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FORUM RADIOAMATORIALE - Esperienza con IC-7300 ricevendo segnali deboli

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IZ3ZVO

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/11/2016 : 08:20:19

Se la formuletta usata qui è corretta, ci si può aspettare che in 10 metri un 9+30 (con 5 watt) che rilevo io a 4,5 km diventi un 9+25 a 8 km, e un 9+45 (con 100 watt) che rilevo io a 4,5 km diventi un 9+40 a 8 km.
https://www.pasternack.com/t-calculator-fspl.aspx

La differenza di attenuazione in dB tra 4.5 e 8 km risulta di 5 dB.

Il tutto con due verticali con un paio di dB di guadagno. Il passaggio a due direttive da, supponiamo, 6-7 dB di guadagno l'una, porta facilmente ad attendersi i 9+50 / 9+55 in 10 metri con 100 watt.
Forse la tratta fra te e il tuo amico non è free space ma c'è rugosità? Colline, aree urbane? Mi sembra strano che veri sistemi radianti per HF e direttive monobanda a più elementi rendano meno di due vertiali 5/8, ci dev'essere qualche variabile che non conosciamo.

iz6bxv ha scritto:

scusami come fa un segnale irradiato con una verticale ed 1 watt in cw arrivarti 9/9 e +,non può essere e ti spiego il perchè,ho un amico ad 8 km a vista abbiamo fatto centinaia di test in 10 mt(banda che prediligo),con 100w direttiva monobanda lui deltaloop 4 el io i segnali non superavano 5/9/30,test fatti con 2 yaesu mk5,non contenti passando in verticale antron 99 io ringo lui scendeva a 9/15,sempre con 100w,ora vorrei capire come fa un segnale irradiato di un watt arrivarti cosi forte a 15 km in cw,scusami ma la proporzione non quadra,saluti

iz6bxv ha scritto:

zvo quello che scrivo è frutto di anni d,esperienza con veri sistemi radianti oer hf e non di una mantova che usi come antenna su tutte le bande

IZ3ZVO ha scritto: [...]
Ordunque, ho dato al corrispondente 9+30 per i suoi 5 watt (i primi 3-4 secondi di filmato) e 9+45 per i 100 watt (il resto del filmato).
Lui mi ha dato 9+30 per i miei 2-3 watt e 9+45 per i miei 100 (che poi erano una settantina). [...]

Ecco il filmato: https://vimeo.com/192501153

Firma di IZ3ZVO

http://www.iz3zvo.altervista.org

Prov.: Belluno ~ Città: Belluno ~ Messaggi: 590 ~ Membro dal: 06/04/2013 ~ Ultima visita: Ieri

IZ1DUC

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/11/2016 : 14:48:59
Ciao!! Non ho tutte quelle radio in HF, solo KENWOOD TS2000, ICOM 7300 ed ICOM 775DSP... Non voglio farla lunga ma ti dico che quando faccio radio, è acceso solo il 775... A presto.


Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova ~ Messaggi: 21 ~ Membro dal: 26/06/2005 ~ Ultima visita: 06/01/2017

IK5SRF

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/11/2016 : 19:07:17

Senza troppi giri di parole

TX IN USO : IC7800 - IC7300
ANTENNE : 5 ele. mono in 10mt;
5 ele. mono 15mt;
5 ele. mono 20mt;
2 ele. mono 40mt ;
dipolo "inverted vee" 40/80 mt

Data acquisto 7300 : 2 settimane
PROFESSIONE : Perito chimico....ERGO non sono un tecnico

Cosa ho VERIFICATO :
-Nelle gamme 10 e 15 mt MAI avuto "problemi" di OVF. Il "little pistol" si comporta bene in ricezione se confrontato con il "big gun".

- In 20 mt succede, non spesso...ma succede, che in posizione PREAMP2 si attivi OVF....tendenzialmente con puntamento dell'antenna ad EST (80-120°). Con il 7800 non succede. Per contro : ho un problema, da qualche mese, di NOISE puntando l'antenna in direzione di alcuni capannoni industriali.La genesi del rumore non è ancora chiara. Noise max con antenna a 280°. Il 7300 "subisce" molto meno il fenomeno. QRM a S7 con Ic7800....S4 con Ic7300.

- 40 mt : Ic7300 in OVF quasi continuo con PREAMP ON ed INVERTED VEE ( sento anche Radio Maria). Problema eludibile evitando il PREAMP....ma dopo il tramonto è "tragica".
Con 2 ele mono l'Ic7300 performa già meglio benchè l'OVF si ecciti più spesso se il beam dell'antenna è ad EST.
Il 7800, in dodici anni di onorata carriera, non ha MAI dato problemi di intermodulazione.

CONCLUSIONI :
- il 7300 mi soddisfa, e messo alla prova in una banda come i 40mt (che come si dice a Livorno " ti vole vede' in ghigna") non sfigura.
- 7800 e 7300 NON sono paragonabili. TX diversi per valori diversi.
- Collegando i trasmettitori all'inverted vee e poi switchando sulla due elementi monobanda SI NOTA differenza di segnale.
Ergo : venderò la 2 elementi ed acquisterò a breve una 4 elementi per i 40mt.
Cosi Radio Maria me la sento sempre e comunque.

73 and HAVE FUN DXING !

Paolo - IK5SRF

Firma di IK5SRF

"...se nell'ultima bufera le antenne hanno resistito allora significa che non erano sufficientemente alte..."

