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FORUM RADIOAMATORIALE - Antennista zona 2 quale?

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Discussione

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iw5eij

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/06/2017 : 10:43:12

IU0FLF ha scritto:

[...]

Secondo me le nostre antenne rientrano in "apparecchiature e linee esterne alle strutture di sistemi di telecomunicazioni e similari"
Che ne pensate?

No

La 81-1 è "morta" da una decina d'anni sostituita dala 81-10 e quaindi dalla CEI EN 62305.
Lo scopo e il campo di applicazione è lo stesso, cambiano le metodologie di calcolo.

/OT

Modificato da - iw5eij in data 30/06/2017 10:43:40

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Radio what's new?
Radio, someone still loves you

de IW5EIJ / KK6TIF

"little pistol" contester & dx'er

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IU0FLF

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/06/2017 : 11:57:35

iw5eij ha scritto:

OT

IU0FLF ha scritto:

[...]

Secondo me le nostre antenne rientrano in "apparecchiature e linee esterne alle strutture di sistemi di telecomunicazioni e similari"
Che ne pensate?

No

La 81-1 è "morta" da una decina d'anni sostituita dala 81-10 e quaindi dalla CEI EN 62305.
Lo scopo e il campo di applicazione è lo stesso, cambiano le metodologie di calcolo.

/OT

Bene, quindi se la 81-1 è "morta" non vedo perché gli amministratori di condominio debbano chiedere una certificazione in base a tale norma

Modificato da - IU0FLF in data 30/06/2017 11:58:32

Città: Roma ~ Messaggi: 30 ~ Membro dal: 21/06/2017 ~ Ultima visita: 03/08/2023

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 30/06/2017 : 12:34:27
è stata sostituita da cei en 62305,quello che scrivo è reale non fa parte della mia immaginazione,leggevo che una 3 el tribanda su un palo di 6 mt ha meno probabilità di fulminazione rispetto ad una av 640 che è alta 7,30 cm,poi dipende da cosa hai vicino es edifici più alti,parafulmine,purtroppo per noi va certificato da un ingegnere,infatti ho sempre scritto il diritto d,antenna non esiste,perchè io come radioamatore posso certificare l,impianto ma non lo posso installare e metterlo in opera,vi piaccia o meno questo dice la normativa vigente,saluti


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/06/2017 : 12:44:51

iz6bxv ha scritto:

è stata sostituita da cei en 62305,quello che scrivo è reale non fa parte della mia immaginazione,leggevo che una 3 el tribanda su un palo di 6 mt ha meno probabilità di fulminazione rispetto ad una av 640 che è alta 7,30 cm,poi dipende da cosa hai vicino es edifici più alti,parafulmine,purtroppo per noi va certificato da un ingegnere,infatti ho sempre scritto il diritto d,antenna non esiste,perchè io come radioamatore posso certificare l,impianto ma non lo posso installare e metterlo in opera,vi piaccia o meno questo dice la normativa vigente,saluti

Ciao Antonio, siccome io ho prorpio una AV-640 la cosa mi interessa, mi dici dove posso trovare la lettura che citi?

73s

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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 30/06/2017 : 13:04:45

Mah... scusa la domanda, visto che hai citato ostinatamente questa 81-1 (se ne contano decine di tuoi post dove continui a ripetere di questo 81-1) perché non hai detto sin dall'inizio che ci si doveva riferire alla CEI EN 62305 e hai aspettato sino a ora per tirarla fuori ?
Perché, a titolo di cronaca, in questo modo crei solo una enorme confusione in me e credo in tutti quelli che ti leggono, che ti piaccio o no, che sia corretto o interpretabile, cerca per favore di essere più preciso e più chiaro se vuoi essere di aiuto, se no ...
73

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Rick - I2BRT Milano
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IU0FLF

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/06/2017 : 13:32:33

Sono andato a vedermi la 62305-1
Capitolo 1 - SCOPO
e riporta:

La presente norma indica i principi generali che sono alla base della protezione contro il fulmine delle strutture inclusi gli impianti, il contenuto e le persone.
I seguenti casi non sono compresi nello scopo della Norma:
-sistemi ferroviari;
-veicoli, navi, aerei, installazioni "offshore";
-tubazioni sotterranee ad alta pressione;
-tubazioni, linee elettriche di potenza e di telecomunicazione installate all‘esterno della struttura.

Quindi nulla cambia ed è come per la ex 81-1: le nostre antenne sono linee di telecomunicazioni esterne alla struttuta, quindi non rientrano in questa norma!!!

