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Autore

Discussione

iz2ddy

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/11/2012 : 19:40:50

Ciao a Tutti.

Secondo voi quale potrebbe essere la migliore antenna verticale HF sul mercato con questi requisiti necessari : Prestazioni, copertura dai 10 ai 40 metri, (anche 80 m), potenza applicabile 1,5 KW key down? Non considero importanti il prezzo e l'altezza.

Personalmente a pelle, direi la verticale della Ultrabeam, ma non l'ho mai provata, quindi non ne conosco le prestazioni.
Nella mia seconda stazione possiedo la AV-640, la quale come prestazioni non è niente male, ma non è sufficiente per quanto riguarda la potenza applicabile. meglio non superare gli 800 watt...credo

Chiedo a voi più ferrati in materia quale potrebbe essere realmente la migliore a livello mondiale.

73 de IZ2DDY. EMILIO

Firma di iz2ddy

LIFE is too short for qrp!

Regione Lombardia ~ Prov.: Lodi ~ Città: Lodi ~ Messaggi: 2256 ~ Membro dal: 10/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

ik0ozd

non piu attivo nel forum

Nota:

Inserito il - 30/11/2012 : 19:51:48

se non cerchi un Rolex questa è buonina

http://www.titanex.de/

Firma di ik0ozd

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Messaggi: 14968 ~ Membro dal: 03/06/2009 ~ Ultima visita: 27/05/2018

ik2uiz

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/11/2012 : 20:00:31

Se hai poco spazio per stendere i radiali una bella R8
Altrimenti ok per UB, steppir ecc. diceva ON4UN che
le verticali sono antenne per chi ha molto spazio.

Firma di ik2uiz

73 de ik2uiz Pericle - JN45KP - MDXC #575 - SRT #144

http://www.qrz.com/db/ik2uiz o contattato Telegram http://t.me/ik2uiz

***** NOTA *****
Nonostante indichi SEMPRE vizi occulti e difetti di ciò che vendo mi avvalgo della formula di esclusione della garanzia per la vendita tra privati e quindi la merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si trova e sopratutto viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Olgiate Olona VA ~ Messaggi: 2333 ~ Membro dal: 14/12/2004 ~ Ultima visita: 20/11/2024

IZ0FDK

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/11/2012 : 20:29:36
Hy Gain DX88..perfetta in tutto,robusta, (la base è migliorabile),AL di qualità ,trappole con rame di sez.adeguata..dagli 80mt ai 10mt, WARC comprese,e potenza Max oltre 1Kw effettivo.


Messaggi: 289 ~ Membro dal: 15/06/2009 ~ Ultima visita: Ieri

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/11/2012 : 22:48:06

tipo 14 AVQ, o la 5 BTV, .........; tutte antenne che permettono 2Kw

Si, per vedere dei bei fuochi d'artificio sono il massimo !
Le 12/14 avq, sono strettissime di banda, o cw o ssb, inoltre le loro trappole non sono in grado di reggere più di 1000w, se poi le fai lavorare con SWR alto perchè appunto fuori dal punto di risonanza, buonanotte...

La migliore per della potenza ?
Vai di autocostruzione, ti fai tanti dipoli verticali (ma perchè le GP !? Per incasinarsi con i radiali....), li alimenti in parallelo e buonanotte.

Un'idea ?
http://www.lannabo.se/Antennas/vert...vertidip.htm

Oppure le GAP, che avranno si anche molti pezzi, ma non hanno trappole, che vanno molto poco daccordo con la potenza, ed anche con la resa...

R8-Av640 etc. poco amano potenze del genere...

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

ik2uiz

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/12/2012 : 00:06:28

Fino a quando la cushcraft r8 non è diventata MFJ
di problemi in tenuta in potenza non ne ha mai avuti
500 w continui in RTTY e oltre 1 KW in SSB

Firma di ik2uiz

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Olgiate Olona VA ~ Messaggi: 2333 ~ Membro dal: 14/12/2004 ~ Ultima visita: 20/11/2024

iz2ddy

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/12/2012 : 05:56:02

Da questi primi interventi deduco che non ci sia un'antenna che risponda perfettamente ai requisiti richiesti.
La potenza applicabile e' un tallone di achille di molte verticali menzionate.
Direi Ultrabeam e Steppir, ma l'impressione e' che queste antenne, per funzionare bene, abbiano bisogno di un letto di radiali non indiffirente, difficilmente fattibile in un tetto "normale". Altra cosa e' che, al contrario delle direttive, queste antenne non sono diffusissime, non so' se sia il prezzo.....
Forse un buon risultato lo si otterrebbe ad esembio con una AV-640..modificata...nel senso di cambiare totalmente il balun (tral'altro e' fatto malissimo) per aumentarne la potenza applicabile, ma non so' se basti agire sul balun o necessita di altre modifiche...

Vediamo se qualcun'altro conosce altre soluzioni, direi commerciali..

73 de IZ2DDY EMILIO

Modificato da - iz2ddy in data 01/12/2012 05:57:44

Firma di iz2ddy

LIFE is too short for qrp!

Regione Lombardia ~ Prov.: Lodi ~ Città: Lodi ~ Messaggi: 2256 ~ Membro dal: 10/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

ik6den

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/12/2012 : 06:18:54

Sono sempre dell'idea di una full size magari 4-5 radiatori vicini tra loro con cui coprire 6 bande,senza problemi di potenza e costo bassissimo oppure i dipoli verticali come suggerito sopra

Modificato da - ik6den in data 01/12/2012 06:19:47

Firma di ik6den

73' IK6DEN SETTE GIUSEPPE

Ik6DEN-R ECHOLINK 365125 RU5 CAMPO FELICE (AQ)
visita www.ariaq.it

Regione Abruzzo ~ Prov.: L'Aquila ~ Città: PIZZOLI ~ Messaggi: 1769 ~ Membro dal: 31/03/2005 ~ Ultima visita: 16/11/2024

ik1rkn

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/12/2012 : 09:04:43

E ritorniamo alla mia precedente discussione su cavi e connettori, alla fin fine scremando......filtrando se vuoi una verticale performante, multibanda , senza bobine, che regga potenza , con una buona terra spendi quanto un traliccio/rotore e antenna, occupi lo stesso spazio (se non di più) ......se vai sulle commerciali con i contrappesi (R8-AV640), adesso ci devi lavorare e spenderci tra, box, giunture etc altre 200 euro......santa Eco (SK) con la 7+ .......le Hy Gain di adesso sono come i prodotti distribuiti dalla MFJ....e non voglio ricordare a nessuno che il limite di potenza è di 500W, tanto il 60 % degli OM utilizzava già 1000W quando la licenza era di 300W, non c'erano Warc, 6 Mt e 160......adesso c'è R.R. che publicizza il QRO, su questo forum si espongono gli amplificatori da oltre 5Kw, e quindi la prossima discussione sarà che verticale multibanda posso usare con la Mia Eimac 4CX10000D ??.....Ovviamente tutto in HI.....