Regione Toscana ~ Prov.: Livorno ~ Città: Livorno ~ Messaggi: 143 ~ Membro dal: 02/11/2005 ~ Ultima visita: 21/08/2024

IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 25/11/2016 : 10:20:45

Finalmente un report completo e non polemico in poche parole fatto da om non chiacchiere da bar

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73 de IZ8EGM-K0ONE Aurelio

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http://iz0egm.jimdo.com/

Regione Campania ~ Prov.: Salerno ~ Città: Sarno ~ Messaggi: 4404 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 25/11/2016 : 12:34:39
senza troppi giri di parole ha detto la verità,ma a differenza di tanti altri post non ha messo nello scatolo il 7800,cosa scritta da tanti,7800,7700,ft 5000 etc,concludendo ha scritto ciò che è stato ribadito più volte,è un 7300 con i suoi difetti,vale quello che si paga?secondo me si,ma non fa miracoli come scritto in altri post,saluti


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

I2xjw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2016 : 13:26:01

Ciao a Tutti.
Hai ragione Antonio, sono perfettamente della tua idea tranne che forse vale qualcosina in più di quello che costa e di questo va dato merito alla ICOM.
Questa, secondo me, è una radio che introdurrà molti verso gli "SDR" e al modo di usarli.
Chi dice che va meglio del 5000, 7700, 7800, del K3 ecc. ecc. sbaglia.
Ma certo permette di fare radio, senza eccessive pretese, con veramente poco.
Aspettiamo il fratello maggiore.

Claudio

Firma di I2xjw

Se sai scrivi, se non sai lascia perdere.

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Samarate ~ Messaggi: 468 ~ Membro dal: 28/09/2007 ~ Ultima visita: 07/06/2024

IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 25/11/2016 : 13:28:46

A me non risulta che abbia scritto "con i suoi difetti" come asserisci tu!
Gli unici ad averli trovati, sei tu ed uno in zona 5 (che nemmeno lo ha mai provato il 7300) e visti i tanti soddisfatti che mi scrivono in privato perchè non vogliono competere su questo forum penso non sia poi cosi malvagio.
la icom ha fatto un goal eccezionale e gli va dato merito, ha aperto una strada in una nuova direzione, gli altri sono fermi ancora sulle vecchie idee.
73

iz6bxv ha scritto:

senza troppi giri di parole ha detto la verità,ma a differenza di tanti altri post non ha messo nello scatolo il 7800,cosa scritta da tanti,7800,7700,ft 5000 etc,concludendo ha scritto ciò che è stato ribadito più volte,è un 7300 con i suoi difetti,vale quello che si paga?secondo me si,ma non fa miracoli come scritto in altri post,saluti

Modificato da - IZ8EGM in data 25/11/2016 15:14:21

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IZ0DQW

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2016 : 14:55:56

buona sera a Tutti ! continuo ad usare con soddisfazione il 7300 e lo confronto con il 7850 ! non sfigura affatto ! se qualcuno ha tempo di cercare in rete gli NPR Test a cui sono stati sottoposti quasi tutti gli rtx in commercio ! si potrà osservare che tra gli SDR il suddetto primeggia di qualche Db su tutti gli altri.
anche io adopero antenne appropriate e se non ci sono condizioni disperate specialmente in 20 mt mi è difficile trovare la differenza di ascolto tra le due radio in mio possesso ! è chiaro che i test strumentali aiutano a dare una idea comparativa tra le varie radio ma questa piccola radio anche sotto antenne impegnative si comporta molto bene ! io considero un piccolo miracolo il fatto che la suddetta tenga testa ad un ricetrasmettitore che costa 10 volte tanto !! ripeto... in 40 mt ed 80 mt quando ci sono segnali fortissimi adiacenti a ciò che si vuole ascoltare, la radio grande ha più metodi di difesa a partire dagli attenuatori a step di 3 db che arrivano fino a 21 di attenuazione massima ed ovviamente un circuito di preselettori molto più accurati e performanti ( guai se non ci fosse questa differenza )

73 a Tutti Danilo

Modificato da - IZ0DQW in data 25/11/2016 14:58:34

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email <luala1957@gmail.com

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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 25/11/2016 : 18:49:09
scusami egm ma se dice che ascolta radio maria in 40 mt e afferma dopo il tramonto è tragica,penso si riferisce al 7300,di nuovo daluti


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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 25/11/2016 : 19:08:53

ciao BXV
io leggo pure questo però:

"CONCLUSIONI :
- il 7300 mi soddisfa, e messo alla prova in una banda come i 40mt (che come si dice a Livorno " ti vole vede' in ghigna") non sfigura"

che significa il contrario di essere tragica, dipende cosa vuoi estrapolare dal discorso chiaramente tu hai preso solo la parte negativa quella positiva fai finta di non leggerla.
ti saluto penso sia stato detto tutto su questa radio ogni aggiunta sarebbe inutile

73

iz6bxv ha scritto:

scusami egm ma se dice che ascolta radio maria in 40 mt e afferma dopo il tramonto è tragica,penso si riferisce al 7300,di nuovo daluti

Modificato da - IZ8EGM in data 25/11/2016 19:09:25

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IZ5HNI

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/11/2016 : 19:17:47

Ciao Paolo,
Finalmente leggo qualcosa di sensato ogni tanto!
Le prove a me piacciono come le hai fatte tu...apparati alla mano commutabili e orecchie. Sulla carta possono scrivere tutti i dati che vogliono ma quello che realmente conta è il funzionamento della Radio nella propria stazione.
A Livorno si ragiona così deh ... un ce ne volete però!

IK5SRF ha scritto:

Senza troppi giri di parole

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Cosa ho VERIFICATO :
-Nelle gamme 10 e 15 mt MAI avuto "problemi" di OVF. Il "little pistol" si comporta bene in ricezione se confrontato con il "big gun".

- In 20 mt succede, non spesso...ma succede, che in posizione PREAMP2 si attivi OVF....tendenzialmente con puntamento dell'antenna ad EST (80-120°). Con il 7800 non succede. Per contro : ho un problema, da qualche mese, di NOISE puntando l'antenna in direzione di alcuni capannoni industriali.La genesi del rumore non è ancora chiara. Noise max con antenna a 280°. Il 7300 "subisce" molto meno il fenomeno. QRM a S7 con Ic7800....S4 con Ic7300.