Città: Roma ~ Messaggi: 30 ~ Membro dal: 21/06/2017 ~ Ultima visita: 03/08/2023

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 30/06/2017 : 14:22:38
ho sempre scritto 81/1 ed ex 81/1 il concetto è quello ,cambia il nome ma il contenuto è simile,per camillo ho letto dei test fatti da radioamatori della zona 4 dove test alla mano dicevano che è molto più ricettiva per la fulminazione una verticale rispetto ad una direttiva tribanda,se trovo il link te lo scrivo,ad oggi l,unica risposta precisa è stata quella di i4lck e di pietro che spiegava che l,antenna è a fulminazione diretta,saluti


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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 30/06/2017 : 14:33:10
radioamatori antenne e fulmini viene fatta una simulazione e dice che una 3 el monobanda per i 40 mt ha lo stesso rischio rispetto ad una verticalina o dipolo a v invertito,secondo loro il problema è la punta,non parla della av 640 che è ben più lunga e più ricettiva ai fulmini rispetto ad un,antenna orizzontale,l,articolo è del 2007,saluti


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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 30/06/2017 : 15:08:09

iz6bxv ha scritto:
secondo loro il problema è la punta,non parla della av 640 che è ben più lunga e più ricettiva ai fulmini rispetto ad un,antenna orizzontale

Bè ... non ci vuole una laurea per sapere che una superficie più bassa e piana è meno ricettiva di una superficie puntiforme e più alta ! Sarebbe una inutile perdita di tempo questa conclusione.
Piuttosto : la verticale che considerano, ha l'elemento verticale messo a massa o no ? Voglio dire, il come viene alimentata l'antenna cambia ... che dicono i testi a cui ti riferisci ?

73

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iz6bxv

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Nota:

Inserito il - 30/06/2017 : 16:46:43
cosa c,entra la massa li si paragona una 3 el per i 40 mt ad un ceppo verticale


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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 30/06/2017 : 18:18:21

iz6bxv ha scritto:

cosa c,entra la massa li si paragona una 3 el per i 40 mt ad un ceppo verticale

Perché non metti mai un link ?
Se vuoi dare informazioni, cita le fonti.

viene fatta una simulazione e dice che una 3 el monobanda per i 40 mt ha lo stesso rischio rispetto ad una verticalina

Chi l'ha fatta ? Tu ?
Se non l'hai fatta tu, ci dici dove possiamo leggerla ?
Se no qui si parla del sesso degli angeli senza mai capire cosa uno volesse dire ...

73

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iz6bxv

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Nota:

Inserito il - 30/06/2017 : 18:53:01
a parte il fatto che il link l,ho suggerito a camillo,ti dirò se vai su certificazione impianto,avrai una risposta più precisa,ora ti devo salutare vado a fare il radioamatore con la radio e l,antenna,in pratica anche oggi devo fare 270 collegamenti per non perdere l,abitudine di usarla ,scusami ,saluti


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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 30/06/2017 : 23:33:27

iz6bxv ha scritto:
In pratica anche oggi devo fare 270 collegamenti per non perdere l,abitudine

Bravo , credo che sia una tua ottima opzione è sulla quale non ho nulla da obiettare (mentre invece vedo che continui a scansare le domande e a non dare informazioni precise se non rimandare a parole di altri da cercarsi altrove).
Buoni dx e 73

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iz6gvc

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Inserito il - 01/07/2017 : 01:10:38

iz6bxv ha scritto:

a parte il fatto che il link l,ho suggerito a camillo,ti dirò se vai su certificazione impianto,avrai una risposta più precisa,ora ti devo salutare vado a fare il radioamatore con la radio e l,antenna,in pratica anche oggi devo fare 270 collegamenti per non perdere l,abitudine di usarla ,scusami ,saluti

iz6bxv ha scritto:
...,per camillo ho letto dei test fatti da radioamatori della zona 4 dove test alla mano dicevano che è molto più ricettiva per la fulminazione una verticale rispetto ad una direttiva tribanda,se trovo il link te lo scrivo,...

Antonio, il link ce l'hai?
Dai che vorrei capire anche io come sono stati fatti questi test.

Forza qualche info in più del solito "ho letto ma non mi ricordo" o "ho sentito dire che..."

73s

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iw2kgy

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Inserito il - 01/07/2017 : 08:01:29
Certo che passare da una richiesta di nominativi di antennisti a rispondere con dei test di fulminazione delle antenne ce ne vuole... Bah... 73 iw2kgy


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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 01/07/2017 : 08:44:45
radioamatori antenne e fulmini è del 2007 l,ho scritto sopra,saluti


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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 01/07/2017 : 09:50:02

iz6bxv ha scritto:

radioamatori antenne e fulmini è del 2007 l,ho scritto sopra,saluti

Capito tutto

Prosegui pure così. Sk.

Invece chiedo scusa a Lorenzo per aver "sporcato" ulteriormente la sua discussione portandola maggiormente fuori tema.

Per altro l'argomento più in generale mi sembra essere molto interessante (installazioni antenne e supporti e normative a cui attenersi o come tutelarsi).