Firma di ik1rkn

Adesso "IK1RKN" Ex IK0RKN Ex IH9ZYP

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Città: Mondovi' ~ Messaggi: 602 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 22/05/2023

iw7ed

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/12/2012 : 09:17:40

Anche la Butternut multibanda !!!!!!

Firma di iw7ed

FaBiO IW7ED - Brindisi -Italian Amateur Radio Station
LoC. JN80XP -
WeBSite : https://iw7ed.jimdo.com/

Regione Puglia ~ Città: Brindisi ~ Messaggi: 5111 ~ Membro dal: 22/12/2006 ~ Ultima visita: Ieri

it9bdx

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 01/12/2012 : 09:18:22

Titanex, Force 12, Zerofive... a mio avviso tra queste tre ditte trovi qualcosa di bello tosto!

Firma di it9bdx

Oramai.... quasi in definitivo QRT.Howdy ya'll
Voodoo Audio Crew Member, http://www.wz5q.net/index/audiocrew.htm
I love just VooDoo eSSB emission...... take care
MY Radios, (wz5q) VM ts950sdx. ft7800 (x2), ft7900, (3) modded Cb Radio's for of road communications

Regione Sicilia ~ Prov.: Catania ~ Città: Mascalucia(zona reale Nicolosi ma ter. Mascalucia) ~ Messaggi: 872 ~ Membro dal: 01/06/2010 ~ Ultima visita: 01/07/2015

ik0ozd

non piu attivo nel forum

Nota:

Inserito il - 01/12/2012 : 09:21:56

it9bdx ha scritto:

Titanex, Force 12, Zerofive... a mio avviso tra queste tre ditte trovi qualcosa di bello tosto!

Firma di ik0ozd

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Messaggi: 14968 ~ Membro dal: 03/06/2009 ~ Ultima visita: 27/05/2018

IZ3KLB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/12/2012 : 09:53:50
Le verticali per funzionare, necessitano di un buon piano di massa RF. Il che significa che ci vogliono almeno 4 radiali per banda, oppure una miriade di radiali random. Antenne verticali multi banda, noi le consideriamo delle porcherie, ma se ben costruite funzionano alla perfezione, inducono perdite? Probabile, ma con un letto di rumore di fondo, attenuarlo di certo male non fa. Personalmente ho constatato di persona con una verticale caricata alla base x gli 80m della eco, che questa montata al centro di un tetto in lamiera delle dimensioni di un campo da tennis funzionava si, ma niente di che; la stessa antenna piantata a 30 cm da terra, con un palo che sprofonda per altri 2,5 metri nel terreno e con solo 4 radiali, rende oltre ogni aspettativa, rumore compreso, sempre basso. Noi consideriamo le verticali sempre 1/4 d'onda, ma ci scordiamo sempre degli altri frazionamenti, che ci consentirebbero di raccorciare e anche eliminare i radiali, si si riesce anche ad eliminarli sti odiati radiali, vi ricordate che negli 11mt c'era la "ringo"??? Quanti radiali aveva??? E per i 6, quante ne avete usate senza ricordarvi il nome? Certo una ringo full size per gli 80 sarebbe impegnativa, ma raccorciandola si fa lo stesso, e non ci sono i radiali. Costruirla? Semplicissimo 1/2 onda di canna da pesca, una spira in filo di rame rigido, oppure il famoso roller e un condensatorino, di solito da 33uf in serie o uno spezzone di coassiale da usare come stub di accordo, e nessun radiale... Costo dell'operazione? Forse 50€, e nessuno ti vieta di farne più d'una e cambiarla a tuo piacimrnto. Mi son perso qualcosa?


Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 3228 ~ Membro dal: 01/04/2006 ~ Ultima visita: Ieri

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/12/2012 : 11:40:45

inducono perdite? Probabile, ma con un letto di rumore di fondo, attenuarlo di certo male non fa.

Per quello c'è l'attenuatore o l'Rf gain, le perdite attenuano anche l'rf che tu ci mandi, e ciò, in un'antenna che non guadagna niente, non è poco, e di solito le perdite sono direttamente proporzionali alla potenza immessa, come in un cavo.

http://www.lannabo.se/Antennas/vert...vertidip.htm

Qui, non ci sono ne perdite ne radiali.

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

iz0cbb

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/12/2012 : 12:07:06

Non ho mai visto questa ditta "Lannabo" ed ovviamente neanche questa antenna per 80/160, chi può dirmi come funziona ?
Sono alla ricerca della migliore soluzione per 160 ed 80, ma al momento non sono arrivato a nessuna conclusione. Per lo spazio a disposizione non ho nessun tipo di vincolo.
Lino

iz5cml ha scritto:

inducono perdite? Probabile, ma con un letto di rumore di fondo, attenuarlo di certo male non fa.

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Città: Pontecorvo ~ Messaggi: 362 ~ Membro dal: 11/06/2009 ~ Ultima visita: 26/06/2024

i5hpy

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/12/2012 : 18:41:02
la migliore verticale IN ASSOLUTO è una qualsiasi verticale con 1000 Mq di prato intorno ad essa ...... e chi vuole intendere intenda!