- 40 mt : Ic7300 in OVF quasi continuo con PREAMP ON ed INVERTED VEE ( sento anche Radio Maria). Problema eludibile evitando il PREAMP....ma dopo il tramonto è "tragica".
Con 2 ele mono l'Ic7300 performa già meglio benchè l'OVF si ecciti più spesso se il beam dell'antenna è ad EST.
Il 7800, in dodici anni di onorata carriera, non ha MAI dato problemi di intermodulazione.

CONCLUSIONI :
- il 7300 mi soddisfa, e messo alla prova in una banda come i 40mt (che come si dice a Livorno " ti vole vede' in ghigna") non sfigura.
- 7800 e 7300 NON sono paragonabili. TX diversi per valori diversi.
- Collegando i trasmettitori all'inverted vee e poi switchando sulla due elementi monobanda SI NOTA differenza di segnale.
Ergo : venderò la 2 elementi ed acquisterò a breve una 4 elementi per i 40mt.
Cosi Radio Maria me la sento sempre e comunque.

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Paolo - IK5SRF

Regione Toscana ~ Prov.: Livorno ~ Città: Castelnuovo della Misericordia ~ Messaggi: 631 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 12/10/2024

iz6bxv

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Nota:

Inserito il - 25/11/2016 : 19:34:33
carissimo egm ti premetto che ho scritto se il 7300 vale quello che costa e ho detto si,presumo che asserendo questo non è tutto negativo,il problema sorge quando viene paragonato ad altre radio ,ti faccio un esempio con 150 euro di differenza acquisti un ft 3000,che ha un rx decisamente superiore e fa stazione,poi scusami siamo qui in democrazia a scrivere un pensiero su una radio,però noto un accanimento se qualcuno fa una critica ma correggimi se sbaglio se giudicare le prestazioni di una radio è blasfemo se fatto dopo 10 giorni,non lo è se paolo scrive dopo 15 giorni che l,ho acquistata e provata posso affermare questo......,chiaramente ciò che scrivo non è riferito al buon paolo che ha affermato un suo pensiero,concludo nel dire nel giudicare si dovrebbe essere più obiettivi e tranquilli,chiaramente senza offendere,di nuovo saluti


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IZ1PMX

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Inserito il - 25/11/2016 : 21:20:24

Secondo me dopo la down conversion le case costruttrici ci ridaranno anche il preselector .
Nell'attesa ci possiamo ingegnare.

Immagine:

9,03 KB

Costa poco e rende tutti felici e contenti.
PS:
Quello in foto ha anche la trappola per radio Maria

73 Alfredo iz1pmx

Modificato da - IZ1PMX in data 25/11/2016 21:21:36

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IZ5WNW

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Inserito il - 25/11/2016 : 22:24:45
Più volte si legge o si intende in alcuni interventi che il 7300 sarebbe alla pari od addirittura superiore rispetto ai suoi fratelli maggiori sempre di casa Icom. Radioamatori si...ma esperti di strategie commerciali e di marketing...proprio no!


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ik4zgx

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Inserito il - 26/11/2016 : 07:49:33

iz6bxv ha scritto:

carissimo egm ti premetto che ho scritto se il 7300 vale quello che costa e ho detto si,presumo che asserendo questo non è tutto negativo,il problema sorge quando viene paragonato ad altre radio ,ti faccio un esempio con 150 euro di differenza acquisti un ft 3000,che ha un rx decisamente superiore e fa stazione,poi scusami siamo qui in democrazia a scrivere un pensiero su una radio,però noto un accanimento se qualcuno fa una critica ma correggimi se sbaglio se giudicare le prestazioni di una radio è blasfemo se fatto dopo 10 giorni,non lo è se paolo scrive dopo 15 giorni che l,ho acquistata e provata posso affermare questo......,chiaramente ciò che scrivo non è riferito al buon paolo che ha affermato un suo pensiero,concludo nel dire nel giudicare si dovrebbe essere più obiettivi e tranquilli,chiaramente senza offendere,di nuovo saluti

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ik4zgx

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Inserito il - 26/11/2016 : 07:58:14
Scusa BXV dire che il 3000 ha un rx decisamente superiore mi sembra un affermazione azzardata io li ho provati entrambi e ho tenuto il 7300 vedi come la cosa e° soggettiva? poi dire che il 3000 fa stazione possiamo discuterne,io direi che il 5000 fa stazione! poi ti ricordo che il 3000 quando lo pagato io costava quasi mille euro in piu° del 7300 tu ci trovi tutta quella differenza in piu° ?


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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 26/11/2016 : 09:15:00

Prendendo spunto dal mio amico Alfredo vi consiglio un ottima lettura, un libro scritto da I2BGL che spiega con semplicità come migliorare le prestazioni degli RX dando anche parecchi spunti tecnici con schemi.
Immagine:

151,33 KB

IZ1PMX ha scritto:

Secondo me dopo la down conversion le case costruttrici ci ridaranno anche il preselector .
Nell'attesa ci possiamo ingegnare.

Immagine:

9,03 KB

Costa poco e rende tutti felici e contenti.
PS:
Quello in foto ha anche la trappola per radio Maria

73 Alfredo iz1pmx

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Inserito il - 26/11/2016 : 09:46:09

IZ8EGM ha scritto:

Prendendo spunto dal mio amico Alfredo vi consiglio un ottima lettura, un libro scritto da I2BGL che spiega con semplicità come migliorare le prestazioni degli RX dando anche parecchi spunti tecnici con schemi.
Immagine:

151,33 KB

IZ1PMX ha scritto:

Secondo me dopo la down conversion le case costruttrici ci ridaranno anche il preselector .
Nell'attesa ci possiamo ingegnare.

Immagine:

9,03 KB

Costa poco e rende tutti felici e contenti.
PS:
Quello in foto ha anche la trappola per radio Maria

73 Alfredo iz1pmx

Troppa fatica meglio polemiche sterile.
Ieri sera ne ho assemblato uno al volo giusto per quantificare se effettivamente serve o no.

