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Autore

Discussione

iw5dwu

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/04/2010 : 20:43:03
In particolare una verticale 1/2 onda per i 20mt ? Scusata la domanda forse idio....ta ma a parte la toria mi interessava trovare foto della realizzazione pratica soprattutto dell'accordo alla base, grazie 73 Massimo
Modificato da - iw5dwu in Data 05/04/2010 22:22:00


Regione Toscana ~ Prov.: Siena ~ Città: Siena ~ Messaggi: 853 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 16/11/2024

IK6ZER

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Inserito il - 05/04/2010 : 21:57:36

http://www.aa5tb.com/efha.html

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

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IZ2JQE

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Inserito il - 05/04/2010 : 23:40:19
Ciao, il link che ha inviato ZER è molto interessante e si presta a sicure sperimentazioni, ma hai mai pensato ad un dipolo verticale? Del resto sarebbe "alto" 10 metri + o -......oltretutto, con un semplice balun, lo alimenti con potenze a te congeniali. La soluzione di aa5tb dà più l'idea di un QRP....limitatamente al variabile! Altra cosa l'alimentazione a "stub" sulla falsariga della J-pole, ma anche qui l'impegno costruttivo ed ingombri non sono da poco... Sono solo considerazioni personali...forse anche un po' OT rispetto alla tua richiesta...hi!! 73s - Lello


Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Varese ~ Messaggi: 3149 ~ Membro dal: 02/05/2007 ~ Ultima visita: Ieri

IK6ZER

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Inserito il - 05/04/2010 : 23:43:12

c'è anche questa, di italica provenienza........

http://www.iz0hcc.it/efhwa.html

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

Regione Marche ~ Prov.: Pesaro-Urbino ~ Città: FANO ~ Messaggi: 1739 ~ Membro dal: 03/11/2005 ~ Ultima visita: 15/11/2024

IZ2JQE

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Inserito il - 06/04/2010 : 00:07:37

c'è anche questa, di italica provenienza........

....vero ZER!
Qui c'è un clone di HCC che ho sperimentato in QRP: comodissimo ed efficiente....

Immagine:

63,12 KB

73s - Lello

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Varese ~ Messaggi: 3149 ~ Membro dal: 02/05/2007 ~ Ultima visita: Ieri

iw1qn

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Inserito il - 06/04/2010 : 01:26:53

IK6ZER ha scritto:

c'è anche questa, di italica provenienza........

http://www.iz0hcc.it/efhwa.html

Scusa Fabio.
Ma perché utilizzare il 7:1????
Sinceramente trovo più sensato in termini di efficena un Dipolo Verticale alimentato con 1/4 d'onda a 75Ohm oppure una JPole.
Non utilizzerei il 7:1.
Se l' altezza puà spaventare allora il 1/4 d'onda con molti radiali sul terreno se non risonanti oppure almeno 4 Sollevati ma risonanti.

Immagina in 50Mhz le 3 Antenne, ossia quella con il 7:1, il Dipolo Verticale oppure la JPole.
Secondo te quale sarà l' antenna con le maggior perdite?
Io un'idea me la sono già fatta.
Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
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Modificato da - iw1qn in data 06/04/2010 01:27:35

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iz5cml

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Inserito il - 06/04/2010 : 07:08:22

Daccordissimo con Fede.

Dipolo mezzonda verticale(alimentato al centro), oppure Jpole, la end feed è un sistema difficile da accordare, da portare a 50ohm senza che il sistema d'accordo non introduca perdite e difficoltà se si usa un pò di potenza.