Regione Toscana ~ Città: pisa ~ Messaggi: 1780 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

iz8ktl

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/12/2012 : 21:52:46

ik2uiz ha scritto:

Fino a quando la cushcraft r8 non è diventata MFJ
di problemi in tenuta in potenza non ne ha mai avuti
500 w continui in RTTY e oltre 1 KW in SSB

Utilizzo una R8 da almeno un anno e mezzo, acquistata nuova, quando era già diventata una MFJ, come tu scrivi, ma non ho mai avuto problemi con la coppia di 3-500Z!
Se poi ci si diverte a scrivere fregnacce, è tutt'altro discorso!
73's!

Firma di iz8ktl

IZ8KTL Nicolino Salomone

FORMULA DI ESCLUSIONE DELLA GARANZIA

La legislazione vigente nell'Unione Europea prevede che anche i privati siano tenuti a dare garanzia sugli oggetti venduti a meno che tale garanzia non sia esplicitamente esclusa al momento della vendita. In conseguenza di ciò, l'oggetto proposto è venduto "così com'è", con esclusione esplicita di qualsiasi forma di garanzia, per cui chi dovesse fare offerte per l'oggetto proposto con la sua offerta, accetta, incondizionatamente, l'esclusione di qualsiasi garanzia per l'oggetto stesso.

RESPONSABILITA'

La merce viaggia sempre a rischio del destinatario. La responsabilità del venditore termina nel momento in cui il bene viene preso in consegna dallo spedizioniere (Poste Italiane o Corriere) che ne fornisce attestazione di avvenuta spedizione. IL VENDITORE NON RISPONDERA’ di disagi che potessero accadere durante la spedizione quali: ritardo, perdita, danneggiamento totale o parziale, manomissione. La merce sarà comunque imballata e protetta nel modo più opportuno.

Regione Campania ~ Prov.: Benevento ~ Città: Benevento ~ Messaggi: 1553 ~ Membro dal: 21/04/2006 ~ Ultima visita: 30/10/2024

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/12/2012 : 07:06:37

quando i radioamatori (radiodilettanti e NON radioprofessionisti) parlano di verticali, "normalmente", intendono quelle antenne che. da quando i radioamatori esistono. rappresentano il concetto di antenne che occupano poco spazio (solai condominiali, balconi, angoli ristretti di giardino, torrette di ascensori) e quindi funzionano (forse male, ma funzionano) anche con pochi radiali.

Ed allora, torniano all'inizio... , occupare poco spazio, pochissimo, e rendere decentemente, in alcune condizioni al pari delle GP con 60 radiali, possono essere solo le mezzonde o similari, che NON richiedono radiali, perchè allora complicarsi la vita con le GP montando pochi radiali, ed essendo senza nessun ragionevole dubbio, in forte perdita ?
Questo non lo capisco, ed evidentemente non lo capisce nemmeno ON4UN.

Inoltre, quella frase è estrapolata dal sui libro "Low Band Dxing", ed è chiaro che se vuoi fare dx in 80 e 160m, mettere una verticale mezzonda.... è dura (in 80m se ne può parlare...), ma anche mettere una GP con 4 radiali, magari corti, non è una grande soluzione, si parla di "dxing", tutto qua.

Modificato da - iz5cml in data 03/12/2012 07:09:56

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

iz2ddy

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/12/2012 : 10:49:24

Ricapitolando quindi il meglio viene dalle mezzonda, parlando di dx, ma ritornando alla mia domanda iniziale, rimane il problema della potenza applicabile, esistono delle mezzonda efficienti che sopportano 1,5 Kw key down? reali?....ho paura di no, a meno di applicare qualche modifica....ripongo la domanda: per la AV-640 per avere piu' power basterebbe modificare il malfatto Balun?

73 de IZ2DDY EMILIO

Firma di iz2ddy

LIFE is too short for qrp!

Regione Lombardia ~ Prov.: Lodi ~ Città: Lodi ~ Messaggi: 2256 ~ Membro dal: 10/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

it9bdx

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 03/12/2012 : 11:12:29

Per la AV640 in linea di massima si, perché il resto dovrebbe reggere senza difficoltà, comunque se con ros corretto (il balun alla base collassa se c'è più di 1,7:1 di ros in antenna entro il kw) dura anche di default..
Per le mezz'onda sono semplicemente stupende, ne ho realizzate più d'una ma poi ho optato per le varianti 5/8 che trovo abbiano resa e lobi superiori se ben istallate (ma ci vogliono i radiali).
Dai un'occhio qui.
http://www.zerofive-antennas.com/

Firma di it9bdx

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IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/12/2012 : 22:05:58

Ciao,

La 640 va benone a mio avviso a meno che di non volerci
piantare dentro 2000W per 3 ore.

Si rifà il balun e via, non e' un problema, tanto sai bene che quello
che c'e su fa schifo.

73,
Giorgio.

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

iz0eyj

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/12/2012 : 22:25:48

Messaggio di iz2ddy

Ciao a Tutti.

Secondo voi quale potrebbe essere la migliore antenna verticale HF sul mercato con questi requisiti necessari : Prestazioni, copertura dai 10 ai 40 metri, (anche 80 m), potenza applicabile 1,5 KW key down? Non considero importanti il prezzo e l'altezza.

Personalmente a pelle, direi la verticale della Ultrabeam, ma non l'ho mai provata, quindi non ne conosco le prestazioni.
Nella mia seconda stazione possiedo la AV-640, la quale come prestazioni non è niente male, ma non è sufficiente per quanto riguarda la potenza applicabile. meglio non superare gli 800 watt...credo

Chiedo a voi più ferrati in materia quale potrebbe essere realmente la migliore a livello mondiale.

73 de IZ2DDY. EMILIO

Non esistono "buone verticali" di tipo commerciale, ma solo verticali "meno peggio".
Se ne vuoi una veramente buona hai solo due strade: la autocostruisci o te la fai fare custom.
Se veramente prezzo ed altezza non sono per te importanti, puoi seguire ciascuna delle due vie.

Modificato da - iz0eyj in data 03/12/2012 22:26:50

Firma di iz0eyj

Il mondo dei radioamatori si divide in due categorie: quelli che hanno sentito il Woodpecker e quelli che non si interessano di ornitologia.
I secondi tentano di avere una stazione potente, i primi sanno cosa significa essere potenti.