Immagine:

115,45 KB
Il circuito cosi realizzato non ha molto efficacia in quanto viene troppo caricato , meglio quello disegnato sopra .
Comunque il rumore di banda anche cosi cala di circa 5 dB aumentando il Q (primo circuito) sicuramente il rumore di banda migliora senza degradare il segnale utile .
Appena posso mostro altre foto e qualche video per mostrarne l'efficacia.
PS:
Non serve solo al 7300 ma a tutti i ricevitori moderni che hanno un ingresso che a mio modo di vedere è quasi aperiodico.
73 Alfredo iz1pmx

Modificato da - IZ1PMX in data 26/11/2016 09:51:39

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IZ3ZVO

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Inserito il - 26/11/2016 : 14:14:31

Circa la questione overflow e intermodulazioni, riporto il miei due bit.
Mi si è accesa la scrittolina ovf per qualche secondo in 40 metri mentre le broadcasting attorno a 7200-7300 erano salite oltre 9+40, ma ho dovuto accendere il pre2 per ottenerlo. A spia accesa, il bandscope si saturava di segnali che a spia spenta sparivano. Rispetto all'Est sono molto riparato dalle montagne per cui i segnali da quella parte non vanno più di tanto su qui da me. Ho avuto un lampeggio di ovf in 20 metri stando a 14.195 per ascoltare VP6. Non ho capito da dove sia venuto il segnale che ha causato il fenomeno. Suppongo che abbia chiamato VP6 (che era in split) qualcuno qui nei paraggi ad artiglieria pesante inserita. Ma si tratta di una illazione. E' stato un paio di secondi in tutto.
Mai visto ovf accendersi altrove.
Circa la rumorosità, non la ho rilevata. E' fra le radio più silenziose che abbia provato e ha il miglior NB che abbia provato. Il QRN tende ad aumentare apprezzabilmente in 15 e 12 metri, per poi calare di nuovo in 10. A volte ho effetto frittura (specie in 17 e 15) che sparisce inserendo l'NB. Inserendo l'NB però mi pare che si perda sensibilità.
A differenza degli NB di altri apparati che ho provato, il suo inserimento non fa gracchiare la modulazione di eventuali segnali forti. Il che è irrilevante perché se ci sono segnali che sovrastano il QRN anche quando esso è forte, è inutile inserire l'NB se non per avere un ascolto più riposante. La stazione forte passa ugualmente sopra il QRN.
Mai sentita una radio FM se non dove è attesa 30-35 MHz.
Visto che nessuno ha manifestato interesse per la issue, non ho portato il 7300 ai piedi del traliccio di Radiorai a 1449 KHz qui vicino a me per vedere cosa succede in presenza di segnali eccezionalmente intensi.

Lo ho usato in trasmissione solo per pochissimi minuti e solo in 10 metri per il filmato di cui ho postato il link con Mauro IU3EHS, e mi sono stati dati buoni rapporti di modulazione. Sul tx non posso dire altro.
Per quello che costa, a me pare un apparato di grande interesse, e sarà ancora più interessante fra qualche tempo quando sarà sganciato da chi lo ha preso per curiosità e vorrà passare al 7610, causando un calo della quotazione dell'usato.
Se lo si usa come me, da una valle alpina dove segnali eccezionalmente intensi delle broadcasting in 7200 sono meno plausibili che in pianura, suppongo che possa essere problematico se spara chilowatt qualcuno in ottica nella stessa valle, nella stessa banda e con la stessa polarizzazione, almeno con la propagazione dei nostri giorni.
Vorrei poter valutare meglio come si comporta l'NB con disturbi atmosferici da pioggia e vento, ma non ho più il tempo di approfondire.

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iz6bxv

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Inserito il - 26/11/2016 : 16:37:30
scusami zvo chiaramente tu usi sempre la mantova 5 in hf o sbaglio?cari saluti


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IZ5WNW

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Inserito il - 26/11/2016 : 17:12:26
Al di là del fatto che mi ha incuriosito, come ho scritto prima, che per alcuni un oggetto da 1300 euro vada meglio di altri di pari marca e più costosi, mi sono riletto tutti gli interventi a partire dal 19 di ottobre, giorno in cui è iniziata questa specie di solita diatriba, come da consuetudine su questo forum. Sembrerebbe che, a seconda del tipo di antenna e della posizione in cui uno si trova, l'apparecchio soprattutto in 40 e 20 m. intermoduli ed all'amico che ha iniziato la discussione anche in 10 m. Non voglio esser di parte anche se sono di origini mezze livornesi, ma il report di Paolo IK5SRF è quello che, nella sua semplicità, sia il più azzeccato e facilmente comprensibile per tutti.


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IZ3ZVO

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Inserito il - 26/11/2016 : 17:16:08

Non proprio esattamente ma quasi. Diciamo che è un accrocchio basato sullo stilo verticale di una Mantova Turbo, che dovrebbe essere uguale comunque.
Purtroppo pochi mesi fa, non utilizzandolo più ho tagliato il cavo del dipolo 17-20 e lo ho usato per un'altra antenna.

