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FORUM RADIOAMATORIALE - Quale antenna per i 1200MHz?

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Autore

Discussione

IK4UKL

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/11/2011 : 22:04:52

Mi sto orientando per l'acquisto di un'antenna per queste frequenze, che sia verticale, perchè per ora vorrei solo montarla sul balcone, quindi NO direttive.

Ho un IC-910H e vorrei sapere se è meglio andare con una singola antenna e triplexer per ovvi motivi di spazio o se è molto meglio prendere una monobanda alto guadagno per i 1200MHz, lasciando una bibanda per V/U.
In fin dei conti avrei solo pochi metri di cavo, al max 5m, quindi altissimo guadagno per compensare le perdite sulla linea non dovrebbe servire.

Considerate che sono all'inizio su questa banda e non ho ancora idea di che tipo di traffico si possa fare con antenna sul Balcone, ma l'intento è quello di valutare la situazione.

Grazie per eventuali consigli.

73 ik4ukl Antonio

Modificato da - IK4UKL in Data 27/11/2011 09:44:24

Firma di IK4UKL

Ik4UKL
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ik0eup

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/11/2011 : 12:18:06
Caro Antonio ho letto il tuo post riguardo all'antenna per i 1200 Mhz e mi chiedevo che tipo di attività penseresti di intraprendere con una antenna verticale. La banda dei 23 cm è sicuramente molto vasta ma altrettanto molto difficile da approcciare con una semplice verticale. L'attenuazione di tratta, a parte i pochi metri di cavo che utilizzeresti, non ti consentirebbe di fare che qualche ponte ripetitore sempre che si trovi nella tua zona. Differentemente invece con una parabola di almeno un metro e un buon illuminatore potresti divertirti anche nel traffico SSB specie durante i contest dove puoi sicuramente trovare OM ben equipaggiati e fare collegamenti interessati "assaggiando" le emozioni di una banda frequentanta ancora da persone dalle quali apprendere veramente cose interessanti inerenti il ns. hobby. Cordiali 73's Giorgio IK0EUP


Regione Lazio ~ Prov.: Viterbo ~ Città: Viterbo ~ Messaggi: 289 ~ Membro dal: 13/12/2004 ~ Ultima visita: 17/11/2024

IK4UKL

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/11/2011 : 14:16:44

OK ma non mi è chiara una cosa:
dovrei metterci anche un rotore sotto la parabola, ma visto che sono sul balcone avrei solo circa 90° di escursione del rotore disponibili come visuale sull'orizzonte.
Le parabole sono tra le antenne più direttive, intendi per caso la possibilità di sfruttare meglio eventuali effetti di rilessioni su questa banda?

Ne vale veramente la pena?

73 Antonio

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Ik4UKL
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iw2nod

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 27/11/2011 : 18:00:46

concordo con giorgio ik0 , una bella parabolina e via, perche con la verticale faresti davvero la fame via diretta , se invece vai sul ponte ok , ma diretta sono pochi km di qrb , ciao iw2nod

Firma di iw2nod

cogliati emanuele

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: turbigo ~ Messaggi: 786 ~ Membro dal: 12/10/2005 ~ Ultima visita: 26/12/2023

ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/11/2011 : 18:38:31

iw2nod ha scritto:
con la verticale faresti davvero la fame via diretta ...

mah, dipende dalla densità di operativi in zona. io ho la verticale e qso locali con 3/4 entro una 15/ina di km li si fanno tranquillamente (spesso arriva gente anche da BO, RN e pure bene) e dal transverter ho 7/8 metri di cavo tv alias mica 'na cosa seria.
direttive et similia vanno messe buone oppure è solo lavoro per niente e trattandosi di balcone non mi pare (pare a me ...) il caso.
saluti, davide

Modificato da - ik3pda in data 27/11/2011 19:24:22

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3734 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

iw2nod

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 27/11/2011 : 19:51:57

ik3pda ha scritto:

pda. tu dici bene , ma se devo mettere su un impianto 23cm per fare due tre qso limitati al max 15 18km , dipende poi dove e stito il qth e tanti altri fattori , bhe per 15 km meglio evitare di spendere soldi in trasverter antenna ecc eccc concordi??

iw2nod ha scritto:
con la verticale faresti davvero la fame via diretta ...