Regione Umbria ~ Prov.: Terni ~ Città: Terni ~ Messaggi: 2803 ~ Membro dal: 11/04/2005 ~ Ultima visita: 30/07/2023

IZ1PNY

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/12/2012 : 06:05:17

Immagine:

11,01 KB

Un sistema del genere, per ovviare a molti radiali, come piano di terra............brutta si ma penso efficace.

Che ne pensate..??

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Messaggi: 13482 ~ Membro dal: 28/01/2009 ~ Ultima visita: 28/01/2024

iz0eyj

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/12/2012 : 10:28:45

IZ1PNY ha scritto:
Un sistema del genere, per ovviare a molti radiali, come piano di terra............brutta si ma penso efficace.

Che ne pensate..??

L'unico modo di ovviare ad un ottimo riferimento di terra è alimentare in tensione un'antenna discretamente risonante, dunque almeno 1/2 lambda, E non impiegare risuonatori intermedi lungo il radiatore.
Qalsiasi variazione ad una di queste due condizioni introdurrà delle perdite notevoli.

Modificato da - iz0eyj in data 04/12/2012 10:30:49

Firma di iz0eyj

Regione Umbria ~ Prov.: Terni ~ Città: Terni ~ Messaggi: 2803 ~ Membro dal: 11/04/2005 ~ Ultima visita: 30/07/2023

iz2ddy

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/12/2012 : 13:56:13

Giorgio, se basta rifare il balun direi che è già una buona soluzione, in quanto la 640, secondo me, funziona piuttosto bene, forse sono facilitato dalla posizione piuttosto alta....

73 de IZ2DDY. EMILIO

IZ2JGB ha scritto:

Ciao,

La 640 va benone a mio avviso a meno che di non volerci
piantare dentro 2000W per 3 ore.

Si rifà il balun e via, non e' un problema, tanto sai bene che quello
che c'e su fa schifo.

73,
Giorgio.

Firma di iz2ddy

LIFE is too short for qrp!

Regione Lombardia ~ Prov.: Lodi ~ Città: Lodi ~ Messaggi: 2256 ~ Membro dal: 10/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

it9iwu

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 04/12/2012 : 14:24:41
se hai lo spazio ti consiglierei una canna da pesca lunga 8 Mt, pero' con il filo che continua per altri 20 Mt circa ed ancorarlo da qualche parte. la sezione del filo deve essere abbastanza per reggere 1.5 Kw e poi sotto la canna da pesca un bel roller tipo: http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=200517


Regione Sicilia ~ Prov.: Messina ~ Città: caprileone ~ Messaggi: 1055 ~ Membro dal: 31/12/2009 ~ Ultima visita: 20/11/2024

IK2SAI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 05/12/2012 : 11:18:37

La 640 credo che, con 2kW, vada a farsi benedire in pochi minuti, visto che è data per 1,5 kW PEP.
Ma sicuramente, stando attenti ove ci fossero stazionarie, i 1500 W o, insomma, giù di lì, li regge tranquillamente.
In RTTY credo che il limite sia come per l'R8 di 0,5 kW.
(Ricordiamo che sono antenne diverse ma disegnate dallo stesso porgettista).
Io ho l'R7 e me la tengo MOLTO stretta, finchè sta su (Dal 1991, 314 countries mixed, con circa 300 fatte con meno di 100 W in centro a Milano)
Però oggi come oggi dovessi cambiarla, credo che anzichè l'R8 prenderei la 680 nuova nuova ma che consente di trasmettere (probabilmente pochi kHz, magari settata sull'RTTY o CW) anche in 80 metri.
Non credo che l'essere MFJ abbia peggiorato qualità dei materiali e costruzione.
Mi risulta tuttavia che ogni tanto manchi qualcosa...quindi prima di andare sul tetto farei l'inventario.
Comunque nel 1992, Cushcraft era Cushcraft (importata da ielle), comprai una ar270 ed era priva di istruzioni.
Per dire...
Ricordo che telefonai all'importatore e in due giorni mi trasmise via posta (non elettronica, ai tempi!) il foglietto.

Firma di IK2SAI

Tibor Marcello - IK2SAI
JN45NK Milano
A.R.I. Sezione di Milano

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 4477 ~ Membro dal: 22/01/2009 ~ Ultima visita: 14/09/2024

it9bdx

Non piu attivo nel Forum

Inserito il - 05/12/2012 : 12:06:58

Giusto per la cronaca la av680 grazie alla sua funzionalità semi attiva del cappello ecc... Permette l'uso di tutta la banda degli 80m da 3.5 a 3.8 e anche ben oltre (75m negli usa) con Max 1,3:1 di ros, guardate i dettagli nel sito di produzione

Edit

• No ground orradials needed -- Effective counterpoise replaces radials, end fed with broadband matching unit.
• Automatic bandswitching -- Single coax cable feed, each band is individually tunable, wide VSWR bandwidth.
• Sleek and low-profile -- Low wind surface area, small area required for mounting, mounts easily on decks, roofs and patios.
• Built-to-last -- Hy-gain’sPatriot series antennas boast ahigh wind survival due to its sleek, but sturdy frame. The matching unit is made from all Teflon
insulated wire.
• Top Loading: Parallel resonators -- best vertical-element efficiency
• Full ground independence: No unsightly wire add-on radials
• Top-to-bottom 3.5 to 4.0 MHz coverage: Pin-point fine-tuning accuracy for rock-bottom SWR on any frequency you choose.
• Single coax feed . . . and with 100% automatic band selection!
• Low profile: Most compact ground-independent antenna available!
• Legal-limit 1500-Watt PEP: Power handling on SSB and CW*

Se ho ben capito da quello che si dice in giro... Non è attiva come si disse in un principio quindi ibrida, semplicemente il cappello capacitivo adottato per gli 80m ha 2 ventri regolabili, non uno singolo e quindi permette di aggiustare il ros su tutta la banda in maniera che sia contenuto..... Mica male come idea...

Modificato da - it9bdx in data 05/12/2012 12:20:12

Firma di it9bdx

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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 05/12/2012 : 12:36:11

Mah...
Credo che intendano dire che l'antenna è sintonizzabile (con cura e raggiungimento si SWR ottimo) da parte dell'utente.
Non parlano di larghezza di banda.
Con il limite di 2:1, con un'antenna del genere, in 80 metri, sarei felicissimo di avere 40-50 kHz.
Poi c'è il Palstar!