Il tuo post mi ha messo la pulce nell'orecchio di provare a collegare la yagi 4 elementi e fare un giro in 10. Non sento più i beacon, e ne esce esaltata la sensazione di silenziosità del ricevitore. Inserendo il pre 2 riesco a farlo soffiare un po'. Ma di statica di fondo, poca o niente. Ma ho banda semideserta (sento solo due stazioni in pianura veneta, poco probanti), per cui è difficile ricavare altro. Avrei bisogno di un po' di can can tipo contest CQWW per rendermi conto meglio di come va. Ma se non è lunedì, al massimo martedì renderò l'apparato.

iz6bxv ha scritto:

scusami zvo chiaramente tu usi sempre la mantova 5 in hf o sbaglio?cari saluti

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IZ3ZVO

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Inserito il - 26/11/2016 : 17:24:06

IZ5WNW ha scritto:

Al di là del fatto che mi ha incuriosito, come ho scritto prima, che per alcuni un oggetto da 1300 euro vada meglio di altri di pari marca e più costosi, mi sono riletto tutti gli interventi a partire dal 19 di ottobre, giorno in cui è iniziata questa specie di solita diatriba, come da consuetudine su questo forum.
Sembrerebbe che, a seconda del tipo di antenna e della posizione in cui uno si trova, l'apparecchio soprattutto in 40 e 20 m. intermoduli ed all'amico che ha iniziato la discussione anche in 10 m.
Non voglio esser di parte anche se sono di origini mezze livornesi, ma il report di Paolo IK5SRF è quello che, nella sua semplicità, sia il più azzeccato e facilmente comprensibile per tutti.

Ho la stessa sensazione. Ho difficoltà a credere, leggendo post qui e recensioni su eham.net, che in un partito o nell'altro siano tutti babbei. C'è qualche variabile che ci sfugge. Tre ottimi candidati sono condizione orografica in termini di valle vs sommità di collina e pianura, parco antenne, e condizione urbana vs rurale. Sarebbe molto interessante leggere tutte le recensioni in eham e andare a vedere i profili di qrz di tutti, sperando che abbiano immesso il locatore corretto per capire se stanno in piano o in conca, in campagna o in città.

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IZ5WNW

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Inserito il - 26/11/2016 : 17:39:26

IZ3ZVO ha scritto:

IZ5WNW ha scritto:

Hai colto il vero nocciolo della questione quando dici "c'è qualche variabile che ci sfugge".
Incomprensibile è il solito accanimento senza senso di chi non accetta certi risultati e non capisce come appunto le variabili in gioco siano molteplici e non facilmente riproducibili, da caso a caso.
Se fosse così semplice non esisterebbe la ricerca intesa nel vero senso del termine.
E questo in tutti i campi.

73 Stefano IZ5WNW

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iz5cml

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Inserito il - 26/11/2016 : 18:48:03

Sembrerebbe che, a seconda del tipo di antenna e della posizione in cui uno si trova, l'apparecchio soprattutto in 40 e 20 m. intermoduli ed all'amico che ha iniziato la discussione anche in 10 m.

Ovvio che è così, è del tutto normale, più segnali vede il ricevitore più problemi ci possono essere, questo non solo con il 7300 ma con tante radio, economiche e meno...
Quindi, antenna fullsize, buona location, maggiori segnali, più problemi.
Antenna di ca**a, location dentro un pozzo, meno problemi..

Oppure antenna fortemente selettiva, stretta di banda, come una dinamica per esempio, che funge come un buon filtro passa banda, meno problemi.

Una cosa non ho capito, dice anche SRF, che saluto :

Problema eludibile evitando il PREAMP....ma dopo il tramonto è "tragica".

Che significa ? Escludendo i PRE o al limite inserendo l'attenuatore (io ho sempre viaggiato con 6db di attenuazione.. fate voi..), in 40m la sera con un dipolo fullsize, la radio è usabile o ci sono problemi ?
Se si, non vedo il problema, i PRE non sono certo fatti per essere inseriti in 40m la sera con un'antenna lunga ! Se no invece è un'altra faccenda...

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Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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iz6bxv

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Nota:

Inserito il - 26/11/2016 : 19:58:41
ciao enrico non so perché anche io ho letto la stessa cosa che non ho capito che significa dopo il tramonto é tragica ?non voglio polemizzare solo per capire,saluti


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IZ3ZVO

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Inserito il - 27/11/2016 : 13:36:55

Ho passato la mattina a spulciare le recensioni del 7300 su eham.net per vedere se emerge qualche trend sistematico nelle valutazioni rispetto a contesto urbano-rurale, con o senza antenne performanti e orografia in termini di valli vs piano o collina.
A me non sono balzati all'occhio trend appariscenti che sembrano promettere di risolvere tutto.
L'osservazione principale è che gli acquirenti del 7300 mi paiono in prevalenza dotati di antenne filari o verticali di vario genere.
Questo non è molto sorprendente perché dato il prezzo, il 7300 è molto attraente per la classe operaia e gli strati bassi della classe media impiegatizia (che in pratica oggigiorno sono classe operaia d'ufficio). Mi sono imbattuto comunque in ingegneri delle telecomunicazioni e tecnici di broadcasting con il loro bel dipolino. Conta molto la motivazione chiaramente.
Andando a guardare le pagine QRZ dei commentatori, comunque, si trovano anche stazioni con parchi antenne apprezzabili che hanno assegnato 5/5 al 7300 e non hanno citato la questione OVF né intermodulazioni.
Tra questi uno con una ground plane per i 40 metri e una cubica 4 elementi per le bande più alte, e un altro che dichiara "2X Optibeam 4020 stacked @ 22.5 and 45m".
Fino alla 38esima (dalla più recente andando indietro) le ho spulciate tutte leggendo tutto il testo e dalla 39esima in avanti ho esaminato solo quelle con valutazione inferiore a 5/5, leggendo il testo solo per capire di cosa si lamentavano.
Orbene, alcuni si lamentavano di un solo connettore d'antenna, dell'escursione eccessiva di frequenza associata a un giro di VFO, del pannello troppo piccolo per i loro ditoni, il mio è starato di 38 Hz eccetera.
Alcuni però hanno citato l'overflow e una facilità di sovraccarico (dicendo "A very nice rig" e "Great radio" peraltro). Ma proprio questi due non davano info sull'antenna.

