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Autore

Discussione

ik4wtu

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 24/10/2024 : 00:52:00

Vorrei chiedere a qualche installatore di parabole televisive per satellite :
Siccome devo cambiare la ormai vetusta parabola OFF SET circolare da 80 cm,
se installo a parità di diametro , una parabola pentagonale, guadagna meno o è la stessa cosa di una circolare ?
Grazie in anticipo a chi può risolvere questo mio dubbio.
73, Alberto.

Firma di ik4wtu

Alberto Martelozzo
sezione Ari di Ravenna 048

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: Lido degli Estensi ~ Messaggi: 2466 ~ Membro dal: 12/05/2009 ~ Ultima visita: Ieri

iv3jnh

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/10/2024 : 09:55:09

Ciao,
È la stessa cosa.i modelli PENTA furono commercializzati almeno 20 anni fa' dicevano per migliorare le prestazioni in configurazione dualfeed (Astra+hot Bird)
Per la prossima antenna controlla solo di acquistare poca plastica e + alluminio...

Firma di iv3jnh

renzo

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Udine ~ Città: san giovanni al natisone ~ Messaggi: 40 ~ Membro dal: 01/10/2014 ~ Ultima visita: Oggi

ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/10/2024 : 11:07:28

Messaggio di ik4wtu
se installo a parità di diametro , una parabola pentagonale, guadagna meno o è la stessa cosa di una circolare ?
Grazie in anticipo a chi può risolvere questo mio dubbio.

hanno solo risparmiato materiale tagliando le sezioni che lavoravano poco. pigliane una in alluminio, se non ti fa schifo da 100 che se pure 60-80 va bene per HB noto che con 80 in caso di scrosci forti di pioggia il segnale sparisce, magari con 100 sistemi. personalmente, la FR la trovo solo più bellina delle circolari

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Adria ~ Messaggi: 3749 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 15/12/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/10/2024 : 13:42:41

Ciao Alberto, da installatore ti consiglio una parabola da 80 cm più che sufficienti alle nostre latitudini per una ricezione ottimale anche dei segnali HD e 4K, fai solo attenzione al supporto parabola/mast che sia RIGOROSAMENTE in alluminio perché esistono parabole da BRICO CENTER economiche che hanno il supporto in plastica e il morsetto per l’ elevazione molto fragile e con il vento forte addirittura si deforma. Se vuoi stare tranquillo scegli una parabola FTE e non avrai problemi e già che ci sei cambia pure l’ illuminatore ora ci sono tipi da 0,1 dB nF.
saluti silvano

Modificato da - I1WSM in data 24/10/2024 18:46:24

Firma di I1WSM

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I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/10/2024 : 17:24:32

Aggiungo il mio parere avendo io 2 parabole da 80 installate in altrettante abitazioni situate tra Piacenza e la provincia e avendo sia TVSAT che SKY.
La parabola da 80 va benissimo, anzi, mi è capitato di installare sempre a Piacenza e sui balconi delle parabole da 60 per avere un effetto esteticamente meno "invasivo" e devo dire che funzionano benissimo anche in presenza di precipitazioni.
Unica avvertenza, ma questo vale sempre, su quelle da 60 se nevica molto la neve a volte va rimossa mentre su quelle da 80 problemi di neve non ne ho mai avuti.
Per quanto alle pentagonali non le ho mai usate ma penso che a parità di superficie riflettente non cambi nulla, solo una questione estetica.
Infine concordo con Silvano sullo scegliere sempre solo parabole con supporti metallici e non di plastica.

Modificato da - I4YFC in data 24/10/2024 17:26:06

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i4YFC - Fabrizio
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"RADIOAMATEUR FOREVER"

Regione Emilia Romagna ~ Città: Piacenza ~ Messaggi: 2264 ~ Membro dal: 22/05/2013 ~ Ultima visita: Oggi

IN3HOG

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/10/2024 : 19:31:43
Una mia nota per Silvano I1WSM. Quella dei LNB da 0,1 dB di cifra di rumore è una bufala frutto di vergognose politiche commerciali. Gli LNB che trovi in commercio non scendono mai sotto i 0,6 dB, non lo fanno nemmeno quelli da 300 euro professionali. Se guardi i cataloghi di aziende serie (la Kathrein per esempio o la SMW) i loro costosi LNB non vanno mai sotto i 0,7 dB. Se apri un LNB il primo GaAsFET ha se va bene un 0,4 dB di cifra, mettili poi su un pcb questo chip e collegali attorno qualche componente e tale cifra non può che peggiorare. (Sono un radioamatore microondista e queste cose ho modo di costruirle e misurarle). Perché i commercianti dichiarano cose non vere? Perché è una misura difficile da fare e quindi è poco contestabile. Cifre sotto i 0,6 dB a 10 GHz si possono ottenere solo con LNB raffreddati con temperature vicine allo zero assoluto. IN3HOG Giovanni


Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Trento ~ Città: LAVIS ~ Messaggi: 28 ~ Membro dal: 23/05/2011 ~ Ultima visita: 25/10/2024