Modificato da - IK2SAI in data 05/12/2012 12:37:18

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Tibor Marcello - IK2SAI
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iz0eyj

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Inserito il - 05/12/2012 : 13:06:43

Leggendo questo thread mi chiedo se i ragionamenti fatti attorno alle antenne commerciali siano basati su esperienza o semplicemente sui dati riportati nei cataloghi.
Ho fatto QSO in gamma 80 con stazioni che impiegavano buona parte delle antenne citate ed i risultati erano puntualmente modestissimi, di gran lunga inferiori a quelli ottenuti dai sistemi full size.
Per non parlare dei 160 metri, dove si sfiora il ridicolo.

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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 05/12/2012 : 14:15:15

Non mi pare occorra essere particolarmente svegli per capire che se si parla di verticali multibanda del tipo menzionato nel 3D difficilmente si potrà aspirare alle prestazioni di un sistema full size.
Si sta parlando di oggetti che fino ai 40 metri - se hai manico - vai tranquillo in qualsiasi pile up (di cui ascolti il dx) e che ti concede anche qualche digressione in 80.
Puro divertimento in relax.
Semmai mi lasciano molto più pensare le prestazioni in sei metri, ove si scontra con 6,7 elementi ecc. ecc. Qui com'è che nessuno dice di prestazioni mediocri al cospetto di una 8 elementi long john?

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Tibor Marcello - IK2SAI
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it9bdx

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Inserito il - 05/12/2012 : 14:26:46

IK2SAI ha scritto:

Mah...
Credo che intendano dire che l'antenna è sintonizzabile (con cura e raggiungimento si SWR ottimo) da parte dell'utente.
Non parlano di larghezza di banda.
Con il limite di 2:1, con un'antenna del genere, in 80 metri, sarei felicissimo di avere 40-50 kHz.
Poi c'è il Palstar!

Quando la presentarono al mercato misero in buona mostra la caratteristica innovativa data dal fatto che detta antenna avrebbe permesso di usufruire di una vasta larghezza di banda negli 80 senza svelarne però il funzionamento.
Per il discorso del Palstar (che bello) in effetti può aiutare ma le correnti che si creerebbero in antenna rischierebbero di farla tracollare ben aldisotto della sua soglia di potenza massima.
Comunque credo bisognerà attendere che qualcuno la monti, provi e tari per comprendere in realtà come funziona.
Personalmente non ho modo di provarla per ora (le multibanda che ho provato sono state solo per test... ho altri sistemi come antenne in stazione), non escludo comunque che presto dovrei aiutare un amico al suo montaggio e taratura e potrò essere più preciso.

iz0eyj ha scritto:

Leggendo questo thread mi chiedo se i ragionamenti fatti attorno alle antenne commerciali siano basati su esperienza o semplicemente sui dati riportati nei cataloghi.
Ho fatto QSO in gamma 80 con stazioni che impiegavano buona parte delle antenne citate ed i risultati erano puntualmente modestissimi, di gran lunga inferiori a quelli ottenuti dai sistemi full size.
Per non parlare dei 160 metri, dove si sfiora il ridicolo.

In primis penso che chi parla le ha testate almeno in buona parte, in secundis credo che come dice SAI tutti sappiano che le soluzioni multibanda commerciali e non offerte nel campo delle verticali siano comunque compromessi più o meno accettabili...
Le soluzioni full size (che personalmente ho e prediligo) sono possibili solo in condizioni di spazi o altro notevoli almeno sulle bande basse.

Ovvio che una Gp 1/4 d'onda per 40 o 80 sia più performante della migliore multibanda ma non tutti possono istallarle e istallarle BENE, cosa fondamentale...

Qui di parla di antenne che fanno tutto... alcune meglio, alcune peggio... comunque con l'apporto di qualche watt entro la soglia legale e magari usando modi non dispersivi come la fonia (cw, digit ecc....) si possono intentare collegamenti non da poco con ottimi risultati...
Anche in ssb ovviamente si può godere quantomeno... delle prestazioni offerte dalla migliore soluzioni tra LA TIPOLOGIA d'antenna in bando.

Se poi si possono salir su antenne, filari, verticali o direttive (queste ultime le ho scartate anni fa per scelta) high performance, array di monobanda o comunque di antenne no compromize.... ovviamente i miglioramenti saranno incomparabili....

Tra le commerciali comunque le AV ad oggi rimangono le migliori, assieme alla r8 per resa e soprattutto per innecessità di piano radiali risonante alla base...

Poi son gusti....

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iz0eyj

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Inserito il - 05/12/2012 : 14:40:41

BDX, l'autore del thrwead ha specificato che non ritiene importanti il costo dell'impiantu e neppure la sua altezza, dunque non vedo perchè proporgli dei sistemi con fattori di accorciamento pazzeschi.
E' come se uno entrasse da un rivenditore di automobili dicendo di essere disposto a spendere qualsiasi cifra e quello gli proponesse una berlina di media cilindrata... sbaglio?

Ho passato anni a sperimentare sistemi verticali, e quello che impiego attualmente funziona bene, diciamo pure fra i migliori in questa parte di mondo. Certo, costa e certo, è alto, molto più alto del palazzo sul quale è montato. Esattamente le specifiche date da IZ2DDY.

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it9bdx

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Inserito il - 05/12/2012 : 14:52:30

Però richiede che sia un sistema multibanda, ovviamente esistono soluzioni soprattutto sull'autocostruzione molto più performanti delle citate.... usando steli molto alti con sistemi di At alla base ecc....

Anche se usare antenne di 20m su bande ove l'antenna risuona a più di un onda lambda è estremamente penalizzante...

Difatti nella mia prima risposta....

it9bdx ha scritto:

Titanex, Force 12, Zerofive... a mio avviso tra queste tre ditte trovi qualcosa di bello tosto!

Il consiglio dato era appunto rivolto a sistemi estremi, come da richiesta... commerciali poiché si è chiaramente parlato di acquistare e nessuna specifica di costruzione.

