente, ci sono disposizioni per operare sui tetti necessarie per la sicurezza, volte ad evitare che il tizio venga giù a pera dal 4° piano oppure faccia cadere un martello in testa al passante.

ma "una volta" era così e cosà ... lo so, una volta l'assicurazione era sì-e-no la RC auto e adesso l'antenna e la RC casa e il cane e la polizza sanitaria. una volta trovavo il clinto (buono) ovunque e adesso trovarlo neppure granché è un'impresa

ci si deve adattare, le cose cambiano.

saluti, davide








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i4fgg

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Inserito il - 10/07/2017 : 23:44:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i4fgg Invia a i4fgg un Messaggio Privato
Direi che siamo arrivati al troppo pieno: chi, estraneo al nostro mondo dovesse leggere quanto più sopra, non potrebbe che sbellicarsi dalle risate!
Si è parlato a vanvera di Leggi, Decreti e normative CEE senza avere la minima percezione dei significati, ben chiari, del DPR 1 agosto 2003 n° 259; riporto per i più distratti la definizione di radioamatore, l’ambito di attività ed i requisiti necessari per svolgerla.

Art. 134
Attivita' di radioamatore
1. L'attivita' di radioamatore consiste nell'espletamento di un
servizio,
svolto in linguaggio chiaro, o con l'uso di codici
internazionalmente ammessi, esclusivamente su mezzo radioelettrico
anche via satellite, di istruzione individuale, di intercomunicazione
e di studio tecnico, effettuato da persone che abbiano conseguito la
relativa autorizzazione generale e che si interessano della tecnica
della radioelettricita' a titolo esclusivamente personale senza alcun
interesse di natura economica.



Art. 137
Requisiti
1. L'impianto e l'esercizio della stazione di radioamatore sono
consentiti a chi:
a) abbia la cittadinanza di uno dei Paesi dell'Unione europea o
dello Spazio Economico Europeo, di Paesi con i quali siano intercorsi
accordi di reciprocita', fermo restando quanto disposto dall'articolo
2, comma 2, del decreto legislativo 25 luglio 1998, n. 286, ovvero
sia residente in Italia;
b) abbia eta' non inferiore a sedici anni;
c) sia in possesso della relativa patente;
d) non abbia riportato condanne per delitti non colposi a pena
restrittiva superiore a due anni e non sia stato sottoposto a misure
di sicurezza e di prevenzione finche' durano gli effetti dei
provvedimenti e sempre che non sia intervenuta sentenza di
riabilitazione.

Detto ciò, ribadisco che noi radioamatori siamo gli unici autorizzati dalla attuale Legge italiana ad impiantare (dal dispersore a massa, apparecchiature anche auto costruite per finire con il relativo parco antenne) una stazione radio amatoriale. Noi siamo titolari di Autorizzazione Generale di classe A che ci permette di “dilettarci” (perché dilettanti siamo e rimaniamo) nella istruzione personale e studio tecnico nel campo delle comunicazioni radioelettriche. Come sperimentatori, siamo gli unici tecnici, e quindi responsabili, di ciò che facciamo.
Ogni assurda richiesta da parte di terzi di certificazione dei nostri impianti o di impedimento a svolgere la “legittima” attività di radio-sperimentazione a noi riconosciuta per Legge è in contrasto con l’autorizzazione in nostro possesso e con le attuali norme del CC che ci consentono di godere degli altri nostri diritti (leggi Diritto d’antenna).
Chi non ha gli attributi per far valere queste sue ragioni, certo non li ha per salire su un tetto per montare una semplice antenna oppure per aprire il contenitore di un alimentatore HT: tutto troppo “rischioso”. Persone queste che spesso, anche troppo, ritroviamo poi nella sezione “Mercatino Radioamatoriale” a proporre la cessione delle loro apparecchiature con la fatidica frase “vendo per cessata attività”. Io aggiungerei … e mancata passione!
73 giacomo i4fgg








  Firma di i4fgg 
73 da giacomo i4fgg ac2hs 9a8oo
HR ARI # 466

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iz0dge

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[red]IU1CZA ha scritto:

