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Discussione

iz6wqp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/11/2013 : 23:39:22

Ciao,ho un ricevitore in HF e stò provando a migliorare la ricezione dei segnali.
Il RX ha una presa a 50 ohm.
Ho costruito sia un accordatore di antenna a pigreco sia un balun 9:1 (quest'ultimo con toroide ft-114-43)
Come filare utilizzo del filo elettrico da 2,5 mm lungo 31,60 m
Questa la situazione:

RX---cavo RG58---accordatore antenna a pigreco---cavo rg58---balun 9:1---filare 31,60 m

Chiedo:accordatore e balun in questo caso sono entrambi necessari oppure bastava uno solo dei 2 dispositivi?
In ricezione non mi sembra apparentemente notare grosse differenze.

Diciamo che l'accordatore mi permette, girando manualmente le 2 manopole di "dosare" meglio il segnale in arrivo.
Ma il balun in questo caso cosa fa?
Ho voluto strafare?

Firma di iz6wqp

QRZ:http://www.qrz.com/db/IZ6WQP

Regione Marche ~ Prov.: Pesaro-Urbino ~ Città: Sassofeltrio ~ Messaggi: 275 ~ Membro dal: 23/04/2013 ~ Ultima visita: 04/08/2024

ik5gfc

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/11/2013 : 07:06:02

Ciao
se utilizzi l'accordatore puoi togliere il balun

Messaggio di iz6wqp

Ciao,ho un ricevitore in HF e stò provando a migliorare la ricezione dei segnali.
Il RX ha una presa a 50 ohm.
Ho costruito sia un accordatore di antenna a pigreco sia un balun 9:1 (quest'ultimo con toroide ft-114-43)
Come filare utilizzo del filo elettrico da 2,5 mm lungo 31,60 m
Questa la situazione:

RX---cavo RG58---accordatore antenna a pigreco---cavo rg58---balun 9:1---filare 31,60 m

Chiedo:accordatore e balun in questo caso sono entrambi necessari oppure bastava uno solo dei 2 dispositivi?
In ricezione non mi sembra apparentemente notare grosse differenze.

Diciamo che l'accordatore mi permette, girando manualmente le 2 manopole di "dosare" meglio il segnale in arrivo.
Ma il balun in questo caso cosa fa?
Ho voluto strafare?

Firma di ik5gfc

73' Loris

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IK1PXM

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/11/2013 : 10:38:24

Il problema è indefinito.
Posso tentare di fornire opinioni vaghe, che spero vengano confermate anche da altri.

Su quali bande ascolti?

Il balun è connesso un capo al filo e l'altro a un picchetto di terra?
L'antenna è sbilanciata: filo-terra non è un dipolo filo-filo.
Cosa serve in balun ? balanced-unbalanced ?.
In ogni modo se lo usi come trasformatore unbalanced-unbalanced va bene mettere il lato con più spire all'antenna (alta impedenza) e il lato con poche spire al RX (50 ohm bassa impedanza).

sui 40 metri il filo di 30 metri è più lungo di 1/2 onda ed è ad alta impedenza e va bene.

Se il balun è con nucleo FT ferrite e non polvere di ferro, non dovrebbe andare bene in trasmissione perchè satura.

L'accordatore di antenna dovrebbe servire a poco. Ma come è fatto riguardo a induttanza e capacità. per quali frequenze è stato dimensionato ?

73 a tutti

Firma di IK1PXM

Marco
marco DOT ducco AT virgilio DOT it

Città: Torino ~ Messaggi: 396 ~ Membro dal: 24/03/2011 ~ Ultima visita: Oggi

iz6wqp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/11/2013 : 11:29:29

IK1PXM ha scritto:

Il problema è indefinito.
Posso tentare di fornire opinioni vaghe, che spero vengano confermate anche da altri.

OK

Su quali bande ascolti?

Principalmente quelle radioamatoriali ma non disdegno le utility su tutto lo spettro...

Il balun è connesso un capo al filo e l'altro a un picchetto di terra?

Dunque si un capo è alla filare e l'altro è collegato alla massa del coassiale che va al RX.Quest'ultimo a sua volta è collegato ad una palina di terra.Inoltre ho previsto di fornire al balun,volendo anche una massa aggiuntiva,uno spezzone di filo lungo 5-6 metri,una sorta di contrappeso alla filare da stendere sul tetto dalla parte opposta a quest'ultima.Attualmente non ho collegato però ancora questo secondo filo..