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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IK6ZER

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Inserito il - 06/04/2010 : 07:29:06

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FABIO,IK6ZER

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iw5dwu

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Inserito il - 06/04/2010 : 11:23:58
Grazie a tutti per le cortesi risposte....penso che la miglior soluzione resti un bel dipolo verticale che non richiede radiali e un diretto sistema di adattamento 50ohm.....vedremo 73 a tutti Massimo


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IK6ZER

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Inserito il - 06/04/2010 : 12:51:31

iw5dwu ha scritto:

Grazie a tutti per le cortesi risposte....penso che la miglior soluzione resti un bel dipolo verticale che non richiede radiali e un diretto sistema di adattamento 50ohm.....vedremo

73 a tutti

Massimo

Allore beccati sto dipolo.....

Immagine:

33,08 KB

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

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iw5dwu

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Inserito il - 06/04/2010 : 13:32:44

Grazieeeee è quello che cercavo, mi devo allora cercare un rg-59 da 75ohm ( e se mettessi uno spezzone di cavo antenna tv da 75ohm ?)
Però dovro ottimizzare perchè lo volevo fare di tubo rigido....vediamo un pò...

Thanks again

IK6ZER ha scritto:

Allore beccati sto dipolo.....

Immagine:

33,08 KB

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IK6ZER

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Inserito il - 06/04/2010 : 14:20:24

Il cavo SAT TV va bene. Lo stub lo devi calcolare moltiplicando il quarto d'onda al fattore di velocità del cavo, che per quelli TV non è 0,66 ma 0,80. Comunque informati prima sul fattore di velocità.
Ciao

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

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iw1qn

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Inserito il - 06/04/2010 : 14:29:26

IK6ZER ha scritto:
Non so, io ho solo risposto alla sua richiesta, adesso sta a lui provare...ciao

Ciao Fabio salutando Enrico.
Nessuna polemica, la mia era solo un ragionamento che facevo, tutto li.
A presto.
Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
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iw5dwu

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Inserito il - 06/04/2010 : 14:34:42

cioè all'incirca :
0,66 fv : 3,5mt = 0,80 fv : x
x = 3,5mt/0,66 fv cioè circa 4,24mt ????

Meglio ancora calcolando L/4 x Freq. x 0,88

Tnx

IK6ZER ha scritto:

Il cavo SAT TV va bene. Lo stub lo devi calcolare moltiplicando il quarto d'onda al fattore di velocità del cavo, che per quelli TV non è 0,66 ma 0,80. Comunque informati prima sul fattore di velocità.
Ciao

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IZ3IBL

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Inserito il - 06/04/2010 : 17:16:29

Messaggio di iw5dwu

In particolare una verticale 1/2 onda per i 20mt ?
Scusata la domanda forse idio....ta ma a parte la toria mi interessava trovare foto della realizzazione pratica soprattutto dell'accordo alla base, grazie
73
Massimo

Perchè non provi http://www.qsl.net/dk7zb/J_Pole/wiremanjpole.htm

Un po' di metri di scaletta a 450 Ohm facilmente trasportabile anche per il /P.

Firma di IZ3IBL

73 de IZ3IBL Fabio
One of IQ3KU - II3W
Yankee operator: Yaesu FT 3000DX - FT 847 - FT 23 - Elecraft KX3
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iw5dwu

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Inserito il - 06/04/2010 : 18:18:48

http://www.qsl.net/dk7zb/Vertikal/v...antennas.htm ????

Interessante ma 20mt disponibili in altezza sono un pò troppi.....

Grazie

IZ3IBL ha scritto:

Perchè non provi http://www.qsl.net/dk7zb/J_Pole/wiremanjpole.htm

Un po' di metri di scaletta a 450 Ohm facilmente trasportabile anche per il /P.

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IZ2JQE

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Inserito il - 06/04/2010 : 22:17:10
Ciao, ma quanta teoria, ragazzi!!! Vediamo un po' qua: Immagine: 40,41 KB Immagine: 111,89 KB Immagine: 107,79 KB Immagine: 85,29 KB Immagine: 145,48 KB Immagine: 175,64 KB ...bene, di tutto questo attualmente non c'è più nulla...hi!! Ho sostitutito i due dipoli con un Loop per gli 80 (Full ovviamente)....una realizzazione più "sobria".... 73s - Lello


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IZ3IBL

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Inserito il - 06/04/2010 : 23:46:22

iw5dwu ha scritto:

http://www.qsl.net/dk7zb/Vertikal/v...antennas.htm ????