Quando mi sono seccato di leggerle tutte e sono passato a esaminare solo quelle con voto inferiore a 5 ho osservato che fra le 14 dalle quali si poteva risalire all'ubicazione, 9 (cioè il 64%) venivano da stazioni urbane. Ma 14 casi sono pochini. Allo stesso modo, la dicotomia piano-collina vs valle non produce risultati apprezzabili.
E' indubbio che le valli proteggano dalle broadcasting ma non paiono alzare le valutazioni del 7300. E uno che segnala il sovraccarico è in Svizzera, che tante pianure non ne ha.

Poi vedrò di sistematizzare un po' meglio, o forse di fornire il listato completo così chi vuole se lo guarda e si fa le sue idee.

Modificato da - IZ3ZVO in data 27/11/2016 13:39:11

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IU3BRB

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Inserito il - 27/11/2016 : 15:36:58

IZ5WNW ha scritto:

IZ3ZVO ha scritto:

IZ5WNW ha scritto:

già ,nei primi post chiedevo dei file video per vedere un attimo come si comportava la radio e cosa si vedeva nello spettro di HNI, ma sono arrivati solo file audio.
Per un'attenta analisi dei problemi bisogna mettere nel piatto tutto il materiale usato (cavi, antenne, accordatori, balun, deviatori, filtri, amply etc.) e tutte le variabili esterne, è importante capire cosa abbiamo intorno a casa e, se dotati di direttiva, dov'è la posizione peggiore.
Siamo andati tutti ot e il problema credo sia rimasto...amen

Può essere anche che in certe valli non sia il caso di comprare un 7300 o in città invece è consigliatissimo, come vedo che anche altre radio di vecchia tecnologia soffrono o meno (come dai test sopracitati) certi ambienti e patiscono il qrn, sarebbe stato interessante capirlo.

Modificato da - IU3BRB in data 27/11/2016 15:37:49

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IU3BRB Alberto

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: San Vendemiano ~ Messaggi: 254 ~ Membro dal: 01/02/2014 ~ Ultima visita: 24/03/2021

IZ3ZVO

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Inserito il - 27/11/2016 : 18:30:37

Ecco il dettaglio delle recensioni eham.net dell'IC-7300 di cui riferivo sopra.
Ricordo che lo scopo della lettura era cercare eventuali relazioni fra ubicazione in luoghi urbani vs. rurali, e in valli vs aree collinari o pianure e, infine, dotazioni di antenne più o meno performanti. Non mi pare che sia emerso alcun trend sistematico. Salta all'occhio che nelle prime pagine prevalgono i possessori di antenne così così, ma quelli con buone antenne non paiono dare valutazioni inferiori.
Per cui le ipotesi orografia, urbanizzazione e antennacce proletarie vs antenne di alta classe a mio avviso sono tutte e tre silurate o quantomeno non supportate. Trovo a ogni modo interessanti lo svizzero e il messicano che fanno riferimenti all'overflow, come anche i numeri 52 e 55. Ma non so che antenne abbiano.
Sono da prendere con le pinze le ubicazioni, perché un grid square è grandicello e per centri piccoli il fatto che il marcatore di QRZ.COM cada su un centro abitato non garantisce che la stazione sia proprio in quel punto. Questo è problematico per quello che avevo in mente. Ma a controllare uno per uno in street view gli indirizzi di tutti ci sarebbe voluto troppo tempo.

Non potendosi allegare fogli excel, ho copiato la tabella e la ho incollata in un file di testo. Per riportarla ad excel e incolonnarla come si deve basta aprire l'allegato, selezionare tutto, collocarsi nella casella A1 di nuovo foglio excel e incollare. Dal txt non si capisce niente perché il separatore di colonna è la tabulazione ed esce tutto disordinato.

Per semplificarsi la vita, può convenire leggersi solo l'ultima colonna, che riporto qui.

Great value for money, great radio
Great little radio
Really nice radio
Still very pleased
What more can you say?
Took it for a test drive
Excellent transceiver
Very Underwhelming !
TOP @ extreme contest site!
update to previous review
It just feel right...
Wow
Gets better with time
Impressive transceiver, love remote operation...
So, so receiver
Great readio for the price
Fun radio
Great radio
Nice little radio
Is it the best?
Awsome rig
Great for CW
Pretty good
A home run!
Exceeds all expectations
Fail SDR Radio
Wow
Top notch
Perfect radio
Tremendous rig, a game changer
What a great radio!
Outstanding Rig
This is one fine piece of gear
Troppe aspettative
A marvel, period!
Great but
I Love it quiet fan mod
A VERY MINOR "BUT"
Not bad but not good enough either
Great receiver with limitations
Very good
Too small!!!
love the radio, new concept and im learning every day
Good release. Updates now, hopefully!
Very Good Trx
Very nice rig for the money
Beginner xciver only
Update 7300 Review
Not for SO2R contesting or imperfect antennas
A very nice rig with a grain of salt
GREAT RADIO -Front end CAN be easily overloaded in some cases
Nice rig
ONE CONNECTOR FOR HF AND VHF
fine new SDR

recensioni_7300.txt (4,64 KB)

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I1WSM

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Inserito il - 27/11/2016 : 18:50:29

Interessantissima discussione , io però ho provato il 7300 al mare , in pianura ed in collina a 700 metri in mezzo ai monti , ma non ho riscontrato i problemi segnalati .
saluti silvano

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I1WSM

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Inserito il - 27/11/2016 : 22:54:07

IW2EFG ha scritto:

I1WSM ha scritto:

Interessantissima discussione , io però ho provato il 7300 al mare , in pianura ed in collina a 700 metri in mezzo ai monti , ma non ho riscontrato i problemi segnalati .
saluti silvano

Provalo sotto una tre / quattro elementi dei 40 metri ad una quarantina di metri dal suolo alle 22.00 orientata ad est e poi sentirai che belle musichette orientali.
Comunque per l' attrezzatura dei 40 metristi pomeridiani, e per gli 80 metristi di prima serata può andare.
10-15-20 li considero estensione bassa della vhf dove se non in contest va bene tutto.