Ad ogni buon modo tutto quello che è multibanda, per natura, funziona bene in alcune e male in altre freq.... soprattutto se con sistemi accordati alla base su steli random (vedi thunderbolt o similari, L inverted ecc.....) di lunghezza maggiore a quella massima di resa (7/8).... poi si può parlare di sistemi longwire... superiori a 2 onde lambda.... ma l'efficienza in tx ed i lobi di elevazione sono fortemente penalizzati....

Siccome dopo sul topic si è discusso di argomentazioni inerenti le multibanda commerciali ho risposto in merito... perché già espressomi come citato.... sulla precisa richiesta sin da subito....

Le migliori antenne devono essere monobanda.... è inutile.. massimo 2 bande e sempre che sfruttino il principio di full size in varie configurazioni... e la resa cambia....
Ad oggi adotto soluzioni 5/8 per le bande 10/12/20, 3/4 d'onda in 17m e 1/2 onda in 15, oltre a 5/8 a polarizzazione mista sui 40m, 1/2 onda radiante in 80 e 1/4 d'onda in 160... ma le antenne sono 5.... e ci vuole parecchio spazio....

Sicuramente concordo nel dire che poi il topic ha preso la scia delle classiche raccorciate commerciali... tralasciando le antenne no compromize e concordo con te.

Saluti.

Modificato da - it9bdx in data 05/12/2012 15:21:39

Firma di it9bdx

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iz0eyj

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Inserito il - 05/12/2012 : 15:52:23

Sbagliato BDX, come ho scritto nella mia risposta di un paio di giorni fa le uniche possibili soluzioni al quesito sono l'autocostruzione o la realizzazione custom da parte di un produttore.
E' solo ed esclusivamente una questione di denaro e di dimensioni del radiatore verticale; se veramente soldi ed altezza non sono un problema come DDL sosteneva allora un sistema dotato di ottima resa dai 10 agli 80, metri, e discreta sui 160, è fattibilissimo.
Ovviamente non parlo di giocattoli trappolati, ma di impianti in multiplo di lambda come il mio, con risonanza perfettamente resistiva.
Per averne uno in grado di tenere la potenza richiesta, autocostruendolo, non si spendono più di 1.500-2.000 Euro (ovviamente utilizzando un tuner professionale usato, altrimenti si passano i 10.000).
Per me xhe non uso lineari di Euro ne sono bastati meno di un migliaio.

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it9bdx

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Inserito il - 05/12/2012 : 16:04:15

Insomma.... di prodotti commerciali già belli e che pronti con prestazioni serie in giro ce ne sono quante ne vogliamo....
http://www.zerofive-antennas.com/catalog/6
http://www.zerofive-antennas.com/catalog/4
http://www.zerofive-antennas.com/catalog/9
http://www.titanex.de/frames/verticals.html
http://www.titanex.de/frames/vertdipoles.html
http://www.titanex.de/frames/gp.html
http://www.texasantennas.com/index....93&Itemid=55
http://www.texasantennas.com/index....0&Itemid=249
http://www.texasantennas.com/index....1&Itemid=201
e si può continuare ancora parecchio.........

Che la risonanza sia resistiva... non ho dubbi, assolutamente, sui multipli d'onda i ventri di bassa reattanza si trovano senza problemi.... Il problema sono i Lobi d'elevazione di un sistema che supera la soglia dell'onda Lambda.... e con simulatori professionali... non i freeware in giro... se ne verifica la realtà in poco se ci si sanno metter dentro i giusti dati....
Inoltre avere degli At per sistemi random remoti non implica assolutamente l'autocostruzione, Mjf, Palstar e tantissime altre ditte di lignaggio superiore hanno in commercio prodotti di codesta tipologia con limiti di potenza molto elevati... e prezzi intorno al migliaio di € o poco più....

Le antenne che superano la lunghezza massima per tipicità risultano meno efficaci... è scritto in mille testi sia online che cartacei amenoché non risultino generate per tale uso sfruttando dei multipli (collineari)...
Ma i bei steli random, L inverted ecc.... avranno perdite non di DB ma di efficienza sull'orizzonte sulle bande più alte dove questa riconosciuta norma trasmissiva viene palesata.

Ad ogni buon modo non ho intenzione di entrare in battibecchi... come detto oltre a testi online ecc... basta un buon simulatore per farsi un idea del lobo d'irradiazione ed elevazione.....

Poi ovviamente ognuno consiglia quello che ritiene meglio.... in base alla propria esperienza o altro... poi se si ha la fortuna....

iz0eyj ha scritto:

Ho passato anni a sperimentare sistemi verticali, e quello che impiego attualmente funziona bene, diciamo pure fra i migliori in questa parte di mondo. Certo, costa e certo, è alto, molto più alto del palazzo sul quale è montato. Esattamente le specifiche date da IZ2DDY.

Beato chi può.... ovviamente risulterà superiore ad array di monobanda, four square ecc... anche io da molti anni costruisco e sperimento antenne... non ho assolutamente la fortuna di essere la most big vertical station in Europe... ma mi accontento....

Saluti a tutti, la mia l'ho detta... continuare è inutile....

Modificato da - it9bdx in data 05/12/2012 16:10:11

Firma di it9bdx

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iz0eyj

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Inserito il - 05/12/2012 : 16:31:26

No, gli array sono altro; il quesito riguardava antenne singole, quindi niente array.
Al tempo stesso niente random, magari sistemi multiradiatore (commutati), ma niente random. Le random sono un po' come le trappole, fanno... vabbè ci siamo capiti.
Il sistema che io impiego ha il radiatore principale risonante 1/4 lambda (fisico) sulla più bassa frequenza di alta resa (nel mio caso gli 80 metri), e le gamme superiori (40 e 20) sono in relazione armonica, quindi necessitano di una semplice trasformazione di impedenza.
L'eccesso di lunghezza in 20 metri che ne penalizzerebbe le prestazioni è quasi completamente compensato dalla configurazione ad "L", che mi ha fatto davvero scervellare nella ricerca del giusto rapporto.
I 30 metri li gestisce il tuner remoto senza perdite degne di nota.
Per 15 e 10 si può commutare sul radiatore secondario, mantenendo ottime performance.