Interessante ma 20mt disponibili in altezza sono un pò troppi....

Perchè 20 mt, vuoi farla per i 7 o i 14 MHz???
1/2 lamba di 20 mt sono 10, (anzi se non erro la lunghezza riportata da DK7.. è di mt9,80) non un'altezza impossibile da gestire.
Io in giardino per il cq ww metto in piedi una verticale quasi 1/4 lambda per gli 80 metri con un palo telescopico in vtr, si muove come un "bisato", per i non lagunari un'aunguilla, ma si riesce a fare, seppur provvisorio.

Firma di IZ3IBL

73 de IZ3IBL Fabio
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iz5cml

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Inserito il - 07/04/2010 : 11:05:05

ma quanta teoria, ragazzi!!!

Ciao Lello, daccordo, ma un pò di teoria ci vuole, visto che ancora non si sa quanto è lungo un dipolo mezzonda (un pò come indovinare il colore del cavallo bianco di Napoleone....)

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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iw5dwu

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Inserito il - 07/04/2010 : 11:28:11

iz5cml ha scritto:

ma quanta teoria, ragazzi!!!

Ciao Lello, daccordo, ma un pò di teoria ci vuole, visto che ancora non si sa quanto è lungo un dipolo mezzonda (un pò come indovinare il colore del cavallo bianco di Napoleone....)

Battutona eh ???

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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 07/04/2010 : 11:42:58

questo è un link alla sezione forum della mia città dove forse ho pubblicato quello che cerchi, va bene per varie mezze onde non solo per quella dei 14Mhz.... spero di essere stato utile, ciao

http://www.aribz.it/aribz/new_home....xid_post=503

Modificato da - IN3ECI in data 07/04/2010 11:45:35

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

iz5cml

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Inserito il - 07/04/2010 : 11:58:58

iw5dwu ha scritto:

iz5cml ha scritto:

ma quanta teoria, ragazzi!!!

Ciao Lello, daccordo, ma un pò di teoria ci vuole, visto che ancora non si sa quanto è lungo un dipolo mezzonda (un pò come indovinare il colore del cavallo bianco di Napoleone....)

Battutona eh ???

Beh, non mi dire che non è vero ? Quante volte si sono letti interventi che mostravano un'indecisione sulla lunghezza di un semplice dipolo ?
Ciò, fa si che, alcuni venditori di "cianfrusaglie", possono essere considerati produttori di antenne, perchè appunto riescono a piazzare dipoli per i 40m di 6-7m ed amenità simili, ci fosse un pò più conoscenza...

Quindi non ritengo mai superflua un pò di teoria.. tutto qua.

73's.

Firma di iz5cml

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iw1qn

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Inserito il - 07/04/2010 : 12:41:47

IN3ECI ha scritto:
Questo è un link alla sezione forum della mia città dove forse ho pubblicato quello che cerchi, va bene per varie mezze onde non solo per quella dei 14Mhz.... spero di essere stato utile, ciao

Ma perché realizzare delle Inutili e Poco Efficienti Monobande???

Un Bel Dipolo con i Condensatori di Accordo, + adattatori di Impedenza e li 6:1 o 7:1 e siamo apposto.

Domanda, ma su 100W di uscita da un' RTX qualsiasi, quanti ne vengono irradirati da quest' antenna?

Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
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IZ2JQE

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Inserito il - 07/04/2010 : 14:02:39

Ciao Lello, daccordo, ma un pò di teoria ci vuole, visto che ancora non si sa quanto è lungo un dipolo mezzonda

Ciao a tutti,

su questa affermazione, mi dispiace molto dirlo, ma concordo pienamente.....in più occasioni alle varie Fiere e Mercatini riscontro che un certo numero di OM si trovano in seria difficoltà nel riconoscere le varie tipologie di antenne e rispettive bande di utilizzo. Per alcuni annunci dichiarati "full-size" mi rispondono chiedendomi "...quanto è lungo il dipolo Full-size dei 40?...."

