ARI Fidenza

FORUM RADIOAMATORIALE - Particolarità della ECO 7+

Sostieni il nostro lavoro. Per altri modi leggi FAQ

FORUM RADIOAMATORIALE

Nome Utente: Password:		Registrati
Salva Password
Password Dimenticata?

Home Portale Forum Contatti Weblog Regole Forum Registrati Discussioni Attive (638) Discussioni Recenti Discussioni senza risposta Sondaggi Attivi Cerca FAQ

Menù riservato agli utenti registrati - Registrati

Tutti i Forum Discussioni AUTOCOSTRUZIONE Particolarità della ECO 7+ Qui c'è:
Tutti gli utenti possono inserire NUOVE discussioni in questo forum Tutti gli utenti possono rispondere in questo forum

| Altri..

Pagina Precedente

Autore

Discussione

Pagina: di 2

IW1RGS

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2011 : 13:08:29
Domanda da inesperto come si calcola la capacità C del sistema trappola? Del tipo quella 7+ per intenderci ...


Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova Sez Ari 1601 ~ Messaggi: 5011 ~ Membro dal: 18/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IZ0GIF

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2011 : 13:53:39

Al momento non ho la formula sotto mano, ma è riportata anche sul libro di Nerio Neri in "Antenne, progettazione e costruzione". Si trova nelle ultime pagine.
In pratica ti devi calcolare:
- la superficie esterna del tubo interno;
- la superficie interna del tubo esterno;
- la loro distanza;
- il tipo di dielettrico.

Se cambia il dielettrico, cambia anche il valore della costante da inserire nella formula.
Se non mi anticipano, stasera la posto.

Modificato da - IZ0GIF in data 09/08/2011 13:54:21

Firma di IZ0GIF

73, Mimmo -IZ0GIF

Regione Lazio ~ Prov.: Latina ~ Città: Latina ~ Messaggi: 1443 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 28/04/2022

i3mu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2011 : 08:24:45

GIF ho aspettato, volevo lasciarti l'onore della penna.
in vero, avevi già dato tutte le dritte giuste

Forse sei stato impegnato.

Immagine:

6,05 KB

Poiché l'argomento mi era stato già chiesto per via
privata ho già la risposta pronta, quindi niente sudore !

Capacità di un condensatore cilindrico versione EXCELL

Note:
PI o PI() o PI,GRECO() tre modi per scrivere PiGreco 3,14
Ep è il mio modo di indicare la costante dielettrica dell'aria Ep=8,854*10^-12 F/m
10^-12 significa 10 elevato alla -12 (è il modo in cui si esprime la potenza di base 10)
LN è il logaritmo naturale in base ( e) o Neperiano, da non confondere
con LOG che è il logaritmo in base 10

questa è la formula completa nella casella che restituisce la capacità
in pF casella D16

=2*PI.GRECO()*0,00885*D19/LN(D17/D18)

D19 casella dove inserirai la lunghezza L del condensatore in mm
D17 Diametro tubo esterno in mm grande (d1)
D18 Diametro tubo interno in mm piccolo (d2)

è chiaro se metterai la formula in una casella diversa da D16
le altre caselle di input D17 D18 D19 cambieranno con il medesimo
criterio di traslazione.

Vi saluto e non fate guai

Sergio i3MU

Firma di i3mu

[ Socio ARI, Sezione di ASCOLI PICEN (AP) ] Locator: JN55RR
https://www.qrz.com/db/i3mu
----------------------------------------
“Un saggio non dice tutto quello che pensa ...
ma pensa a tutto quello che dice” (Aristotele)
Ci sono persone che amano rendere difficile il facile attraverso l'inutile !

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Carre' ~ Messaggi: 556 ~ Membro dal: 17/11/2008 ~ Ultima visita: 03/05/2022

IZ0GIF

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2011 : 10:24:25

Ciao Sergio,
grazie per l'attesa ma ieri la Telecom ha deciso di tagliarmi fuori dalla rete per chissà quale motivo.
Riparo subito, hi.

Quanto di seguito è scritto nel libro che ho citato in precedenza.

La capacità in picofarad di un condesatore piano, si calcola con la seguente formula:
C = (K*0,0885*S)/d
dove:
K è la costante dielettrica (l'aria equivale ad 1);
S è la superficie dell'armatura in cm2;
d è la distanza in cm.