Peccato che tutte le volte che si cerca di "costruire" un discorso su questo tema che sia di arricchimento (anche nei caso in cui vi sia divergenza di opinioni di può comunque trovare poi modo di venirne a capo) alla fine ci siano colleghi che trovano modo di vanificare il tentativo di altri di discuterne correttamente (mio pensiero).
Mi ritiro, ancora scuse.
Potrebbe essere interessante aprire una discussione a parte in cui discutere del tema, sicuramente argomenti su questo fronte sono di utilità per tutti.
73

Modificato da - I2BRT in data 01/07/2017 09:55:29

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Rick - I2BRT Milano
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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 01/07/2017 : 10:50:45
ma se ti ho scritto il link,ho scritto che su certificazione impianto,discussione parallela,si spiega perchè un radioamatore non può installare la propria antenna,quando lorenzo chiede vorrei un antennista .....,è stato risposto che l,antennista non può installare senza la certificazione di un ingegnere l,impianto,ma riesci a capire ciò che scrivo,a palermo tanti amministratori chiedono detta certificazione,a pescara idem,e allora?fai finta di non capire,l,assicurazione senza questa certificazione non paga,spero sia chiaro,saluti


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i4fgg

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Inserito il - 01/07/2017 : 16:15:07

Ragazzi, sono ahimè costretto ad ammettere che iz6bxv ha validi riscontri per metterci tutti sul chivalà!
Personalmente ho, con molta cautela, posto il quesito al mio Amministratore il quale, oltre a sostenere le tesi di iz6bxv, mi ha anticipato che non mi lascerà più manutenere le mie antenne se preventivamente non gli fornirò certificazione della NASA sulla probabilità di caduta di meteoriti sul nord Italia nel periodo da me indicato per i lavori; ciò per evitare danni alle persone per i quali il condominio, dice, non essere tutelato. Ha inoltre aggiunto che una recente normativa regionale riguardante l’accesso ai tetti in laterizio come il nostro, condiziona la relativa autorizzazione , concessa esclusivamente a personale specializzato ed adeguatamente addestrato al delicato calpestio delle tegole, a periodi dell’anno che non rechino disturbo alla fauna pennuta che in quei luoghi prolifica. Quindi, in Emilia Romagna è vietato accedere al tetto coperto in tegole dal 1° marzo al 30 aprile per la nidificazione dei passeracei ; dal 1° maggio al 15 di giugno per cova e schiusa delle uova; dal 16 giugno al 15 di luglio per non distrarre i primi voli dei nuovi cinguettanti arrivati.
A queste parole mi si è mozzato il fiato ed incredulo ho chiesto ad un amico che amministra un altro grosso condominio a Ferrara chiarimenti in merito. Risposta: tutto vero!
Con l’aggravante, ha aggiunto, che proprio in merito c’è l’ordinanza dell’Istituto Zooprofilattico Provinciale che mette il veto all’accesso ad ogni tetto, terrazzo o lastrico solare nel periodo dal 15 settembre al 30 novembre, causa l’abnorme rilascio di guano da parte di stormi di uccelli migratori nel loro transito verso sud, se preventivamente le coperture interessate al calpestio non vengono deterse e disinfettate secondo le norme dettate dall’A.S.L. di competenza.
Fatti salvi altri veti, pareri o certificati ho fatto i conti che posso andare ad accarezzare le mie antenne solo nei periodi che vanno dal 1° dicembre al 28 febbraio e dal 16 luglio al 14 settembre( sempre che sia in possesso della certificazione di cui alla ex 81/1): o troppo freddo o troppo caldo.
Sapete che vi dico? Cambio passione e mi do al giardinaggio. Prima però do una occhiata alla normativa perché questa volta non voglio rimanere fregato.
Resto qrv per voi dall’orto urbano per anziani. 73 Giacomo i4fgg

Firma di i4fgg

73 da giacomo i4fgg ac2hs 9a8oo
HR ARI # 466

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: Ferrara ~ Messaggi: 768 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 25/02/2024

iz2kxc

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Inserito il - 01/07/2017 : 20:53:43
Qui da noi il gran caldo e' passato. Vi auguro rinfreschi presto anche da voi..... 73 Fabrizio IZ2KXC N2DN


Prov.: Varese ~ Messaggi: 964 ~ Membro dal: 27/05/2007 ~ Ultima visita: Ieri

IZ2MGN

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Inserito il - 01/07/2017 : 21:12:40

iw2kgy ha scritto:

Certo che passare da una richiesta di nominativi di antennisti a rispondere con dei test di fulminazione delle antenne ce ne vuole...
Bah...
73 iw2kgy

Qui è così

Firma di IZ2MGN

73, Maurizio IZ2MGN Sez.ARI Milano
life is good both in qrp and in qro

Regione Lombardia ~ Prov.: Lodi ~ Città: Codogno ~ Messaggi: 2451 ~ Membro dal: 25/08/2007 ~ Ultima visita: 15/05/2024

iw2drm

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/07/2017 : 17:20:40
Ciao a tutti, mi collego a questa discussione di antenne e antennisti, premetto che i nuovi fabbricati hanno le linee vita, faccio questa domanda: nel caso non ci fossero linee vita su fabbricati più vrcchi, esistono dei punti vita provvisori che si mettono e finito il lavoro si tolgono ? grazie per le risposte, 73' de Giampi iw2drm


Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Magenta ~ Messaggi: 135 ~ Membro dal: 20/06/2008 ~ Ultima visita: 21/01/2024

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