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FORUM RADIOAMATORIALE - Come si controlla lo stato di una valvola?

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Autore

Discussione

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/06/2017 : 17:38:55

Salve a tutti i saldatori fumanti!

Ho una domanda, è possibile controllare lo stato di una valvola?

Magari con strumentazione da hobbysti?

A quale documentazione fare riferimento?

73s

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
Loc. jn72ea
http://www.cittadelmiele.it - -http://www.unmosaicopertornareccio.it/ -

Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Messaggi: 6182 ~ Membro dal: 08/01/2006 ~ Ultima visita: 30/12/2021

iv3uvw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/06/2017 : 22:52:45

Messaggio di iz6gvc

Salve a tutti i saldatori fumanti!

Ho una domanda, è possibile controllare lo stato di una valvola?

Magari con strumentazione da hobbysti?

A quale documentazione fare riferimento?

73s

Ciao
Ci sono vari metodi
quello piu semplice prova la sola emissione del catodo ed è usato da tutti i provavalvole economici tipo scuola radio eletttra ed affini
prova la sola emissione del catodo in una valvola collegata a diodo :

alimenti i filamenti con la tensione nominale
la G1 ed eventuale G3 a potenziale di catodo
l'eventuale G2 a potenziale di anodo

L'anodo è alimentato tramite opportuna resitenza di carico in modo da non superare il valore massimo di corrente catodica della valvola, oltre alla dissipazione massima
misuri semplicemente la corrente circolante in quel diodo che si è creato
Come riferimento hai una tabella empirica che ogni provavalvole ha a corredo prendendo come riferimento originario i valor dati da valvole efficenti

Per avere un minimo di affidabilità dovrai pertanto fare un confronto con la corrente data da una valvola efficente

potresti anche prendere come riferimento le curve caratteristiche della valvola e polarizzarla secondo la sua curva
La polarizzi con la sua VG1 negativa, la sua VG2 eventuale e la tensione anodica

misuri la corrente, ma è macchinoso e rischi anche di far fuori la valvola se sbagli con le polarizzazioni e con la resistenza di carico e comunque la provi staticamente

con tutte queste misure provi percio la sola efficenza del catodo (EMISSIONE) e non meno importante NON provi se la valvola scarica internamente , se ha elettrodi in corto o in perdita

i provavalvole piu evoluti misurano anche la conduttanza mutua o GM e questo si fa facendo lavorare in modo dinamico la valvola, pilotandola percio in griglia 1
I primi Hickok I177 o TV7 gia facevano questa prova perche con la tensione alternata a 50Hz pilotavano la G1
Facevano anche le prove di scarica e altre misure dedicate in base al tipo di tubo

Per le valvole d potenza che lavorano ad alta tensione neppure questi provavalvole sono efficaci perche le tensioniin gioco e le corrento non sono indifferenti.

Un tecnico tedesco ( ecco il link) http://www.roehrentest.de/

ha fatto questo provavalvole che è una bellezza da un occhio

Guarda anche qui...
http://digilander.libero.it/iw2dgs/provav.htm

http://forum.videohifi.com/discussi...le-usate-/p1

73 Mauro iv3uvw

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Udine ~ Città: Basiliano ~ Messaggi: 333 ~ Membro dal: 08/09/2014 ~ Ultima visita: 24/04/2024

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/06/2017 : 04:51:48

Buongiorno Mauro, grazie per la dettagliata spiegazione la metodologia è purtroppo sopra le mie capacità e attrezzature.

Ho dimenticato di specificare che mi interessava sapere per valvole tipo gu74b.

73s

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
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iv3uvw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/06/2017 : 14:03:40

iz6gvc ha scritto:

Buongiorno Mauro, grazie per la dettagliata spiegazione la metodologia è purtroppo sopra le mie capacità e attrezzature.

Ho dimenticato di specificare che mi interessava sapere per valvole tipo gu74b.

73s

Ok
si con quelle valvole li è grave con i provavalvole tensioni troppo alte in gioco ......

quelle valvole russe li hanno il problema che dopo un lungo periodo di inattivita il vuoto spinto al loro interno non è piu così spinto!!!
SE le alimenti a regime un bel botto è garantito

Devi ripistinare il vuoto dando modo ai materiali assorbenti presenti sul catodo di poter lavorare con il calore
perciò prima di tutto per riattivare il vuoto, devi accendere il filamento per un bel pò di ore a metà tensione e poi a regime per una giornata e sempre con ventilazione forzata presente.

Guarda anche come PA0FRI fa la riattivazione NON serve a granche però è sempre un buon metodo per controllare la sola emissione del catodo

La vera prova per queste valvole è quella del fuoco, su un lineare
naturalmente sempre dopo averla riattivata
Per precauzione parti con bassi valori di anodica e via via a salire dopo un pò di ore per dare modo alle particelle di ossigeno eventualmente ancora presenti di essere riassorbite
Devi evitare assolutamente l'innseco della scarica

Guarda qui,,, si parla delle 3-500Z sono diverse dalle gu perche hanno il getter sull'anodo ma un'idea te la faii..

http://www.arifidenza.it/forum/topi...ione,valvole

73 Mauro iv3uvw

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Udine ~ Città: Basiliano ~ Messaggi: 333 ~ Membro dal: 08/09/2014 ~ Ultima visita: 24/04/2024

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/06/2017 : 15:49:52

Ok Mauro, grazie per avermi spiegato la cosa, ma con un tester diciamo appena arrivata la valvola da un ipotetico commerciante si può vedere se è buona o no?