Scusate l'OT!

Costruite, gente...costruite! Da un dipolo full "spara" il 90% della RF...e se è verticale, problema risolto con l'angolo di irradiazione...

73s - Lello

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iw5dwu

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Inserito il - 19/04/2010 : 22:00:14

Interessante la End Fed Half Wave per dimensioni e resa....dovrei però costruirmi un sistema di accordo un pò più sostanzioso da quelli che ho trovato in rete, diciamo almeno 500w "legal limit"
Un condensatore a larga spaziatura di almeno 3kV diciamo sui 100pF dovrebbe andare, il dubbio maggiore è la realizzazione della bobina (diametro, sezione, spire ) cioè quanti uH ????

Any suggest

?

Thanks

iz5cml ha scritto:

Daccordissimo con Fede.

Dipolo mezzonda verticale(alimentato al centro), oppure Jpole, la end feed è un sistema difficile da accordare, da portare a 50ohm senza che il sistema d'accordo non introduca perdite e difficoltà se si usa un pò di potenza.

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ik7gxr

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Inserito il - 19/04/2010 : 22:10:53
Tra tutte realizzerei la mitica "ringo". Ve la ricordate?


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iw5dwu

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Inserito il - 21/04/2010 : 21:22:52

Grazie ma preferirei la End Fed Half Wave (ha un complicato sistema di accordo a causa dei suoi 2000 e passa ohm di impedenza), la Ringo invece è "troppo" raccorciata anche se di semplice realizzazione

73

ik7gxr ha scritto:

Tra tutte realizzerei la mitica "ringo". Ve la ricordate?

Modificato da - iw5dwu in data 21/04/2010 21:23:31

Regione Toscana ~ Prov.: Siena ~ Città: Siena ~ Messaggi: 853 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 16/11/2024

ik7gxr

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Inserito il - 23/04/2010 : 19:52:34
Non capisco "troppo raccorciata". La ringo è una 1/2 onda pura quindi 10mt in 20mt. Il sistema di accordo la rende veramente semplice con una spira alla base verso massa e la presa sulla stessa per trovare i perfetti 50 ohm. Basso angolo di radiazione full power senza balun o simmetrizzatori alcuni. Pochi soldi tanta resa. Se gli aggiungi un piano di massa migliori l'efficienza, ma non è indispensabile a scapito della resa.


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iz7fmm

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Inserito il - 23/04/2010 : 20:34:46

Qui c'è tutto per costruire una mezz'onda...

http://www.radioavventura.it/Ant_FilareMezza.htm
http://www.radioavventura.it/Ant_Ringo14.htm

73's Alex.

Modificato da - iz7fmm in data 23/04/2010 20:41:53

Firma di iz7fmm

http://www.orcadxcc.org/

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iz5cml

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Inserito il - 23/04/2010 : 23:12:26

http://www.qsl.net/dk7zb/J_Pole/wiremanjpole.htm

Guardati questa allora, in pratica è una zepp rovesciata, tratto verticale di mezzonda, e tratto di scaletta a 450ohm di circa 1/4 d'onda come adattatore d'impedenza, alla fine trovi 50ohm, mi parebbe una buona soluzione.

La dovremmo realizzare per un amico OM nei prossimi giorni, abbiamo già la piattina comprata in USA da The wireman, ma la si trova anche qua, vediamo cosa viene fuori.
Le prestazioni devono essere identiche ad un dipolo verticale, solo che il punto di alimentazione è in basso..

Non solo, alimentando la piattina con un buon accordatore, in grado di gestire le linee aperte, il tutto dovrebbe diventare multibanda.

