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Autore

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iz5mmp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/08/2012 : 17:54:01
Cari colleghi, sono in procinto di innalzare una bella antenna aquilone. Aspettando il giorno giusto, lontano dal lavoro e baciato da Eolo, vi vado ad elencare il materiale che utilizzero'. Un grande aquilone in nylon, vela di circa 2,5 mq., di tipo molto stabile a controllo monofilare, acquistato su Ebay, costo circa 75 euro, ( 2.4M MEGA SLED PARAFOIL KITE - HUGE POWER FOR LIFTING ). Come cavo di tenuta ( ed antenna ! ) ho acquistato una bobina da 400 m. ( non esisteva piu' piccola, sig ! ) di cavo monofilare da 1,8 mm. in lega di alluminio e berillio. Pare sia piu' conduttivo dell'alluminio metallico, e che assuma proprieta' inossidabili. Tutta la bobina pesa meno di tre kg.. Tenendo conto che aquiloni di simile formato vengono usati nella disciplina del kite-surf, e che vele dai 12 ai 20 mq. riescono, a seconda del vento, a sollevare un uomo, ritengo che una vela da 2,5 mq. avra' sufficiente forza traente per sollevare qualche centinaio di metri di filo metallico. La base del filo verra' collegata al sistema radio del mio furgone, uno Yaesu 857 munito di a.t.u. Cg3000. Perche' vi ho tediato o peggio con questo elenco: cerco CONSIGLI UTILI !!! Tutto e' ben accetto, dal parere elettrico a quello meccanico. Grazie Mille Paolo IZ5 MMP


Regione Toscana ~ Prov.: Massa Carrara ~ Città: Marina di Carrara ~ Messaggi: 327 ~ Membro dal: 20/08/2008 ~ Ultima visita: 20/08/2024

IZ1PNY

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/08/2012 : 18:15:57

Già fatto, anni 80, ma non aquilonata ma con mongolfiera in piccolo, 200 metri, in Italia e c/o U.N.I.F.I.L. prove di rtx.

Buon lavoro.

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Messaggi: 13482 ~ Membro dal: 28/01/2009 ~ Ultima visita: 28/01/2024

ik0ozd

non piu attivo nel forum

Nota:

Inserito il - 01/08/2012 : 20:28:47

ciao MMP
un consiglio
se ti trovi nelle vicinanze di uno di quei pozzi che in fondo si trova l'acqua e vedi che c'è una catenella con un secchio che arriva fin giu per prendere l'acqua collegaci la tua antenna dovrebbe essere un buonissimo piano di terra ,
sempre che lo voglio fare anch'io..
un giorno di questi lo faccio e se funziona tutti a scavare buca per trovare l0acqua invece che montare tralicci
secondo me funziona
ciao

Firma di ik0ozd

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Messaggi: 14968 ~ Membro dal: 03/06/2009 ~ Ultima visita: 27/05/2018

in3ebf

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/08/2012 : 20:49:33
perche non innalzare un pallone riempito con gas ,ancorato al suolo che porti in altezza il filo


Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Trento ~ Messaggi: 62 ~ Membro dal: 27/04/2009 ~ Ultima visita: 06/07/2013

ik4isq

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/08/2012 : 20:55:58

Messaggio di iz5mmp

Cari colleghi,
sono in procinto di innalzare una bella antenna aquilone.
Aspettando il giorno giusto, lontano dal lavoro e baciato da Eolo, vi vado ad elencare il materiale che utilizzero'.
Un grande aquilone in nylon, vela di circa 2,5 mq., di tipo molto stabile a controllo monofilare,
acquistato su Ebay, costo circa 75 euro, ( 2.4M MEGA SLED PARAFOIL KITE - HUGE POWER FOR LIFTING ).
Come cavo di tenuta ( ed antenna ! ) ho acquistato una bobina da 400 m. ( non esisteva piu' piccola, sig ! ) di cavo monofilare da 1,8 mm. in lega di alluminio e berillio. Pare sia piu' conduttivo dell'alluminio metallico, e che assuma proprieta' inossidabili. Tutta la bobina pesa meno di tre kg..
Tenendo conto che aquiloni di simile formato vengono usati nella disciplina del kite-surf, e che vele dai 12 ai 20 mq. riescono, a seconda del vento, a sollevare un uomo, ritengo che una vela da 2,5 mq. avra' sufficiente forza traente per sollevare qualche centinaio di metri di filo metallico.
La base del filo verra' collegata al sistema radio del mio furgone, uno Yaesu 857 munito di a.t.u. Cg3000.
Perche' vi ho tediato o peggio con questo elenco: cerco CONSIGLI UTILI !!!
Tutto e' ben accetto, dal parere elettrico a quello meccanico.