Grazie

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
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iv3uvw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/06/2017 : 16:19:09

iz6gvc ha scritto:

Ok Mauro, grazie per avermi spiegato la cosa, ma con un tester diciamo appena arrivata la valvola da un ipotetico commerciante si può vedere se è buona o no?

Grazie

Purtroppo no
io ho in casa 3 GU43 vendutami come nuove, ma fin a che non avro fatto le procedure che ti ho appena descritto non saprò se ho avuto un pacco o fatto un affare

Ciao
Mauro
iv3uvw

Modificato da - iv3uvw in data 23/06/2017 16:19:56

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Udine ~ Città: Basiliano ~ Messaggi: 333 ~ Membro dal: 08/09/2014 ~ Ultima visita: 24/04/2024

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/06/2017 : 17:42:14

Quindi per questi valvoloni prima la procedura di rigenerazione e poi la prova.

Grazie e 73s

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
Loc. jn72ea
http://www.cittadelmiele.it - -http://www.unmosaicopertornareccio.it/ -

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it9rwb

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/11/2021 : 10:37:44

Rispolvero questa vecchia discussione per chiedere lumi.
Alla progressiva usura di un tubo TX su Pa, oltre che registrare un calo di potenza, come si comporta la corrente anodica? il tubo diventa più "duro" quindi necessita più pwr di pilotaggio per avere la stessa potenza di uscita? e di pari, la corrente anodica, all'aumentare del pilotaggio, rimane fissa oppure sale??
E ancora, se un tubo nuovo dà una pwr in uscita di 1kw con un drive di 60w e una Ia di 680mA, oggi con un drive di 60w a stento tira 900w e la Ia è salita a 720mA, a cosa può essere dovuto??inizia a dare segni di cedimetno?

73.

Firma di it9rwb

73 de IT9RWB Carmelo

Regione Sicilia ~ Prov.: Ragusa ~ Città: Scicli ~ Messaggi: 2741 ~ Membro dal: 03/04/2008 ~ Ultima visita: Ieri

iw5ci

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/11/2021 : 11:00:43

ho visto tubi che quando diventavano SOFT, a parita' di pilotaggio avevano una corrente anodica molto bassa. Altri invece molto alta ma non erogavano potenza.
Le valvole a volte sono strane :)

Il miglior modo per provare una valvola e' nel circuito per la quale e' stata progettata (quindi per sostituzione diretta). Questa e' una massima che ho sentito tante volte.

Per esempio io ho sempre provato le numerose 6146 trovate nei mercatini, infilandole dentro il Geloso G-222 che ha come finale la 6146.... Se la potenza erogata era sufficiente, finiva tra le buone, altrimenti nella spazzatura.

Idem per le varie valvole prese nelle ceste dei mercatini dove vengono messe tutte le valvole purche' si accenda il filamento.

Il provavalvole ad emissione (non quello a mutua conduttanza) ti da comunque delle interessanti indicazioni, quindi per chi aggeggia con le valvole e' comunquen uno strumento molto utile:

Si puo' misurare se una valvola ha aria all'interno (gassy)
se ha elementi in corto circuito (griglie filamenti placche)
oltre all'emissione.

Se una valvola fallisce il provavalvole e' sicuramente rotta se lo supera forse e' buona.....

Firma di iw5ci

Iw5ci Op. Andrea - Firenze

Messaggi: 2102 ~ Membro dal: 13/11/2008 ~ Ultima visita: Oggi

IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/11/2021 : 14:12:20

Carmelo, non tanto la Ia che dipende se hanno realizzato bene il circuito di misura, il parametro che ti indica se la valvola è andata è la Ig che diventa alta finchè la valvola va in cc e la Ig diventa negativa anche in assenza di segnale.
Dovresti notare una Ig più alta rispetto a quando era nuova.
Il limite ovviamente lo vedi dai datasheet.

73
Danilo IZ2IAM

Firma di IZ2IAM

http://iz2iam.jimdo.it
OB 11-3 @ 21mt
1/4lambda GP x 40/60/80m
Half Sloper x 80mt
4El Homemade V-Beam x 50Mhz @4mt
V/UHF Homemade Yagi 5+8el @ 2mt
IC7400 / FT1000MP
GS35b homemade HF linear amplifier.
8877 6m monoband homemade linear amplifier.
3CX800 2m homemade linear amplifier.

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Bollate ~ Messaggi: 3303 ~ Membro dal: 24/11/2006 ~ Ultima visita: Oggi

it9rwb

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/11/2021 : 15:52:59

Grazie per il vostro contributo chiarificatore.
73.

Firma di it9rwb

73 de IT9RWB Carmelo

Regione Sicilia ~ Prov.: Ragusa ~ Città: Scicli ~ Messaggi: 2741 ~ Membro dal: 03/04/2008 ~ Ultima visita: Ieri

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