Ricapitolando, 20, 40 e 80 ad ottime prestazioni, 30 e 160 prestazioni buone, 10 e 15 radiatore secondario commutato e/o seconda antennina da tre soldi.

Firma di iz0eyj

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IC8FEM

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Inserito il - 05/12/2012 : 16:46:47

Ciao Emilio, io utilizzo una canna da pesca lunga 12 metri con unun 4:1 che regge fino a 1000 watt pep. La DX Engineering vende unun 4:1 che regge 2 kw cw e 5 kw in ssb. Con la mia antenna posizionata a 60 cm dal tetto il quale è composto da 80 metri quadrati di lamiere, dai 10 a 160 metri ho un ros che varia da 1,3 a 4, ed riesco ad accordare con l'accordatore della radio senza problemi. Con segnali oltre l'Europa, spesso in 40 metri va meglio del dipolo a v invertita, avendo la verticale un angolo di irradiazione più basso.
73 de IC8FEM Rosario.

Firma di IC8FEM

La mia stazione: Kenwood TS-990, Kenwood SP-990, Kenwood MC-90. Amplificatore lineare: OM Power OM 2000A+ 1,8-50MHz. Kenwood TS 2000X, Kenwood PS 50, kenwood SP 23, Kenwood MC-60. Kenwood TM-D 710, Kenwood MC-59. Kenwood TW-4000A. Strumentazione: Antenna Tuner: Palstar AT2K. Metropower FX775. Daiwa CN-801 V, Diamond SX 400. Antenne HF: OMA-6b13 13 Element 6 Band 14/50MHz. Antenna HF: Vertical-Array 30/40/80/160. Height 12 meters. Cubical Quad Status Quad StQ 8 el. Verticale V/Uhf Comet GP-6. VERT. x 1200 MHZ.

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ik2rtk

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Inserito il - 05/12/2012 : 17:00:32
Hanno tolto la limitazione dei 500 W. ???????


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iz8qje

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Inserito il - 05/12/2012 : 17:09:39

Si, la limitazione dei 500 W l'ha tolta OZD, secondo il quale si parte da 2000W.

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73 de Luciano

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it9bdx

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Inserito il - 05/12/2012 : 17:31:26

iz0eyj ha scritto:

No, gli array sono altro; il quesito riguardava antenne singole, quindi niente array.
Al tempo stesso niente random, magari sistemi multiradiatore (commutati), ma niente random. Le random sono un po' come le trappole, fanno... vabbè ci siamo capiti.
Il sistema che io impiego ha il radiatore principale risonante 1/4 lambda (fisico) sulla più bassa frequenza di alta resa (nel mio caso gli 80 metri), e le gamme superiori (40 e 20) sono in relazione armonica, quindi necessitano di una semplice trasformazione di impedenza.
L'eccesso di lunghezza in 20 metri che ne penalizzerebbe le prestazioni è quasi completamente compensato dalla configurazione ad "L", che mi ha fatto davvero scervellare nella ricerca del giusto rapporto.
I 30 metri li gestisce il tuner remoto senza perdite degne di nota.
Per 15 e 10 si può commutare sul radiatore secondario, mantenendo ottime performance.

Ricapitolando, 20, 40 e 80 ad ottime prestazioni, 30 e 160 prestazioni buone, 10 e 15 radiatore secondario commutato e/o seconda antennina da tre soldi.

E allora la cosa cambia drasticamente ed in sostanza concordi nel dire che un'antenna fisicamente lunga più di un'onda non va.... Infatti 1/4 d'onda in 80 sono equivalenti a un'onda lambda in 20 indi assimilabile al comportamento di una 7/8 d'onda poiché la posizione ad L inverted genera una capacita...(bella idea giocarci per "raccorciarla"). Ma da li in su sulle 4 bande residue 17/15/12/10 la penalizzazione di resa richiede una commutazione su altra antenna.
Se parliamo di un sistema biradiante con steli a lunghezza adattata per non superare la famigerata soglia siamo perfettamente d'accordo anche se diviene un sistema parecchio impegnativo....
L'alternativa sarebbe la tua soluzione abbinata alla LZ verticale che in pratica sono 5 gp accoppiate... E potrebbe garantire una buona resa... Ma sono due antenne... O comunque due steli radianti...
A quel punto sinceramente il sistema offrirebbe si resa... Ma una logistica complessa che se va a ddy sicuramente è una buona, anzi ottima soluzione...
Devo dire che è un sistema ben congeniato che sicuramente è supportato alla base da un ground elevato.

Le random se ben concepite possono anche funzionare, si ritorna pero come ben dici al concetto delle trappole seppur in maniera totalmente dissimile, siamo nuovamente a compromessi.

Benissimo, complimenti per la bella realizzazione, sicuramente molto prestazionale e nel contempo non troppo invasiva.

Ora mi è tutto molto più chiaro, grazie.

Credo che ulteriori lungaggini possano risultare fuori luogo quindi chiudo qui, sono contento comunque se posso della tua spiegazione tecnica che palesa competenza e desiderio di esprimersi in maniera composta e concreta.

Quindi nuovamente ti ringrazio.

P.s.
Per rtk sinceramente anche a me a volte da da pensare ciò che leggo sendo ligio al legal power.... Ma è dovere rispondere.... Per qje mi sto rotolando dal ridere

Scritto com iPad.... E Benedetto dizionario.. Quindi sicuramente pieno di errori d'ortografia.....

Salutoni!