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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iw5dwu

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Inserito il - 26/04/2010 : 15:33:45

Si Alessandro, ho detto una ca***ta

, stavo pensando ad un altra cosa, scusa.....
La soluzione mi sembra ottima , l'unico inconveniente è la dimensione della spira a questo punto.....e soprattutto i 50 ohm senza MFJ

Any help ???

Grazie

ik7gxr ha scritto:

Non capisco "troppo raccorciata". La ringo è una 1/2 onda pura quindi 10mt in 20mt. Il sistema di accordo la rende veramente semplice con una spira alla base verso massa e la presa sulla stessa per trovare i perfetti 50 ohm. Basso angolo di radiazione full power senza balun o simmetrizzatori alcuni. Pochi soldi tanta resa. Se gli aggiungi un piano di massa migliori l'efficienza, ma non è indispensabile a scapito della resa.

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iw1qn

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Inserito il - 26/04/2010 : 15:51:45

iw5dwu ha scritto:

Si Alessandro, ho detto una ca***ta

, stavo pensando ad un altra cosa, scusa.....
La soluzione mi sembra ottima , l'unico inconveniente è la dimensione della spira a questo punto.....e soprattutto i 50 ohm senza MFJ

Any help ???

Grazie

Io continuo a consigliarti la JPole.
Funzionamento immediato senza bisogno dell' MFJ, se rispetti le misure funziona alla prima, resa ottima.
Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
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iw5dwu

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Inserito il - 26/04/2010 : 17:50:47

Grazie Fede ma per il mio progettino non fa al caso mio per l'elemento 1/4 parallelo a quello 1/2 onda
Necessito di un elemento 1/2 onda verticale con il sistema alla base "meno dispendioso"

ciao

iw1qn ha scritto:

iw5dwu ha scritto:

Si Alessandro, ho detto una ca***ta

, stavo pensando ad un altra cosa, scusa.....
La soluzione mi sembra ottima , l'unico inconveniente è la dimensione della spira a questo punto.....e soprattutto i 50 ohm senza MFJ

Any help ???

Grazie

Modificato da - iw5dwu in data 26/04/2010 17:51:23

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iw1qn

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Inserito il - 26/04/2010 : 18:03:38

iw5dwu ha scritto:

Grazie Fede ma per il mio progettino non fa al caso mio per l'elemento 1/4 parallelo a quello 1/2 onda
Necessito di un elemento 1/2 onda verticale con il sistema alla base "meno dispendioso"

ciao

Uno stilo da 10m e uno da 5m circa, oppure fare un Dipolo verticale alimentato al Centro con un' adattatore di Impedenza in cavo da 1/4 d'onda a 75 Ohm.
Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
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iz5diy

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Inserito il - 26/04/2010 : 18:19:45

La mia esperienza con la mezzonda alimentata in fondo nasce dalla necessità di avere una antenna SENZA RADIALI, con un buon rendimento da montare su una canna da pesca (o supporto verticale).

Io ho seguito +/- le indicazioni di AA5TB realizzando, per mezzo di tanti ponticelli lungo il filo, una mono-multibanda, nel senso che per cambiare banda devo intervenire fisicamente sulle connessioni lungo l'antenna allungando o accorciando la lunghezza del filo, soluzione che comunque nel mio caso non era un problema.

La realizzazione l'ho testata anche a 100W senza problemi.

Adottandone una versione accorciata (8m - con una bobina in alto) ho attenuto un buon risultato... la foto è scattata a El Calafate, Patagonia (il paese del famoso Ghiacciaio Perito Moreno) http://www.arimpt.org/iz5diy/2009/L...arget12.html
Per me il rendimento è quindi "verificato" sul campo.

La possibilità di realizzarne una versione QRO l'ho coltivata diverse volte e prima o poi...

Chiaramente se si ha a disposizione supporti e una situazione più fissa le scelte possono essere ben diverse, come il dipolo verticale.