Ammesso per amore di discussione che un radioamatore per il semplice fatto che abbia, a suo tempo, conseguito la patente acquisisca anche il diritto ad operare in quota



Ma vedi, non è "per amore di discussione", non è che fai un favore a qualcuno sostenendo tesi sballate. Anzi... È proprio il contrario, poi a qualcun altro tocca il fastidiosissimo compito di replicare, per evitare che passino informazioni sbagliate. Quando si sostiene qualcosa, bisognerebbe anche portare nella discussione degli argomenti oggettivi e riscontrabili, altrimenti si dimostra solo di parlare a vanvera di cose che non si conoscono.
Precedentemente in questa noiosissima discussione ho fatto neanche mi ricordo a chi una domanda molto semplice, ovvero quale fosse questa fantomatica legge che vieterebbe a un privato cittadino di lavorare liberamente in quota a casa propria per affari propri.
La persona a cui mi rivolgevo ha replicato dicendo che non gli andava di cercare, risposta che penso dica veramente tutto. Un altro, come sua abitudine, se n'è uscito con la legge sulla sicurezza sui luoghi di lavoro, che evidentemente gli piace talmente tanto che fosse per lui si potrebbe tranquillamente abolire tutto il codice civile e lasciare solo quella in vigore. Penso che anche mia figlia, che ha appena brillantemente concluso la prima elementare, riesca a distinguere tra uno che sta lavorando e un altro che si svaga a casa propria, lui no, ma pazienza, ognuno ha le proprie fissazioni.
Oh, poi se la risposta ce l'hai tu... Invece che ammettere, iluminaci!



mi domando in caso arrechi danni gravi e permanenti ad una persona come intenda far fronte al risarcimento che dovrà corrispondere al malcapitato ??
saluti.



Con i propri beni, liquidi mobili e immobili. Se ce l'ha, tramite una copertura assicurativa.
Un po' come in qualsiasi altro caso in cui qualcuno debba risarcire qualcun altro, del resto. Chissà perché le antenne dovrebbero fare caso a sé, boh.
Ciao








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73 de Giunio iz0dge

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iz0dge

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iz6bxv ha scritto:

la cosa strana è che tanti non sapevano delle nuove normative




E quali sarebbero queste nuove normative?? Ma di che parli??








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73 de Giunio iz0dge

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IK0JJZ

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Esatto, infatti alcuni post sopra avevo scritto che se avessi dovuto ricorrere all`intervento di un antennista professionista per far montare o manutenere la mia antenna, non mi sarei più sentito un radioamatore.

73 IK0JJZ


i4fgg ha scritto:

Direi che siamo arrivati al troppo pieno: chi, estraneo al nostro mondo dovesse leggere quanto più sopra, non potrebbe che sbellicarsi dalle risate!
Si è parlato a vanvera di Leggi, Decreti e normative CEE senza avere la minima percezione dei significati, ben chiari, del DPR 1 agosto 2003 n° 259; riporto per i più distratti la definizione di radioamatore, l’ambito di attività ed i requisiti necessari per svolgerla.

Art. 134
Attivita' di radioamatore
1. L'attivita' di radioamatore consiste nell'espletamento di un
servizio,
svolto in linguaggio chiaro, o con l'uso di codici
internazionalmente ammessi, esclusivamente su mezzo radioelettrico
anche via satellite, di istruzione individuale, di intercomunicazione
e di studio tecnico, effettuato da persone che abbiano conseguito la
relativa autorizzazione generale e che si interessano della tecnica
della radioelettricita' a titolo esclusivamente personale senza alcun
interesse di natura economica.



Art. 137
Requisiti
1. L'impianto e l'esercizio della stazione di radioamatore sono
consentiti a chi:
a) abbia la cittadinanza di uno dei Paesi dell'Unione europea o
dello Spazio Economico Europeo, di Paesi con i quali siano intercorsi
accordi di reciprocita', fermo restando quanto disposto dall'articolo
2, comma 2, del decreto legislativo 25 luglio 1998, n. 286, ovvero
sia residente in Italia;
b) abbia eta' non inferiore a sedici anni;
c) sia in possesso della relativa patente;
d) non abbia riportato condanne per delitti non colposi a pena
restrittiva superiore a due anni e non sia stato sottoposto a misure
di sicurezza e di prevenzione finche' durano gli effetti dei
provvedimenti e sempre che non sia intervenuta sentenza di
riabilitazione.