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cogliati emanuele

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ik0eup

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/11/2011 : 07:36:13

IK4UKL ha scritto:

OK ma non mi è chiara una cosa:
dovrei metterci anche un rotore sotto la parabola, ma visto che sono sul balcone avrei solo circa 90° di escursione del rotore disponibili come visuale sull'orizzonte.
Le parabole sono tra le antenne più direttive, intendi per caso la possibilità di sfruttare meglio eventuali effetti di rilessioni su questa banda?

Ne vale veramente la pena?

73 Antonio

Caro antonio se la tua installazione deve essere per forza fatta sul balcone fossi in te non ci perderei più di tanto tempo. Resta sempre il fatto che tentar non nuoce ma non aspettarti QRB se non locali.
Questo è il mio pensiero quindi se puoi metti una parabola che naturalmente deve poter girare mediante un rotore.
Saluti.
Giorgio IK0EUP

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iw1pl

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 28/11/2011 : 10:22:54

vista la necessita di operare da un poggiolo ti consiglierei un'antenna a pannello: l'ingombro è irrisorio e se ben fatta ci aggiriamo sui 15db. Essendo a portata di zampa potresti facilmente cambiare la polarizzazione a seconda degli intenti. Il rovescio della medaglia che credo che in giro nn ci sia nulla e che dovresti fartela come il sottoscritto

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Firma di iw1pl

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Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: rapallo ~ Messaggi: 159 ~ Membro dal: 15/01/2010 ~ Ultima visita: 26/08/2021

IK4UKL

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/11/2011 : 20:42:09

Adesso mi è un pò più chiaro che tipo di aspettative ci sono su questa banda, quando studiavo all'università mi ricordo che le microonde subiscono molto l'effetto ottico cioè se le antenne sono a vista d'occhio tutto ok, ma se ci sono ostacoli nel mezzo come è in città allora le cose si complicano un tantino per via delle riflessioni multiple che possono esserci sugli ostacoli che si trovano nel mezzo.

Se è come penso l'ideale sarebbe avere una omnidirezionale per poi commutare eventualmente su una direttiva ad alto guadagno, ma nel mio caso cosa faccio punto l'antenna direttiva sul palazzo di fronte?

Non mi sembra il caso, però a questo punto si fa molto intrigante l'idea dell'autocostruzione e quindi ne vorrei sapere di più.
A IW1PL chiedo se ci sono delle regole o anzi trucchetti oppure ci si può improvissare in modo impavido progettisti di parabole per i 23 cm cercando disegni e datasheet sul web da modificare a proprio piacimento?

Adesso comincia a farsi più interessante il discorso.

Se non altro per sfruttare 15° in una direzione e altri 15° nell'altra direzione dove ho campo libero.

73's Antonio

Firma di IK4UKL

Ik4UKL
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iw1pl

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Nota:

Inserito il - 01/12/2011 : 15:47:08

diciamo che vista la lunghezza d'onda le riflessioni nn mancancano hi. Di buono c'è che si perde poco e quindi sparare un segnale a ovest per andare a est è quasi la prassi per chi nn abita in collina o nn si trovi al centro della padania ...
Fossi in te mi autocostruirei una antenna a "barattolo" .. nn fosse altro per la semplicità costruttiva: una latta per la pittura da 2,5lt va benissimo e l'unica difficoltà consiste nel fare un foro nel punto giusto e metterci una stiletto da 1/4 d'onda .. il guadagno si aggira sulla decina di db che nn sono molto ma è già quanto offre una buona collineare ( dal costo nn proprio irrisorio )
Se vuoi formule e quant'altro puoi scrivermi privatamente:
iw1pl_jn44oi@alice.it .... 73

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I2DZQ

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Inserito il - 02/12/2011 : 11:45:24