L'antenna è sbilanciata: filo-terra non è un dipolo filo-filo.
Cosa serve in balun ? balanced-unbalanced ?.
In ogni modo se lo usi come trasformatore unbalanced-unbalanced va bene mettere il lato con più spire all'antenna (alta impedenza) e il lato con poche spire al RX (50 ohm bassa impedanza).

Si così ho fatto...

sui 40 metri il filo di 30 metri è più lungo di 1/2 onda ed è ad alta impedenza e va bene.

Scusa ma,almeno in teoria a circa 3/4 d'onda (22-23 metri) quasi 1/2 onda per i 40 m,la mia filare non dovrebbe esser vicina al min dell'impedenza,visto che si è quasi ad un ventre di corrente?

Se il balun è con nucleo FT ferrite e non polvere di ferro,non dovrebbe andare bene in trasmissione perchè satura.

Si è in ferrite ma a me non serve per trasmettere ma solo per ricevere

L'accordatore di antenna dovrebbe servire a poco. Ma come è fatto riguardo a induttanza e capacità. per quali frequenze è stato dimensionato ?

E' un vecchio progetto preso da una rivista CQ elettronica.Servirebbe dalle onde medie a tutte le HF,specialmente con filari "corte"

73 a tutti

Modificato da - iz6wqp in data 11/11/2013 11:33:54

Firma di iz6wqp

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IZ3KLB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/11/2013 : 19:45:56
Resto in ascolto, voglio proprio vedere come va a finire.


Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 3228 ~ Membro dal: 01/04/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IK1PXM

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/11/2013 : 12:25:25

sui 40 metri il filo di 30 metri è più lungo di 1/2 onda ed è ad alta impedenza e va bene.

Scusa ma,almeno in teoria a circa 3/4 d'onda (22-23 metri) quasi 1/2 onda per i 40 m,la mia filare non dovrebbe esser vicina al min dell'impedenza,visto che si è quasi ad un ventre di corrente?

Riconosco l'errore: se la lunghezza è multipla dispari di mezza lunghezza d'onda, il filo dovrebbe essere in risonanza e avere resistenza
possima a 50 ohh; o almeno in teoria valido per un filo verticale su un piano di massa infinito..

73 Marco

Firma di IK1PXM

Marco
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IZ3KLB

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Inserito il - 13/11/2013 : 06:55:30
Diamo una smossa alla discussione, Allora l'accordatore, pgreco non si adatta tanto a quellomche vuoi fare tu, megliomsarebbe un L e attaccato direttamente al filo, e nessuno ti vieta di farlo scendere fino in stazione, visto che ci ricevi solamente, ma poi in sta maniera ci trasmetti pure. Il balun 9a1 ottimo direi, ma solo de in configurazione magnetica, quindi 27spire lato antenna e 3 spire lato radio completamente separate, nessun capo degli avvolgimenti in comune. Poi io scenderei in stazione con un buon cavo SAT a 75ohm, il balun, anzi per correttezza chiamiamolo adattatore di impedenza, magnetico, per togliere tutto o gran parte del rumore elettrico che il filo riceverà, ma con questo non ci puoi trasmettere, se non con pochi, ma pochi watt, diciamo qrp


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iz6wqp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/11/2013 : 15:44:37

Io come balun ho utilizzato questo

Immagine:

20,05 KB

27 spire sul primario e 9 sul secondario.
Toroide ft 114-43

Spire non separate.
Ho previsto una massa aggiuntiva sul balun (6 m di filo da stendere sul tetto,lato opposto della filare) che si collega a quella che va al coax.

Quindi per te non dovrebbe fungere...

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IZ3KLB

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Inserito il - 13/11/2013 : 17:38:29

Per funzionare ovvio che funziona, ma tiri dentro un sacco di rumore, poco ti costa separare i 2 avvolgimenti, calza e centrale sulle 3 spire, filo da un lato delle 27, e dall'altro vai a massa sul palo o su un sltro spezzone di filo in verticale, o chiudi ancora verso il filo di trenta e rotti metri.

iz6wqp ha scritto:

Io come balun ho utilizzato questo

Immagine:

20,05 KB

27 spire sul primario e 9 sul secondario.
Toroide ft 114-43

Spire non separate.
Ho previsto una massa aggiuntiva sul balun (6 m di filo da stendere sul tetto,lato opposto della filare) che si collega a quella che va al coax.

Quindi per te non dovrebbe fungere...

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 3228 ~ Membro dal: 01/04/2006 ~ Ultima visita: Oggi

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