73 Alberto iw2efg.

Ciao Alberto , non ho le tue possibilità , ma mi accontento e mi diverto , e quando tira vento .....dormo tranquillo ! HI HI
saluti silvano

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IW2EFG

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Inserito il - 28/11/2016 : 00:20:50

I1WSM ha scritto:

IW2EFG ha scritto:

Ciao Alberto , non ho le tue possibilità , ma mi accontento e mi diverto , e quando tira vento .....dormo tranquillo ! HI HI
saluti silvano

Mi spiace essermi espresso male, quello che volevo dire è che forse qualcuno non rileva il problema perché non riesce a portarla al limite.
Per quanto riguarda il vento premo un pulsante e dormo tranquillo fino a 253 km/h.
73 Alberto iw2efg

Modificato da - IW2EFG in data 28/11/2016 00:21:51

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Messaggi: 2093 ~ Membro dal: 31/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

IZ5HNI

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Inserito il - 28/11/2016 : 11:33:56
Facendo spesso ascolto in 40-80m mi viene anche da pensare che i difetti non è che non si notano ma non si vogliono notare perché "ogni scarrafone è bello a mamma soja".


Regione Toscana ~ Prov.: Livorno ~ Città: Castelnuovo della Misericordia ~ Messaggi: 631 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 12/10/2024

iz6bxv

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Nota:

Inserito il - 28/11/2016 : 11:39:48
conosco alcuni om locali che l;hanno provato un mese e poi venduto in silenzio,su altri siti


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

IU3BRB

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Inserito il - 28/11/2016 : 11:47:34

non resta che vendere e comprare radio di alta classe

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IU3BRB Alberto

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: San Vendemiano ~ Messaggi: 254 ~ Membro dal: 01/02/2014 ~ Ultima visita: 24/03/2021

ik4zgx

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Inserito il - 28/11/2016 : 13:08:43
MHNNN a me viene da pensare che siano sempre quei 2 o 3 che girano nell°usato e mi viene anche da pensare visto il numero di vendite in rapporto all°usato che questa gran fetecchia non lo e° o sbaglio?


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IZ3ZVO

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Inserito il - 26/12/2016 : 08:04:41

IZ3ZVO ha scritto:

Poiché non posso escludere che per qualche ragione o combinazione di ragioni due radio di architettura diversa sparino un segnale fantasma sulla stessa frequenza di uscita dato un segnale sulla stessa frequenza di entrata, ho messo in piedi un rapido esperimento per controllare.
Se il 7300 (o l'esemplare che mi hanno prestato ieri) fa sentire in 27,113 quello che riceve a 28,197, trasmettendo qualcosa a 28,197 dovrei sentirlo a 27,113.
Per cui ho telefonano a un amico e gli ho chiesto di mandarmi dei segnali (portanti di mezzo secondo) a 28.197 negli intervalli di un minuto che lascia il beacon fra una trasmissione e l'altra.
Il beacon in 28.197 arriva a 9+una barretta rossa, e il mio amico 9+10 circa mandando 25 watt in AM.
In 27,113 il beacon arriva chiaro e perfettamente udibile senza muovere lo strumento e senza traccia nel bandscope (almeno così come è settato, io non ho modificato nessun settaggio ancora), e il mio amico non arriva. Neanche col volume al massimo e muovendo il vfo per evidenziare una nota lontanissima.
Poiché non si sa mai chiaramente che cosa succeda on air e sarebbe molto meglio rifare questo test usando generatori di segnale in laboratorio, non trovo questo del tutto conclusivo (non si sa mai). Ma il risultato del test è compatibile con l'ipotesi che il segnale a 27.113 sia emesso dal beacon e non è molto compatibile con l'ipotesi che sia un segnale fantasma del ricevitore. Se così fosse stato, avrei sentito lì anche l'altra emissione in 28.197 e non solo il beacon.

Aggiornamento. Verificato che sentivo in 27.113 il beacon di 28.197 da Santa Giustina Bellunese anche con l'FT-991 mi è venuto il dubbio che emettesse due spurie a +1083.4 e -1083.4 dalla fondamentale e sono andato a controllare, sempre con FT-991, a 29,280.7 se lo ascoltavo anche lì, e infatti lo ascolto chiaro anche lì.
Ho contattato il gestore segnalandogli l'inconveniente e mi ha risposto che si tratta di un CB modificato e che vedrà come rimediare.
Dunque assolto l'IC-7300: non è lui che tira dentro a 27.113 i segnali che riceve a 28.197. In questo caso, a 27.113 prende quello che oggettivamente è lì.
Se qualcuno vuole vedere il filmato, mi chieda il link e la password in posta privata.
Auguri di buone feste a tutti.

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IK6IOQ

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Inserito il - 26/12/2016 : 08:42:30

Da ex possessore di 7300 e da attuale possessore di FTDX3000 non posso che confermare, per poco di più la differenza è notevole il ricevitore del 3000 è decisamente più pulito e riposante inoltre con l'uscita IF OUT con segnale IF da 9Mhz hai la possibilità di collegarlo al PC ed avere una panoramica dei segnali in RX di tutto rispetto (il video si riferisce al 5000 ma il concetto la funzione è la stessa).
Marco - IK6IOQ

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IW0HIU

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Inserito il - 26/12/2016 : 09:57:01
Se volete paragonare il 7300 fatelo con radio tipo: ICOM 7200 ; ICOM 718 DSP ; ICOM 706 ; etc etc.... YAESU FT 950 ; YAESU 857;YAESU 897 YAESU 100D etc etc.... KENWOOD TS 2000 ; KNW 570 . Tutte radio di fascia bassa.....forse ne ho dimenticata qualcuna, ma non paragonate questo 7300 con radio superiori o di pari classe , altrimenti il risultato per questo povero 7300 sarà NEGATIVO !!!!! p.s. assolutamente non lo avvicinate ad un yaesu ft 3000 ......ma se proprio volete farmi male.......fate pure .... 73 Massimiliano IW0HIU