Ciao Antonio,
se ho compreso bene la tua posizione lascerei perdere le parabole che hanno la criticità del puntamento, nel senso che rispetto ad una yagi sono molto più direttive. Se intendi lavorare i ponti allora pensa ad una verticale, se intendi fare ssb/cw allora puoi penasre per iniziare ad una 23 el yagi che ti permette di fare qualcosa di interessante. Ha buon guadagno senza essere troppo stretta e - magari sfruttando le riflessioni - ti permetterà di fare qso decenti. io personalmente dai 1200 compresi in su non farei autocostruzione, in quanto le dimensioni cominciano ad essere critiche ed il lavoro ad aumentare molto...

se hai bisogno

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ik3pda

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Inserito il - 03/12/2011 : 13:26:00

iw2nod ha scritto:
ma se devo mettere su un impianto 23cm per fare due tre qso limitati al max 15 18km , dipende poi dove e stito il qth e tanti altri fattori , bhe per 15 km meglio evitare di spendere soldi in trasverter antenna ecc eccc concordi??

dipende ... a me sta bene così, d'altra parte se pure non mi stesse bene sarebbe così anche

, di operativi ce ne sono pochini in zona e di questi qualcuno portatile ssb o niente, un paio di questi a casa neanche hanno l'antenna.

volendo risparmiare, una tri-banda coi 1200 non sacrificati (x-6000 da scartare, per esempio), triplexer e via, alla meno peggio 2 bande su 3 si fanno.

ecco, se non si ha già l'apparato per i 1200 casomai non lo si piglia e si risolve alla radice il problema se non si è disponibili a spendere e perderci dietro un bel po' di tempo.
saluti, davide

Firma di ik3pda

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iw1pl

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Nota:

Inserito il - 03/12/2011 : 14:14:56

Un particolare Antonio. Ricorda che le perdite per il disaccoppiamento di polarizzazione sono almeno una ventina di db .... che sarebbe come dire che se hai una 23 el. messa verticale (mediamente gain 18 db) e cerchi di ascoltare un beacon notoriamente in H ci perdi ancora 2/3db rispetto a un semplice dipoletto ... ( però polarizzato correttamente )

73

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i2rom

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Inserito il - 05/12/2011 : 14:34:45
x IW1PL, ciao, non sono d'accordo che le antenne a barattolo abbiano un guadagno di 10 db, direi non + di 5 db. Propio perchè sono antenne a basso gain vengono usate come illuminatori x parabole a fuoco corto dove occorre un fascio largo e quindi basso gain. Inoltre la taratura x un swr basso non è semplice, oltre ad una precisa collocazione rispetto al fondo antenna, il lanciatore normalmente è decisivamente + corto del lambda/4 e necessita un carico capacitivo in testa. In tanti anni, diversi amici sono venuti a fare misure di ros di queste antenne, senza aggiustamenti ,erano tutte un disastro !!!. Suggerirei l'autocostruzione della Twin Quad, ha un gain di 9 db, si raggiungono adattamenti migliori di -30db e si possono usare sia con polarizzazione verticale od orizzontale, ciao roberto i2rom.


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iw1pl

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Nota:

Inserito il - 07/12/2011 : 14:39:18

mah che dire... qui parlano di 7/10 db:
http://pcinfoware.altervista.org/wp...DISTANZE.pdf
Il divario nel gain mi fa immaginare possa dipendere anche dalla lunghezza del barattolo ( ci sono versioni con prolunga conica )
Personalmente nn l' ho mai misurato ... so solo che facendola usando il calibro nn c'è stato nemmeno bisogno di saldare il dado con la vitina a cappello x la taratura ... era già al minimo di ros ... e che con 700mw watt da Rapallo eccito il rpt sul m.te Fasce di Genova ( 25km circa)
Cmq la consigliavo solo per 1 neofita x semplicità di costruzione. La mia 55 el certamente va meglio: collegato it9tvf con 500mw ... ma nn consiglio di mettersi a farla a nessuno hi
73 e buona rf a tutti

Firma di iw1pl

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