Grazie Mille
Paolo
IZ5 MMP

L'idea è ottima da sperimentare, però accertati che sia una giornata serena e senza scariche atmosferiche.
Benjamin Franklin aspettava proprio quelle, ma non aveva una radio alla fine del filo :-)

At salùt de IK4ISQ - Carlo Bianconi - Maukko+8

Firma di ik4isq

Carlo Bianconi
www.carlobianconi.com

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Bologna ~ Messaggi: 3380 ~ Membro dal: 06/10/2005 ~ Ultima visita: 23/11/2024

IK5XCT

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/08/2012 : 21:29:37
Ciao Paolo, ho fatto la tua esperienza ed ho usato un filo da 1mmq per 100m con un MOLAR da 1,7 x 1,2m ME lo sono fatto fare apposta spiegando appunto la problematica ad un gruppo di aquilonisti professionisti. (esposi appunto il problema della stabilità, della forza.. del trasporto infatti è un foil, senza armatura) Avendo le code lunghe poteva gonfiarsi ed essere piu' stabile alle ventate in quota ... (non so il tuo come è fatto) Per la stabilità è importante che abbia tante camere che possono gonfiarsi e anche svuotarsi .. le vele libere non foil seppur grandi tirano molta aria, ma fanno anche molte acrobazie e sono meno stabili. Come vedi dal video: Il filo è un normale elettrico da bassa tensione con poca guaina in PVC ... quindi pesa pochino ... Traquillo sta su bello ... poi non ci ho mai attaccato nessuna radio... un giorno lo faro' magari con una tipologia end-feed. Vedo quest'antenna indicata per le basse pero' , non so se questi 100/400m potrebbero avere una resa anche sui 20m ad esempio! (cavolo ma 400 m sono davvero tanti ! ) L'hai già provata.. è andata su ?? facci vedere mi raccomando .. 73 de Stefano IK5XCT
Modificato da - IK5XCT in data 01/08/2012 21:30:37


Regione Toscana ~ Prov.: Pisa ~ Città: Cascine di Buti ~ Messaggi: 333 ~ Membro dal: 18/01/2010 ~ Ultima visita: 23/01/2023

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/08/2012 : 22:01:35

Non è una passeggiata innalzare un pallone, figuriamoci un aquilone.
Anche perché l'aquilone deve necessariamente essere governato sempre che Tu non voglia sfruttare i venti ad alta quota ma servono Km di filo!

Inoltre devi considerare che il cavo non potrà (per legge fisica) rimanere perpendicolare al terreno ma sarà tanto più obliquo quanto maggiore sarà il suo peso e la relativa presa al vento del cavo stesso.

Considera che questo problema si presenta anche con i palloni, che in teoria sono meno problematici dell'aquilone, ma dopo una certa distanza da terra ogni aumento in altezza del pallone significa dover rilasciare anche il doppio del cavo di vincolo perché ovviamente il pallone si alza ma inevitabilmente si sposta sempre più da punto di vincolo.

Buona sperimentazione!

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
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- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
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- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
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Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5626 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: Ieri

iz5mmp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/08/2012 : 22:50:58
Dopo una giornata passata in negozio ad annoiarmi ( è il primo di Agosto ed a Carrara tutti sono espatriati ! ) apro Ari Fidenza e ti trovo tutte queste risposte e consigli: fantastico ! Veniano a noi: IK0 OZD: grazie per l'ottimo consiglio, ma le prove le farò a Campocecina, zona di ex cave di marmo, 1200 m. s.l.m., quando c'è un po' di acqua ( piovana ) il monte sagro, sovrastante, assume un aspetto verdognolo per il risveglio della natura. Sarà mia cura creare un buon piano di terra ( spero di non impiccarmi negli ideali 120 elementi ! ). IK4 ISQ: spero sinceramente, toccando i miei piani di massa, di imbroccare la giornata giusta e di non " illuminarmi di immenso ". IK5 XCT: avevo pensato alle code di stabilità per l'aquilone: già nella scatola ho messo una cinquantina di metri di striscie bianco rosse da cantiere. Spero siano sufficienti. IZ2 HFG: Non ho intenzione di svolgere tutta la matassa da 400 m., forse 100-150 ? Il problema grosso, come hai sottolineato, sarà l'effetto vela del vento sul filo. Un problema nuovo da risolvere sul campo, se non mi dai qualche dritta. Purtroppo il filo di alluminio è 1,8 mm. di spessore, ma io l'ho scelto di questa dimensione limite tenendo conto dell'effetto pelle e del comportamento dei dipoli in base allo spessore del conduttore. Ragazzi dateci sotto: ogni idea o dubbio è ben accetto. Ringraziandovi fin d'ora Paolo IZ5 MMP