Ad esempio, una basetta in vetronite doppia faccia con spessore standard di 1,6 mm, ha un K di 4,6.
Se prendiamo una basetta 10x2, ovvero 20 cm2, avremo:
C = (4,6*0,0885*20)/0,16 = 50,9 pF

Per un condensatore cilindrico, useremo la stessa formula ma nella superficie, metteremo quella di un cilindro avente diametro medio rispetto ai due tubi che prenderemo in considerazione.
Prendiamo in esempio il calcolo effettuato da Sergio per la trappola dei 15 metri (prima pagina di questa discussione).
Consideriamo le due facce “affacciate” del condensatore:
il tubo interno ha un diametro esterno di 2 cm.;
il tubo esterno ha un diametro interno di 4,6 cm.
La distanza è di (4,6-2) 2,6 cm.
Prenderemo in considerazione la superficie di un cilindro avente un diametro medio fra i due tubi, ovvero ((4,6+2)/2) 3,3 cm.
Di conseguenza, anche come distanza tra le armature verrà presa quella media ovvero (2,6/2) 1,3 cm.
La lunghezza dei tubi in esame è di 14,3 cm
La superficie sarà:
S = 2*PI*r*h
dove r è il raggio e h la sua altezza (o lunghezza)
S = 6,28*(3,3/2)*14,3 = 148,1 cm2

La costante dielettrica la prendiamo per buona uguale ad 1 (aria) anche se di mezzo c'è il supporto della bobina che è in materiale plastico.
Quindi,
C = (0,0885*148,1)/1,3 = 10 pF

Sicuramente in questa formula c’è un piccolo grado di approssimazione, ma nulla di rilevante.
Spero di essere riuscito a spiegarmi in modo comprensibile.

Modificato da - IZ0GIF in data 10/08/2011 22:13:57

Firma di IZ0GIF

73, Mimmo -IZ0GIF

Regione Lazio ~ Prov.: Latina ~ Città: Latina ~ Messaggi: 1443 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 28/04/2022

i3mu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2011 : 11:52:11

GIF tutto stra-perfetto

senza scomodare i logaritmi l'approssimazione è 0,45pF

10pF contro 9,55pF (sesso degli angeli, una inezia)

per gli interessati rimando anche a questa discussione del passato
sull'argomento condensatori.

http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=123342

ma adesso basta con i condensatori perché i condensatori
possono anche rompersi.

Lo so!, è una battutaccia, ma essere sempre seri fa male alla salute!
ed io voglio conservarmela a lungo.

saluti

Sergio i3MU

Firma di i3mu

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Carre' ~ Messaggi: 556 ~ Membro dal: 17/11/2008 ~ Ultima visita: 03/05/2022

IZ0GIF

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2011 : 13:14:09

[red]i3mu ha scritto:

... senza scomodare i logaritmi l'approssimazione è 0,45pF.......

Sergio,
ma lo sai che disquisire con te è una vera bellezza?
Se un giorno passo dalle tue parti ti suono al campanello

Riguardando le formule che ha inserito Sergio con quelle presenti sul libro di Nerio Neri, ho trovato dove risiede l'approssimazione.
Il tutto sta nella "epsilon".
Io ho riportato 0,0885 (che altro non è che 8,85*10E-2) mentre nella formula riportata da Sergio, la epsilon ha un valore di 8,854, più accurata di 4 millesimi

Vabbèh, basta veramente con i condensatori

Modificato da - IZ0GIF in data 10/08/2011 13:14:35

Firma di IZ0GIF

73, Mimmo -IZ0GIF

Regione Lazio ~ Prov.: Latina ~ Città: Latina ~ Messaggi: 1443 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 28/04/2022

IW1RGS

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2011 : 14:52:40
Direi perfetto.... Prima di rispondere vista la precisione, ho controllato nella cassetta della posta se per caso c'erano delle trappole campione per qualche progetto....ora se qualcosa non và sarà sicuramente un mio errore di calcolo....


Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova Sez Ari 1601 ~ Messaggi: 5011 ~ Membro dal: 18/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IZ0GIF

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2011 : 22:14:58

IW1RGS ha scritto:

Direi perfetto....

Prima di rispondere vista la precisione, ho controllato nella cassetta della posta se per caso c'erano delle trappole campione per qualche progetto....

Ora ho sgamato chi ha comprato tutti i supporti e le calotte in gomma dal mitico Crispino

Firma di IZ0GIF

73, Mimmo -IZ0GIF

Regione Lazio ~ Prov.: Latina ~ Città: Latina ~ Messaggi: 1443 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 28/04/2022

IW1RGS

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2011 : 22:35:09
E no purtroppo ne ho comprate solo 4 del tipo piccolo, sono già montate e funzionano bene, le sto usando qui da IS0, dopo i consigli di I3mu....Domattina in 20 metri fonia alla ricerca di qualche VK o in rtty o psk31 puoi ascoltarmi. Per le altre sono arrivato tardi pure io....


Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova Sez Ari 1601 ~ Messaggi: 5011 ~ Membro dal: 18/01/2006 ~ Ultima visita: Oggi

Pagina: di 2

Discussione

Pagina Precedente

| Altri..

Vai a:

Arifidenza.it | Attività - ARI Fidenza | Home

La Sezione - ARI Fidenza

Questa pagina è stata generata in 0,14 secondi.