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Autore

Discussione

ik8lov

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/06/2014 : 22:08:59

Primavera, tempo di pulizie e ritrovamenti... inattesi.
Tra scatoli e polvere spuntano elementi, viteria, staffe e agganci di una F9FT - 17 El. VHF (Mod. 20817), "Tonna". Manca però qualche segmento del boom, che non mi permette di ricostruire le spaziature originali.
Qualcuno può aiutarmi?
Ho girato in lungo e in largo su internet. Ma niente.
Vorrei poter recuperare le spaziature originali come punto di partenza per provare a rimodellarla con i vari MMANA-GAL, EZNEC... il disegno è di una cinquantina d'anni fa e magari con gli strumenti di oggi si riesce ad ottenere qualcosa in più.
Mal che vada, ripristino la configurazione originale e recupero un'antenna che sarebbe davvero irriverente continuare a tenere tra polvere e cartoni :)

In ogni modo, il vostro aiuto sarebbe comunque preziosissimo!

73 de Max, IK8LOV

Modificato da - ik8lov in Data 08/06/2014 22:09:59

Firma di ik8lov

Sezione di Melfi (PZ)

Regione Basilicata ~ Prov.: Potenza ~ Città: Venosa ~ Messaggi: 824 ~ Membro dal: 08/01/2009 ~ Ultima visita: 22/02/2020

IV3XSP

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/06/2014 : 22:26:25

Ciao Max,
ben felice di aiutarti.
Ecco qua il manuale originale dell'antenna F9FT Tonna.

73 de IV3XSP Claudio - Trieste

Tonna_17_VHF_f9ft.pdf (132,88 KB)

Firma di IV3XSP

IV3XSP Claudio

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Trieste ~ Città: Trieste ~ Messaggi: 56 ~ Membro dal: 26/12/2012 ~ Ultima visita: 19/06/2024

ik8lov

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/06/2014 : 22:38:29

Grazie, Claudio.
Ma purtroppo non ci sono le spaziature su quel manuale. A me servirebbero le spaziature che, immagino, non siano riportate su manuali e depliant vari

In ogni modo grazie mille per l'aiuto... se poi ce l'hai smontata a portata di mano, o magari hai appuntato le spaziature in qualche modo, grazie 1 milione

73 de Max

Firma di ik8lov

Sezione di Melfi (PZ)

Regione Basilicata ~ Prov.: Potenza ~ Città: Venosa ~ Messaggi: 824 ~ Membro dal: 08/01/2009 ~ Ultima visita: 22/02/2020

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/06/2014 : 09:09:35

ik8lov ha scritto:

Grazie, Claudio.
Ma purtroppo non ci sono le spaziature su quel manuale.

Non ci sono perché il boom è preforato e gli elementi vanno posizionati nei rispettivi fori . Tieni presente che la plastica del dipolo con annegato l ' airpin con il passare del tempo tendeva a screpolarsi e le infiltrazioni di acqua facevano variare il ROS .
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10210 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

ik8lov

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/06/2014 : 11:08:08

Ciao Silvano, il senso della mia richiesta è appunto sperare di trovare qualcuno che abbia l'antenna smontata... a portata di mano, in modo da poter rilevare manualmente le spaziature. Immagino che non sia una ricerca impossibile poiché mi pare di ricordare che in diversi usano questa stessa antenna per attività portatili varie.

Sul blocco del radiatore, che unisce i semielementi, mi hai dato una informazione preziosa. Ho notato una leggerissima lesione anche sul mio, che ho chiuso con una resina sigillante.
Se però non è una eccezione (come invece pensavo), ma il destino a cui tendono tutte quelle antenne (diciamolo pure, un vero e proprio difetto costruttivo), rfodererò tutto il blocco in plastica con uno strato sigillante ed elastico, in modo da anticipare ed eventualmente evitare altre lesioni.
Tendo a creder che i raggi UV facciano la loro parte, ma anche la dilatazione termica e la fragilità della plastica a temperature estremamente basse.

Speriamo allora nelle prossime ore/giorni di trovare qualcuno che possa misurare le spaziature.

Grazie per il tuo commento e a presto.

73 de Max, IK8LOV

Firma di ik8lov

Sezione di Melfi (PZ)

Regione Basilicata ~ Prov.: Potenza ~ Città: Venosa ~ Messaggi: 824 ~ Membro dal: 08/01/2009 ~ Ultima visita: 22/02/2020

ik3xjp

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/06/2014 : 12:22:38

Mi aggrego alla richiesta ma per la 11 elementi però.
Ho una 11 incrociata per traffico satellitare e ne vorrei fare due. forse la spaziatura è la stessa....

Modificato da - ik3xjp in data 09/06/2014 12:23:41

Firma di ik3xjp

IK3XJP Dario Presidente Sezione ARI Rovigo 4501 W18. IQ3RO Team.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: rovigo ~ Messaggi: 1123 ~ Membro dal: 16/12/2006 ~ Ultima visita: 05/11/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/06/2014 : 12:54:33

Se possono servire le misure della Tonna 9 elementi portatile , ne ho una in garage.
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10210 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

ik8lov

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/06/2014 : 17:34:17

ik3xjp ha scritto:

Mi aggrego alla richiesta ma per la 11 elementi però.
Ho una 11 incrociata per traffico satellitare e ne vorrei fare due. forse la spaziatura è la stessa....