Regione Toscana ~ Prov.: Massa Carrara ~ Città: Marina di Carrara ~ Messaggi: 327 ~ Membro dal: 20/08/2008 ~ Ultima visita: 20/08/2024

iz5mmp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/08/2012 : 11:53:12
Grazie IZ1 RDR: interessanti le informazioni che ho tratto dai siti segnalati. Il pallone senza dubbio ti da' una tranquillita' operazionale notevole, non sei legato al fattore vento. Pero' c'e' il rovescio della medaglia: dimensione dei palloni, necessita' di una bombola, spessore dei fili radianti sollevabili minima ( si parla di decimi di millimetro ) che obbliga l'operatore a lavorare in QRP. Per tornare invece al problema di attirare fulmini vi consiglio, prima di installare una stazione campale munita di alte antenne, di dare un'occhiata a questo sito: http://www.astrogeo.va.it/fulmini/fulmini.htm Avrei una domanda: ad un cavo di alluminio di 1,8 mm. fungente da antenna quale potenza massima in W posso applicare ? Se per il calcolo serve anche la lunghezza stiamo a circa 100 m. Grazie Paolo IZ5 MMP


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iz0inx

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/08/2012 : 12:08:20

iz5mmp ha scritto:
http://www.astrogeo.va.it/fulmini/fulmini.htm

Consiglio anche questo, lo trovo molto utile per capire quando è il caso di staccare i cavi...

:
http://www.euclid.org/realtime.html

Quanto alle antenne con lunghi fili sospesi con palloni o aquiloni, vedo che nessuno parla del problema del rumore.....
Io tempo fa feci una prova con una ottantina di m di filo ed un tuner alla base, il rumore era piuttosto alto, un po' su tutte le bande...

Ciao,
Fil

Firma di iz0inx

Filippo, IZ0INX - Sez. 0001 - ARI Roma

http://www.iz0inx.it

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2511 ~ Membro dal: 09/11/2006 ~ Ultima visita: 06/04/2024

IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/08/2012 : 13:16:53

Gia : Le verticali sono molto rumorose specialmente se lunghe (alte)
Più di 1/2 o 1/4 lambda.

I cultori delle MF/LF (500 khz nel caso specifico , o anche 137 khz)
Le usano per trasmettere in quanto le lunghezze d'onda
Sono mostruose. In ricezione , se sei all aperto, molto meglio una
Beverage ( e semplice anche da stendere ).

Ovviamente il tutto vale dai 40 in giù.

Sotto non ha senso, fai una verticale mono banda e vai
Sicuramente meglio.

73,
Giorgio

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

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IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 02/08/2012 : 13:23:12

Messaggio di iz5mmp

Cari colleghi, sono in procinto di innalzare una bella antenna aquilone. (...) Come cavo di tenuta ( ed antenna ! ) ho acquistato una bobina da 400 m. ( non esisteva piu' piccola, sig ! ) di cavo monofilare da 1,8 mm. in lega di alluminio e berillio. Pare sia piu' conduttivo dell'alluminio metallico, e che assuma proprieta' inossidabili. Tutta la bobina pesa meno di tre kg.. (...) Perche' vi ho tediato o peggio con questo elenco: cerco CONSIGLI UTILI !!! Tutto e' ben accetto, dal parere elettrico a quello meccanico. Grazie Mille Paolo
IZ5 MMP

vedrai che sarà bellissimo!

io ho porvato con un aquilone simile. ti diverti un casino, ma a patto che uno governi l'aquilone ed un altro trasmetta. il cavo diventerà una end-feed.
a proposito del cavo. la lega alluminio-berillio non ti basta. attorciglialo a un cavetto in nylon da pescatore: vedrai come è incredibilmente facile tranciare l'antenna.gli strappi dell'aquilone sul cavo non sono graduali come sembra, ma a scatti in base ovviamente all'intensità del vento.

chi governa l'aquilone sarebbe meglio che fosse dotato di verricello anche manuale per un rapido recupero dell' antenna in caso il vento cali e per svolgerla di nuovo in caso di vento teso. ovviamente tu avrai un accordatore che userai di conseguenza...

per le potenze in gioco, stai tranquillo: con 100W non riesci sicuramente a scaldare 100m di cavo da quasi 2mm tanto da provocarne la rottura.

sicuramente una giornata di duro lavoro, ma di grande divertimento.

facci sapere..!!!