Detto ciò, ribadisco che noi radioamatori siamo gli unici autorizzati dalla attuale Legge italiana ad impiantare (dal dispersore a massa, apparecchiature anche auto costruite per finire con il relativo parco antenne) una stazione radio amatoriale. Noi siamo titolari di Autorizzazione Generale di classe A che ci permette di “dilettarci” (perché dilettanti siamo e rimaniamo) nella istruzione personale e studio tecnico nel campo delle comunicazioni radioelettriche. Come sperimentatori, siamo gli unici tecnici, e quindi responsabili, di ciò che facciamo.
Ogni assurda richiesta da parte di terzi di certificazione dei nostri impianti o di impedimento a svolgere la “legittima” attività di radio-sperimentazione a noi riconosciuta per Legge è in contrasto con l’autorizzazione in nostro possesso e con le attuali norme del CC che ci consentono di godere degli altri nostri diritti (leggi Diritto d’antenna).
Chi non ha gli attributi per far valere queste sue ragioni, certo non li ha per salire su un tetto per montare una semplice antenna oppure per aprire il contenitore di un alimentatore HT: tutto troppo “rischioso”. Persone queste che spesso, anche troppo, ritroviamo poi nella sezione “Mercatino Radioamatoriale” a proporre la cessione delle loro apparecchiature con la fatidica frase “vendo per cessata attività”. Io aggiungerei … e mancata passione!
73 giacomo i4fgg









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ik6den

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A casa propria potete fare quello che volete, su un condominio dovete rispettare la normativa vigente......non è questione di avere o no gli attributi...


IK0JJZ ha scritto:

Esatto, infatti alcuni post sopra avevo scritto che se avessi dovuto ricorrere all`intervento di un antennista professionista per far montare o manutenere la mia antenna, non mi sarei più sentito un radioamatore.

73 IK0JJZ


i4fgg ha scritto:

Direi che siamo arrivati al troppo pieno: chi, estraneo al nostro mondo dovesse leggere quanto più sopra, non potrebbe che sbellicarsi dalle risate!
Si è parlato a vanvera di Leggi, Decreti e normative CEE senza avere la minima percezione dei significati, ben chiari, del DPR 1 agosto 2003 n° 259; riporto per i più distratti la definizione di radioamatore, l’ambito di attività ed i requisiti necessari per svolgerla.

Art. 134
Attivita' di radioamatore
1. L'attivita' di radioamatore consiste nell'espletamento di un
servizio,
svolto in linguaggio chiaro, o con l'uso di codici
internazionalmente ammessi, esclusivamente su mezzo radioelettrico
anche via satellite, di istruzione individuale, di intercomunicazione
e di studio tecnico, effettuato da persone che abbiano conseguito la
relativa autorizzazione generale e che si interessano della tecnica
della radioelettricita' a titolo esclusivamente personale senza alcun
interesse di natura economica.



Art. 137
Requisiti
1. L'impianto e l'esercizio della stazione di radioamatore sono
consentiti a chi:
a) abbia la cittadinanza di uno dei Paesi dell'Unione europea o
dello Spazio Economico Europeo, di Paesi con i quali siano intercorsi
accordi di reciprocita', fermo restando quanto disposto dall'articolo
2, comma 2, del decreto legislativo 25 luglio 1998, n. 286, ovvero
sia residente in Italia;
b) abbia eta' non inferiore a sedici anni;
c) sia in possesso della relativa patente;
d) non abbia riportato condanne per delitti non colposi a pena
restrittiva superiore a due anni e non sia stato sottoposto a misure
di sicurezza e di prevenzione finche' durano gli effetti dei
provvedimenti e sempre che non sia intervenuta sentenza di
riabilitazione.