Puoi tranquillamente prendere le spaziature/dimensioni di quella incrociata e farne una a semplice polarizzazione.
Da quel che mi è parso di capire, in questo paio di giorni di full immersion nel mondo Tonna, gli elementi verticali e orizzontali hanno semplicemente una sfasatura delle spaziature di 10 centimetri. Cioè, sullo stesso boom coesistono due antenne identiche, spostate l'una nei confronti dell'altra di esattamente 10 cm. Per evidenti ragioni costruttive.

Se intendi realizzarne una ex novo, e magari hai bisogno dei valori di impedenza da adattare ai 50 ohm, ritienimi pure a tua disposizione per ogni tipo di calcolo. Credo che ci siano tante altre soluzioni alternative al famigerato blocco pressofuso in plastica. Per quanto homemade, più durature ed efficienti del modello commercializzato.

73 de Max, IK8LOV

Firma di ik8lov

Sezione di Melfi (PZ)

Regione Basilicata ~ Prov.: Potenza ~ Città: Venosa ~ Messaggi: 824 ~ Membro dal: 08/01/2009 ~ Ultima visita: 22/02/2020

ik3xjp

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/06/2014 : 20:00:52

ik8lov ha scritto:

ik3xjp ha scritto:

Mi aggrego alla richiesta ma per la 11 elementi però.
Ho una 11 incrociata per traffico satellitare e ne vorrei fare due. forse la spaziatura è la stessa....

Puoi tranquillamente prendere le spaziature/dimensioni di quella incrociata e farne una a semplice polarizzazione.
Da quel che mi è parso di capire, in questo paio di giorni di full immersion nel mondo Tonna, gli elementi verticali e orizzontali hanno semplicemente una sfasatura delle spaziature di 10 centimetri. Cioè, sullo stesso boom coesistono due antenne identiche, spostate l'una nei confronti dell'altra di esattamente 10 cm. Per evidenti ragioni costruttive.

Se intendi realizzarne una ex novo, e magari hai bisogno dei valori di impedenza da adattare ai 50 ohm, ritienimi pure a tua disposizione per ogni tipo di calcolo. Credo che ci siano tante altre soluzioni alternative al famigerato blocco pressofuso in plastica. Per quanto homemade, più durature ed efficienti del modello commercializzato.

73 de Max, IK8LOV

Grazie Max,
per ora i dipoli sono buoni perchè nuovi, ma in futuro faranno la fine prevista come mi è già successo. penso che il dipolo originale sia adattato a 50 ohm con l'airpin, e quindi un dipolo sostitutivo dovrebbe avere un trasformatore o adattatore di impedenza, forse un T-match regolabile potrebbe risolvere il problema, che dici ?
Se hai fatto qualche simulazione con le antenne di YU7EF fammelo sapere perchè io ho incontrato vari problemi che neppure l'autore mi ha risolto.
73 Dario

Firma di ik3xjp

IK3XJP Dario Presidente Sezione ARI Rovigo 4501 W18. IQ3RO Team.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: rovigo ~ Messaggi: 1123 ~ Membro dal: 16/12/2006 ~ Ultima visita: 05/11/2024

i5pva

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/06/2014 : 23:00:52
Ciao Max, ecco il file YO con le misure della 17 elementi Tonnà. Buon lavoro e a presto in aria I5PVA Paolo 17Tonnà.txt (980 Bytes)


Città: Firenze ~ Messaggi: 167 ~ Membro dal: 22/12/2004 ~ Ultima visita: 24/08/2024

ik8lov

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/06/2014 : 10:13:27

@ I5PVA - Paolo

Eccezionale! Grazie mille Paolo, addirittura quote già inserite in un file per YO

Credo che a questo punto ci sentiremo eccome.
A buon rendere

@ IK3XJP - Dario

Allora Dario, ho una buona notizia. Ti allego in calce al post la tabella delle quote della 11 elementi, che tu cercavi.
Per quel che riguarda le simulazioni/analisi devo dirti che in genere non trovo molta discrepanza tra il modello numerico e quello reale.
Tenendo conto dei diversi fattori correttivi (come ad esempio elementi in corto col boom), si riescono ad ottenere risultati molto interessanti, verificati poi attraverso la misurazione diretta con un analizzatore di rete vettoriale VNA.
In ogni modo, verifica se le dimensioni sono uguali a quella incrociata e poi eventualmente se hai bisogno mi fai sapere. Per quel che posso, e sono in grado, sarò contento di aiutarti.

73 de Max, Ik8LOV

Firma di ik8lov

Sezione di Melfi (PZ)

Regione Basilicata ~ Prov.: Potenza ~ Città: Venosa ~ Messaggi: 824 ~ Membro dal: 08/01/2009 ~ Ultima visita: 22/02/2020

IU1BFI

ex F8ENY

Nota:

Inserito il - 16/07/2014 : 13:07:12

Ho tutte le misure su un libro francese di antenne, 9 11 e 17 elementi Tonna, se qualcuno è interessato mi può contattare, manderò uno scan.

Firma di IU1BFI

Paolo de IU1BFI

Regione Piemonte ~ Prov.: Alessandria ~ Città: Francavilla Bisio ~ Messaggi: 104 ~ Membro dal: 27/05/2013 ~ Ultima visita: 03/11/2024

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