Firma di it9bdx

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iz0eyj

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Inserito il - 05/12/2012 : 18:52:44

Bah, credo che la discussione possa interessare all'autore del thread, dal momento che intendeva farsi un'idea delle verticali ad alte prestazioni.
Non è una "inverted L" ma una "L" vera e propria, quindi alimentazione all'estremo del lato corto, che è quello basso.
La polarizzazione, o meglio la percentuale delle due polarizzazioni, è naturalmente variabile in base alla banda, ma si mantiene abbastanza vantaggiosa.
Nella risonanza onda intera una parte considerevole degli effetti negativi viene "assorbita" proprio dallo scorrimento sulla polarizzazione orizzontale di una parte notevole del primo ventre di corrente unita alla maggior altezza del secondo, che finisce per diventare fortemente dominante.
Vero, per le bande superiori ai 20 metri serve un secondo radiatore, una "L" secondaria commutata con un relè, ma se uno ha fatto quella delle bande basse, la sua realizzazione è a dir poco banale :)

Anche tu sei molto competente, ma questo lo sapevo già ;)

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iz2ddy

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Inserito il - 05/12/2012 : 20:02:27

Vi seguo con molto interesse, non essendo ferrato in materia, anche se la mia ricerca sarebbe più centrata verso un prodotto commerciale fatto e finito, il meglio possibile come rendimento e potenza, anche se care di prezzo.
Ho visto vari link segnalati dove si trovano delle discrete antenne commerciali con possibilità, volendo, di usare discrete potenze.

73 de IZ2DDY. EMILIO

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iz0eyj

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Inserito il - 05/12/2012 : 23:28:39

iz2ddy ha scritto:

Vi seguo con molto interesse, non essendo ferrato in materia, anche se la mia ricerca sarebbe più centrata verso un prodotto commerciale fatto e finito, il meglio possibile come rendimento e potenza, anche se care di prezzo.
Ho visto vari link segnalati dove si trovano delle discrete antenne commerciali con possibilità, volendo, di usare discrete potenze.

73 de IZ2DDY. EMILIO

Emilio,
seguire discussioni come questa aiuta anche nel farsi poi un'idea del come funzioneranno davvero i prodotti commerciali (sul catalogo sono tutti fantastici).
Le potenze sopportate sono l'ultimo parametro da tenere in considerazione nella valutazione di un'antenna, perchè non serve a nulla tenere 2 KW se poi l'efficienza è bassissima o, come diceva BDX, i lobi sono tali da farti scaldare le nuvole che trovi dritte sopra alla tua testa.

Federico

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iz5cml

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Inserito il - 06/12/2012 : 07:18:32

Io penso, che le verticali commerciali non offrino caratteristiche importanti riguardo la massima potenza usabile, in quanto, soprattutto per le bande più alte, 10-20m, sono (in qlc modo giustamente) viste come antenne di ripiego o per iniziare, o cmq per chi deve stare un passo indietro e quindi si accontenta, e difficilmente costui usa 1.5-2kw (a parte che 2kw non sono concessi da nessuna parte, ma tralasciamo..).

Io mi chiedo sempre, quanti casi ci sono dove, si può installare una verticale alta 6-7-8-10m, con relativi controventi e radiali, anche quelli rigidi, i contrappesi delle varie AV6# o R#, MA al suo posto, non si potrebbe tirare su 5-6m di palina tv, con in cima una piccola direttiva, tipo la Hexbeam o un dipolo rotativo ? Non moltissime alla fine, e vista la differenza di resa, non avrei nessun dubbio.

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Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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DL8LA

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Inserito il - 06/12/2012 : 07:58:22
A proposito di verticali...............secondo voi, a paritá di posizione, vale la pena passare da una canna da pesca di 9,6 metri con accordatore da palo ad una AV-640 o AV-680? Considerando la scarsa efficienza di entrambe ovviamente................ 73


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iz5cml

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Inserito il - 06/12/2012 : 10:22:23

DL8LA ha scritto:

A proposito di verticali...............secondo voi, a paritá di posizione, vale la pena passare da una canna da pesca di 9,6 metri con accordatore da palo ad una AV-640 o AV-680?

Considerando la scarsa efficienza di entrambe ovviamente................

73

Soprattutto la scarsa delle seconda...

nessun dubbio, le altre.

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it9bdx

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Inserito il - 06/12/2012 : 10:24:02

iz0eyj ha scritto:

Bah, credo che la discussione possa interessare all'autore del thread, dal momento che intendeva farsi un'idea delle verticali ad alte prestazioni.
Non è una "inverted L" ma una "L" vera e propria, quindi alimentazione all'estremo del lato corto, che è quello basso.
La polarizzazione, o meglio la percentuale delle due polarizzazioni, è naturalmente variabile in base alla banda, ma si mantiene abbastanza vantaggiosa.
Nella risonanza onda intera una parte considerevole degli effetti negativi viene "assorbita" proprio dallo scorrimento sulla polarizzazione orizzontale di una parte notevole del primo ventre di corrente unita alla maggior altezza del secondo, che finisce per diventare fortemente dominante.
Vero, per le bande superiori ai 20 metri serve un secondo radiatore, una "L" secondaria commutata con un relè, ma se uno ha fatto quella delle bande basse, la sua realizzazione è a dir poco banale :)

Anche tu sei molto competente, ma questo lo sapevo già ;)

Senza dubbio è una soluzione molto vantaggiosa, io sono per le antenne che non asservono più bande o quantomeno come detto antenne che non lavorino in accordo o altro ma la tua è senza dubbio una delle soluzioni che garantiscono maggior prestazioni.
Si in effetti anche io sulle antenne.... qualcosina so ma solamente perché è l'unico ramo dell'autocostruzione che amo e che faccio da un ventennio!

Se però DDY

Allora non posso che consigliar lui di rivolgersi a zerofive o titanex scegliendo il prodotto migliore per le sue esigienze... o se ha modo di metter su 2 verticali una Lz per le bande da 10 a 20m e una Zerofive, questa http://www.zerofive-antennas.com/57...nna-5kw-unun con il cappello per i 160 http://www.zerofive-antennas.com/cu...-top-section per le bande basse.
Ottimizzando il ground si avrebbe quanto di meglio offra il commercio Ready to go.

infine.

Assolutamente SI, per quanto siano compromessi le antenne come le AV offrono miglior resa in tutti i casi di una configurazione broadband come quella citata anche se con At alla base remoto.
Le antenne trappolate, soprattutto che con l'ausilio di top capacitivi sono quanto di meglio si possa comprare volendo asservire tutte le bande senza sistemi complessi o troppo alti!

CIAO!

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DL8LA

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Inserito il - 06/12/2012 : 10:35:57

iz5cml ha scritto:

Soprattutto la scarsa delle seconda... nessun dubbio, le altre.

Scusa ma non ho capito

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