Detto ciò, ribadisco che noi radioamatori siamo gli unici autorizzati dalla attuale Legge italiana ad impiantare (dal dispersore a massa, apparecchiature anche auto costruite per finire con il relativo parco antenne) una stazione radio amatoriale. Noi siamo titolari di Autorizzazione Generale di classe A che ci permette di “dilettarci” (perché dilettanti siamo e rimaniamo) nella istruzione personale e studio tecnico nel campo delle comunicazioni radioelettriche. Come sperimentatori, siamo gli unici tecnici, e quindi responsabili, di ciò che facciamo.
Ogni assurda richiesta da parte di terzi di certificazione dei nostri impianti o di impedimento a svolgere la “legittima” attività di radio-sperimentazione a noi riconosciuta per Legge è in contrasto con l’autorizzazione in nostro possesso e con le attuali norme del CC che ci consentono di godere degli altri nostri diritti (leggi Diritto d’antenna).
Chi non ha gli attributi per far valere queste sue ragioni, certo non li ha per salire su un tetto per montare una semplice antenna oppure per aprire il contenitore di un alimentatore HT: tutto troppo “rischioso”. Persone queste che spesso, anche troppo, ritroviamo poi nella sezione “Mercatino Radioamatoriale” a proporre la cessione delle loro apparecchiature con la fatidica frase “vendo per cessata attività”. Io aggiungerei … e mancata passione!
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IZ1PNY

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Inserito il - 11/07/2017 : 07:12:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Un esame di Stato, abilita.
Non ci sarebbe se fosse a libera iniziativa e senza esame...vedasi C.B.

Ci state girando intorno, tante vedute, kilobyte a tonnellate, quando con 3 parole si evidenzia il problema tecnico/legale.
Patente con esame di Stato, la quale abilita all'uso di una stazione radio, tanto è che si viene rilasciata la licenza A.G. per installazione.
Fermo restando che le norme radiantistiche recitano il rispetto di fatti salvi i diritti di terzi...nelle installazioni;
il problema risiede nella sottovalutazione, sconoscenza, mancata preparazione di:
Amministratori, cittadini, uffici vari, i quali ponendo il radioamatori alla pari di un hobby ludico, non ne riconoscono una valenza tecnica e seria, ponendoli quindi a non andare a fondo sul ruolo, ottenimento e argomenti d'esame.
PUNTO.









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73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

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iz0dge

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Inserito il - 11/07/2017 : 07:26:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0dge Invia a iz0dge un Messaggio Privato
ik6den ha scritto:
A casa propria potete fare quello che volete, su un condominio dovete rispettare la normativa vigente......non è questione di avere o no gli attributi...



Forse ti sfugge che il condominio dove abito E' casa mia.
Le parti comuni, a patto di rispettare il codice civile (non fare danni, non alterare la destinazione d'uso, non impedire agli altri condomini di farne uso) sono mia proprietà esattamente come l'appartamento.
Non esiste altra normativa.
Ciao








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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 11/07/2017 : 08:52:46  Link diretto a questa risposta
quasi tutti i condomini hanno un tetto con il torrino dell,ascensore,come da me per accedere sul tetto c,è una porta chiusa a chiave la chiave è in custodia dell,amministratore ,l,antennista e l,ascensorista quando fanno manutenzione chiedono la chiave all,amministratore,premetto che tutti e 2 sono assicurati in caso di danno,assicurazione propria,durc etc,vi chiedo perchè il radioamatore può salire sul tetto?a quale titolo,vedi sicurezza ,assicurazione installazione etc,vuoi fare causa al condominio perchè non ti fa accedere al tetto?il diritto d,antenna senza linea vita ,fulminazione e installazione non esiste,saluti







 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: pescara  ~  Messaggi: 3899  ~  Membro dal: 06/03/2006  ~  Ultima visita: 04/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

IZ5AQX

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Inserito il - 11/07/2017 : 10:03:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di IZ5AQX Invia a IZ5AQX un Messaggio Privato
il diritto d,antenna senza linea vita ,fulminazione e installazione non esiste,saluti
Ti sbagli di grosso,è inutile che insisti.