I2CYK

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 25/10/2024 : 09:15:22

IN3HOG ha scritto:

Una mia nota per Silvano I1WSM. Quella dei LNB da 0,1 dB di cifra di rumore è una bufala frutto di vergognose politiche commerciali. Gli LNB che trovi in commercio non scendono mai sotto i 0,6 dB, non lo fanno nemmeno quelli da 300 euro professionali. Se guardi i cataloghi di aziende serie (la Kathrein per esempio o la SMW) i loro costosi LNB non vanno mai sotto i 0,7 dB. Se apri un LNB il primo GaAsFET ha se va bene un 0,4 dB di cifra, mettili poi su un pcb questo chip e collegali attorno qualche componente e tale cifra non può che peggiorare. (Sono un radioamatore microondista e queste cose ho modo di costruirle e misurarle). Perché i commercianti dichiarano cose non vere? Perché è una misura difficile da fare e quindi è poco contestabile. Cifre sotto i 0,6 dB a 10 GHz si possono ottenere solo con LNB raffreddati con temperature vicine allo zero assoluto. IN3HOG Giovanni

Figure Noise da 0,1 db è pura fantascienza!!!!!!!!!!
7prosit3

Prov.: Estero ~ Messaggi: 2738 ~ Membro dal: 13/01/2005 ~ Ultima visita: Oggi

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/10/2024 : 09:53:29

Allora andrebbero denunciati i venditori per pubblicità fraudolenta e ingannevole !!!!!!!

Immagine:

371,04 KB

saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10230 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

IN3HOG

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/10/2024 : 19:39:17
Una ulteriore precisazione sull'argomento. La dizione tecnicamente corretta in italiano per quantificare la rumorosità di un sistema (quadripolo) in dB è "Cifra di Rumore" e non "Figura di Rumore". Quest'ultimo modo di esprimere è una traduzione errata che è derivata impropriamente dal termine inglese "Noise Figure".


Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Trento ~ Città: LAVIS ~ Messaggi: 28 ~ Membro dal: 23/05/2011 ~ Ultima visita: 25/10/2024

ik4wtu

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/10/2024 : 02:31:59

Prima di tutto vorrei ringraziare tutti per i preziosi consigli.
Si, allora installerò una circolare classica da 80 cm con supporto d'alluminio,
primo, perchè ho visto che le Penta non si trovano o quasi, e per secondo, mi devo accontentare di una 80 cm perchè sono in zona molto ventosa, raffiche di Bora da Nord-Est qui arrivano a superare anche i 100 km/h. Per almeno due volte in questi ultimi anni, la Bora mi ha spostato leggermente il puntamento di questa da 80,
pur essendo ben stretta, ma il supporto è in PVC.
Per quanto riguarda l'oscuramento durante gli acquazzoni, si lo devo confermare,
ma con una particolarità: Se piove parecchio con vento sul retro della parabola (N, NE, E),
continuo a vedere indisturbato, se invece piove in faccia alla parabola con vento di Scirocco (S, SW), l'immagine comincia squadrettare e poco dopo non vedo più.
Sembrerebbe che nonostante la notevole inclinazione della OFF-SET, si depositi sul piatto una quantità d'acqua sufficiente per cambiarne il fuoco sull'illuminatore !
Credo sia l'unica spiegazione.
Grazie di nuovo a tutti e 73.
Alberto.

Modificato da - ik4wtu in data 26/10/2024 02:36:16

Firma di ik4wtu

Alberto Martelozzo
sezione Ari di Ravenna 048

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IK5GUH

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 26/10/2024 : 14:24:04
Vero, Silvano !!! C'e scritto anche sulla targhetta dell' LNB. Immagine: 158,52 KB


Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: firenze ~ Messaggi: 286 ~ Membro dal: 05/12/2006 ~ Ultima visita: Oggi

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/10/2024 : 14:27:41

ik4wtu ha scritto:

….Per quanto riguarda l'oscuramento durante gli acquazzoni, si lo devo confermare,
ma con una particolarità: Se piove parecchio con vento sul retro della parabola (N, NE, E),
continuo a vedere indisturbato, se invece piove in faccia alla parabola con vento di Scirocco (S, SW), l'immagine comincia squadrettare e poco dopo non vedo più.
Sembrerebbe che nonostante la notevole inclinazione della OFF-SET, si depositi sul piatto una quantità d'acqua sufficiente per cambiarne il fuoco sull'illuminatore !
Credo sia l'unica spiegazione.
Grazie di nuovo a tutti e 73.
Alberto.