73, Silvio IZ5DIY

Nota: nelle altre foto LU/ si vedono anche altre antenne con gli stessi ristretti ingredienti: dipolo a rotella, accordatore con filo "random" e infine la mezzonda. E sono state scattate in diverse località argentine, da sud a nord: Ushuaia, El Calafate, Peninsula Valdes, La Paz-Entrerios e quindi nonostante il periodo estivo fosse lo stesso vedete che il clima era anche molto diverso.

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Prematurata la supercazzola o scherziamo?

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ik6den

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Inserito il - 26/04/2010 : 18:26:39

una volta esisteva la famosa Ringo x i 27MHz
era uno stilo di circa 5.2m e alla base aveva una bobina di 4-5 spire (autotrasformatore) che era posta tra la parte inferiore dello stilo e massa, l'alimentazione veniva data tra la massa e una spira dal lato verso massa.Non so come venga calcolata la bobina, magari uscira' fuori qualcuno capace di farlo

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ik7gxr

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Inserito il - 26/04/2010 : 21:49:51
La "ringo" è assai poco critica. Le due spire della base hanno una circonferenza per i 10mt di 30cm con spaziatura 4 cm circa. Per i 20 mt raddoppierei semplicemente la circonferenza portandola a 60cm. E' poi la presa sulla spira a trovare il punto di perfetta risonanza senza bisogno di mfj. Basta il vfo dell'apparato. Se il punto di risonanza è alto, sposti verso massa il punto della presa o viceversa. Se usi dei tubi telescopici puoi anche retrarre o estrarre le sezioni per trovare il perfetto centro banda. Ricordo una antenna molto simile che usava lo stesso sistema di sintonia per le hf. Si chiamava tekna. Parlai anche una volta telefonicamente con il collega che le costruiva che ormai ottantenne mi raccontava di non aver + voglia di costrirle ma di avere ancora moltissimo materiale se qualche om fosse stato interessato. Erano motorizzate, antesignane delle attuali dinamiche. Molto interessanti. Non l'ho mai posseduta, ma i colleghi che l'avevano usata ne parlavano molto bene. Se a te occorre per una sola banda vai tranquillo, stilo da 10mt e due spire alla base verso massa con presa. Semplice e funzionante. Un link per il disegno costruttivo. http://www.radioamatore.info/images...un/ringo.jpg http://www.radioamatore.info/attach...Italiano.pdf


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ik6den

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Inserito il - 27/04/2010 : 09:09:39

Si la Tekna la aveva un amico qui di L'aquila, è ancora sul tetto dopo 20-25 anni, ma non è stata mai usata in TX, in pratica un accordatore alla base,costituito da un paio di spire e un ponticello mobile.

Ciao

ik7gxr ha scritto:

La "ringo" è assai poco critica. Le due spire della base hanno una circonferenza per i 10mt di 30cm con spaziatura 4 cm circa. Per i 20 mt raddoppierei semplicemente la circonferenza portandola a 60cm. E' poi la presa sulla spira a trovare il punto di perfetta risonanza senza bisogno di mfj. Basta il vfo dell'apparato. Se il punto di risonanza è alto, sposti verso massa il punto della presa o viceversa. Se usi dei tubi telescopici puoi anche retrarre o estrarre le sezioni per trovare il perfetto centro banda. Ricordo una antenna molto simile che usava lo stesso sistema di sintonia per le hf. Si chiamava tekna. Parlai anche una volta telefonicamente con il collega che le costruiva che ormai ottantenne mi raccontava di non aver + voglia di costrirle ma di avere ancora moltissimo materiale se qualche om fosse stato interessato. Erano motorizzate, antesignane delle attuali dinamiche. Molto interessanti. Non l'ho mai posseduta, ma i colleghi che l'avevano usata ne parlavano molto bene. Se a te occorre per una sola banda vai tranquillo, stilo da 10mt e due spire alla base verso massa con presa. Semplice e funzionante. Un link per il disegno costruttivo.
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