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IU3BRB

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Inserito il - 27/12/2016 : 22:31:48

IK6IOQ ha scritto:

Da ex possessore di 7300 e da attuale possessore di FTDX3000 non posso che confermare, per poco di più la differenza è notevole il ricevitore del 3000 è decisamente più pulito e riposante inoltre con l'uscita IF OUT con segnale IF da 9Mhz hai la possibilità di collegarlo al PC ed avere una panoramica dei segnali in RX di tutto rispetto (il video si riferisce al 5000 ma il concetto la funzione è la stessa).
Marco - IK6IOQ

si puo anche con l'icom, 1 mega di apertura, a mio avviso anche troppo, l'rs-ba1 volendo remotizza e puoi inviare il segnale via server ai programmi sdr

Immagine:

162,91 KB

Modificato da - IU3BRB in data 27/12/2016 22:39:46

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IU3BRB Alberto

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ik3umt

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Inserito il - 27/12/2016 : 22:43:22

Non sono un "tecnico" e ne capisco poco , ma ho posseduto in ordine di eta' e soldi disponibili (e provato la differenza con qualsi le medesime antenne) :

TS140S
TS850S
TS950S
FT1000D
FT1000MPmk5
IC7800

Ogni cambio radio ascoltavo sempre meglio (a parte qualche incertezza tra il 1000D e MP)

Penso che un motivo ci sia se un apparato costa piu' di un'altro , no ??

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

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ik5uim

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Inserito il - 29/12/2016 : 07:04:37
Il mille ce l'ho già, ma se qualcuno adesso volesse disfarsi di questo troiaio gli offro 100 eurini freschi freschi. auguri di buon 7300 ehmm...1000 no ...2017 ecco a tutt!!!


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IU3BRB

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Inserito il - 29/12/2016 : 08:21:15

ik5uim ha scritto:

Il mille ce l'ho già, ma se qualcuno adesso volesse disfarsi di questo troiaio gli offro 100 eurini freschi freschi.

auguri di buon 7300 ehmm...1000 no ...2017 ecco a tutt!!!

È buono per capodanno il 1000, si apre il coperchio e i condensatori partono con lo spettacolo pirotecnico HI HI

Firma di IU3BRB

IU3BRB Alberto

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ik1maf

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Inserito il - 09/01/2017 : 21:38:46
Scusate l'ignoranza...ma quello che si vede sul monitor del 7300, può anche essere visto sullo schermo di un pc?


Regione Liguria ~ Prov.: Imperia ~ Città: Prelà ~ Messaggi: 859 ~ Membro dal: 31/12/2007 ~ Ultima visita: 22/07/2024

IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 09/01/2017 : 21:49:50

ik1maf ha scritto:

Scusate l'ignoranza...ma quello che si vede sul monitor del 7300, può anche essere visto sullo schermo di un pc?

se per schermo pc intendi solo un monitor collegato al 7300 allora la risposta è NO se invece intendi visualizzare attraverso un pc allora la risposta è SI utilizzando l apposito software creato da ICOM
73

Firma di IZ8EGM

73 de IZ8EGM-K0ONE Aurelio

IZ0EGM
YA/IZ0EGM
E44M
T70A
IC8L
IJ7T
3A/IZ8EGM 3 times
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IJ7TA
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http://iz0egm.jimdo.com/

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IU3BRB

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Inserito il - 10/01/2017 : 07:07:24

ik1maf ha scritto:

Scusate l'ignoranza...ma quello che si vede sul monitor del 7300, può anche essere visto sullo schermo di un pc?

Ho messo una foto dell' RS-BA1 (software dedicato ICOM) circa 8 post sopra

Firma di IU3BRB

IU3BRB Alberto

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ik3umt

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Inserito il - 10/01/2017 : 16:41:17

Chiedo scusa anticipatamente per la domanda se essa dovesse risultare banale o insulsa:

Ma perche' 20, 30, 50 anni fa si facevano DX e contest alla grande senza bisogno di SDR, waterfall, markers, display luminescenti ecc.ecc. e con radio (sembra) meno performanti di quelle attuali ??

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 10/01/2017 : 17:07:15

Più che banale è completamente fuori argomento e quindi viola i regolamenti del forum quindi passibile di ammonizione
73

ik3umt ha scritto:

Chiedo scusa anticipatamente per la domanda se essa dovesse risultare banale o insulsa:

Ma perche' 20, 30, 50 anni fa si facevano DX e contest alla grande senza bisogno di SDR, waterfall, markers, display luminescenti ecc.ecc. e con radio (sembra) meno performanti di quelle attuali ??

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ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/01/2017 : 17:12:49

IZ8EGM ha scritto:

Più che banale è completamente fuori argomento e quindi viola i regolamenti del forum quindi passibile di ammonizione
73

Era per scuotere la dilagante uscita di senno accanita sull'ultima novita' digitale !

Anzi, edito:

Prendere ammonizioni gratuite per motivi futili quando nel forum c'e' gente che si insulta e si scanna NO , non ci sto !!

L'azione intrapresa e il motivo per cui essa e' stata intrapresa e' sotto gli occhi giudici dì tutti i frequentatori.

Modificato da - ik3umt in data 10/01/2017 18:03:45

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 10/01/2017 : 18:02:20

L azione da te inteapresa è solo atta a buttare benzina sul fuoco è completamente fuori dall argomento del post e quindi contro il regolamento ti invito a leggerlo potresti presto ritrovarti un triangolo come il mio poi fai tu
73

Ho letto anche su altro post una tua risposta atta ad ottenere lo stesso risultato
Quello di ricreare confusione

ik3umt ha scritto:

IZ8EGM ha scritto:

Più che banale è completamente fuori argomento e quindi viola i regolamenti del forum quindi passibile di ammonizione
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