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i4fgg

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Inserito il - 11/07/2017 : 10:16:23  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i4fgg Invia a i4fgg un Messaggio Privato
Chiudiamola con una risata:
Domenica prossima, tempo permettendo, salirò sul Monte Agner a quota 2872 s.l.m. per operazioni SOTA in 14 MHz. Speriamo che lassù non mi raggiunga un Forestale, oggi Carabiniere, per accertarsi che abbia fatto l’installazione della verticale nel rispetto dellla ex 81/1 e di conseguenza mi chieda anche il brevetto per i lavori in quota: saranno cavoli acidi!
Quello che mi preoccupa non è tanto la multa ma il fatto che non ho ancora sostenuto l’abilitazione per la discesa con le manette ai polsi ……
73 e continuate a coltivare tranquillamente la vostra passione giacomo i4fgg








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IK0JJZ

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Inserito il - 11/07/2017 : 10:20:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK0JJZ Invia a IK0JJZ un Messaggio Privato
Nel mio palazzo, stessa tua situazione, la chiavi ce le hanno tutti i condomini. Pensa un po se la signora del piano di sotto dovesse chiedere le chiavi all'amministratore ogni volta che va a stendere i panni.



iz6bxv ha scritto:

quasi tutti i condomini hanno un tetto con il torrino dell,ascensore,come da me per accedere sul tetto c,è una porta chiusa a chiave la chiave è in custodia dell,amministratore ,l,antennista e l,ascensorista quando fanno manutenzione chiedono la chiave all,amministratore,premetto che tutti e 2 sono assicurati in caso di danno,assicurazione propria,durc etc,vi chiedo perchè il radioamatore può salire sul tetto?a quale titolo,vedi sicurezza ,assicurazione installazione etc,vuoi fare causa al condominio perchè non ti fa accedere al tetto?il diritto d,antenna senza linea vita ,fulminazione e installazione non esiste,saluti








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ik3umt

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Inserito il - 11/07/2017 : 10:46:30  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
I4LCK ha scritto:


Invece di disquisire con decine di commenti più o meno corretti e/o contestabili la nostra ASSOCIAZIONE RADIOAMATORI ITALIANI si avvale della collaborazione di ben 9 STUDI LEGALI di RADIOAMATORI PROFESSIONISTI esperti in tutte le problematiche relative alle nostre attività !!.
Colleghi presenti in quasi tutte le regioni italiane i cui indirizzi aggiornati si possono leggere a pag 22 della Radio Rivista nr 7/8 attualmente in spedizione o nella versione digitale riservata ai SOCI e già pubblicata nel sito ARI nell'area " RR ON LINE ".






Nemmeno una di queste persone che legga sto cacchio di forum e dia risposte chiare ??
Sono comunque soggetti privati che hanno il loro lavoro e si mettono "a disposizione" dei soci, ma in che misura ??
Perche' dobbiamo sempre andare ad informarci in privato, singolarmente, da qualcuno per conoscere la realta' delle leggi e come comportarci ??

Perche' un ente, un'associazione capace di migliaia di soci non deve aver messo nero su bianco , in continuo aggiornamento, tutto cio' che il socio (e non) deve sapere, su diritti, normative, modalita' d'azione, tutele ecc.ecc. ?????

Sempre e solo tutti che dicono la loro, (me compreso , ben s'intenda) ma nessuno di autorevole che metta un punto esclamativo sugli argomenti.

Abbiamo uno statuto, delle norme imposte dal ministero, tutto che conferma il contrario di tutto, leggi di 30 anni fa che vanno in conflitto con leggi piu' moderne che le mettono a tacere,

Allora , vengano fuori i professionisti, non gratuitamente : che si facciano pagare dall'ARI con i soldi della mia e delle vostre migliaia di quote , ma che si faccia chiarezza e si solidifichi la sinergia con il ministero !!!








Modificato da - ik3umt in data 11/07/2017 11:01:22

  Firma di ik3umt 
Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com



La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

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