Modificato da - IN3ECI in data 02/08/2012 13:32:44

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/08/2012 : 14:42:59

Firma di iz2hfg

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iz5mmp

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Inserito il - 02/08/2012 : 17:51:34
Caro IZ0 INX bello il sito euclid, molto piu' intrigante del mio. Per quanto riguarda la rumorosita' spero di non trascinarne troppa in antenna, anche perche' l'857 e' una radio quasi priva di "pippoli ", per avere accesso al limitatore o quant'altro e' necessario fare la funz della funz etc...... Che p....! La radio mi ha dato delle soddisfazioni, ma e' una scatola di sardine !!! Io preferisco gli apparati pieni di regolatori a vista ( se qualcuno ha sbirciato il frontale dello Yaesu 9000 mi capisce ), saranno tanti ma a portata di mano. Potessi tornare indietro mi comprerei l'icom 7000 per il furgone, che e' provvisto di attenuatore sul frontale. Per rispondere ad IN3 ECI: non utilizzero' il filo di nylon perche' il filo di alluminio e' piu' che sufficiente, per darti un'idea assomiglia al fil di ferro che si usa per tendere le vigne, pero' leggero un terzo. Come avvolgitore ne ho uno di provenienza surplus militare che fara' al caso mio, e' provvisto anche di manico in legno, devo capire come bloccarlo perche' nasceva per svolgere treccina telefonica, quindi senza fermi. Se riesco nei prossimi giorni inserisco qualche foto del materiale, cosi' mi direte la vostra. Grazie ancora per la vostra pazienza ed incoraggiamento. Paolo IZ5 MMP


Regione Toscana ~ Prov.: Massa Carrara ~ Città: Marina di Carrara ~ Messaggi: 327 ~ Membro dal: 20/08/2008 ~ Ultima visita: 20/08/2024

iz5mmp

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Inserito il - 02/08/2012 : 23:45:47
Quest'ultimo sito l'ho salvato con il precedente euclid. Con calma poi ne sceglierò uno. Ragazzi, non che voglia stimolarvi come un coach con il team del lunedì, ma datemi altre vostre impressioni idee, frequenze da esplorare, dove posso trovare dei segnali standard su cui calcolare i guadagni d'antenna in base alle lunghezze raggiunte. Il vento di solito, se presente, lo è fino all'imbrunire. Di giorno cosa posso sfruttare in 40, 80, 160 m. ? Per me sono un deserto da esplorare, fatemi da bussola. Fatelo per lo spirito ham, e per aiutare un bischero che vuol tornar bambino giocando con l'aquilone. Fuggire dalla realtà giocando nell'etere....... Paolo IZ5 MMP


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ik4gni

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Inserito il - 04/08/2012 : 16:59:05

ciao paolo----iz5mmp!

su e-bay ho trovato questo video che è relativo ad uno modello
di circa 3mq...viene circa 80,00 credo sia lo stesso modello che hai preso o che hai intenzione di prendere;
ci sono di varie misure più piccoli ma anche molto più grandi fino a 15 mq; il modello "KAP" è quello più adatto per i ns. giochi...hii!!!

[ KAP (Kite Aerial Photography) sono aquiloni impiegati per riprese foto/video dall'alto. Per poter avere la massima stabilità e quindi immagine non mosse, si utilizzano appunto aquilone ascensionali tra cui i Power Sled che sono aquiloni rinomati per il loro volo stabile anche in presenza di vento forte. Vengono anche usati per il traino di piccole imbarcazioni o il sollevamento

per le bande:
la cosa più interessante è provare i 160mt. ma diventa difficile perchè la banda è aperta solo di notte;
ti consiglio di provare "per giocare" con i 40 mt. poi magari con gli 80 al tramonto...

qui un piccolo video del mod. da 3mq.

Firma di ik4gni

73 de Luca - ik4gni

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Web Vintage: http://vintagecontest.webnode.it
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ik2duv

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/08/2012 : 19:15:08

beh se e fate le prove fate un video da vedere.

Firma di ik2duv

La pagina Facebook tra le tante Bustoweb

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ik4gni

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Inserito il - 04/08/2012 : 20:58:30

Paolo: parlando dell'effetto rumore, con quel filo su per aria di certo non ti mancherà

avendo la possibilità l'indicazione di giorgio-JGB di utilizzare la verticale/aquil. in TX e le beverage in RX sarebbe la soluzione ottimale;

oppure prova ma fai una inverted "V" in 160mt. utilizza come discesa dell'RG58 altrimenti rischi che il peso tiri giù tutto...

di sicuro avrai meno rumore!

73 luca.gni

Modificato da - ik4gni in data 04/08/2012 20:59:44

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iz5mmp

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Inserito il - 04/08/2012 : 23:40:07
Penso che nel frattempo preparerò il filo nel rocchetto, mettendo una repere ogni dieci metri. Farò senz'altro un video delle prove di innalzamento dell'aquilone, ma se trovo il tempo anche del materiale e dei preparativi. Il tempo fra qualche giorno dovrebbe andare al brutto, dopo di che parto con le prove. Devo trovare il cineoperatore, il terzo uomo che dir si voglia, per ora siamo solo due. C'è qualche Quilici, Cousteau o Vanzina disponibili ? Non si offre stipendio ma tanta ilarità ! La spedizione " di luce risplenderemo " saluta e ringrazia Paolo IZ5 MMP


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