Ciao Alberto, la spiegazione è semplice, i satelliti posizionati sulla fascia di Clarke si trovano sul Golfo di Guinea ( equatore ) a 36000 kilometri di distanza, se tra l’ antenna trasmittente e la nostra parabola c’è un muro d’ acqua nel caso di pioggia molto intensa, il segnale trattandosi di microonde viene attenuato fortemente, per spiegare il fenomeno alle casalinghe uso il paragone della luce emessa da una torcia elettrica che se interpongo un ostacolo la luce non passa. Questo fenomeno mi veniva già spiegato dal mio amico Ovidio I1SCL tecnico si ponti radio SIP più di 40 anni fa, che in caso di piogge intense dovevano cambiare frequenza ai ponti radio per permettere le comunicazioni radio tra i vari ponti.
saluti silvano

Firma di I1WSM

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Regione Liguria ~ Messaggi: 10230 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

ik4wtu

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Nota:

Inserito il - 26/10/2024 : 17:09:10

Grazie Silvano, chiarissimo. Solo che non capisco perchè quando piove con vento opposto allo Scirocco, il muro d'acqua c'è lo stesso ma vedo benissimo !
73, Alberto.

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Alberto Martelozzo
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IK6BGJ

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Inserito il - 26/10/2024 : 19:38:45

ik4wtu ha scritto:

Grazie Silvano, chiarissimo. Solo che non capisco perchè quando piove con vento opposto allo Scirocco, il muro d'acqua c'è lo stesso ma vedo benissimo !
73, Alberto.

...Ciao a Tutti,
Alberto, la direzione del vento o pioggia a vento c'entra poco.
Controlla il Mer e Ber con uno strumento serio o fallo controllare ...vedrai che con un più accurato puntamento del disco..Tutta un'altra cosa..
Comunque più si va al nord più la parabola puà essere piccola.
Qui da noi,Abruzzo usiamo molto la Penta Digital 60 con Disco in ALLUMINIO vista la salsedine a Pescara.Se ben puntata,SKY non ha problemi nemmeno da noi
Provare per credere...
Ciao de Justin

Incontro di questi problemi tutti i giorni...
Auguri

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..MEMENTO AUDERE SEMPER...!
.........."Altius tendam".............

SEZIONE ARI PESCARA

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: Pescara ~ Messaggi: 1588 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IV3AMK

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Inserito il - 27/10/2024 : 11:53:03
Buongiorno, scusate se mi inserisco nella discussione... vedo che ci sono colleghi competenti quindi ne approfitto per chiedere cosa ne pensate delle antenne slim (piatte), vengono pubblicizzate come equivalenti a parabole da 60-65 cm. Sono piu' discrete dal vista visivo e non vorrei dare troppo nell' occhio. 73 es mni tks Paolo


Città: Udine ~ Messaggi: 76 ~ Membro dal: 29/01/2021 ~ Ultima visita: 07/12/2024

ik3pda

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Inserito il - 27/10/2024 : 12:04:19

IK5GUH ha scritto:

Vero, Silvano !!!
C'e scritto anche sulla targhetta dell' LNB.

ma se l'Ilona su Linkedin scrivsse "praticamente vergine" ci crederesti?

Se poi guardi quanto dichiarato da molti se non tutti i costruttori di antenne CB che per una verticale dichiarano più dB di una yagi 4 elementi ...

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I1WSM

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Inserito il - 27/10/2024 : 12:27:44

IV3AMK ha scritto:

Buongiorno, scusate se mi inserisco nella discussione... vedo che ci sono colleghi competenti quindi ne approfitto per chiedere cosa ne pensate delle antenne slim (piatte), vengono pubblicizzate come equivalenti a parabole da 60-65 cm. Sono piu' discrete dal vista visivo e non vorrei dare troppo nell' occhio.
73 es mni tks
Paolo

Se equivalgano ad antenne tradizionali da 60/65 non saprei dirti, ma ne ho installate alcune in situazioni particolari dove era vietato riempire le facciate dei palazzi con padelloni mettendole sul pavimento del terrazzo, quindi invisibili ad occhi indiscreti e funzionano tutt’ora.
saluti silvano

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IV3AMK

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Inserito il - 27/10/2024 : 18:23:32
Grazie Silvano, purtroppo non si tratta di terrazzo o balcone ma di un lastrico solare, quindi completamente esposto alle intemperie. 73 tnx


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ik4wtu

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Nota:

Inserito il - 28/10/2024 : 02:40:56

IK6BGJ ha scritto:

ik4wtu ha scritto:

Grazie Silvano, chiarissimo. Solo che non capisco perchè quando piove con vento opposto allo Scirocco, il muro d'acqua c'è lo stesso ma vedo benissimo !
73, Alberto.

Justin grazie, purtroppo uno strumento serio non ce l'ho.
Il puntamento lo faccio con un banalissimo SAT FINDER.
Comunque la direzione della pioggia, ti posso garantire che fa parecchia differenza.
Se piove anche a dirotto con vento da N, NE, E, io continuo a vedere senza problemi,
quando invece piove parecchio con vento da S, SW , smetto di vedere !
Ormai l'ho notato alcune volte ed il risultato è sempre quello !
73, Alberto.

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Alberto Martelozzo
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IW7EHC

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Inserito il - 28/10/2024 : 03:18:07

Comunque più si va al nord più la parabola puà essere piccola.

Ma non dovrebbe essere il contrario?

Mi sembra di capire che i geostazionari commerciali TV sono a LAT 0 (equatore)?

Quindi in teoria, piu'vado a nord, piu' mi avvicino ai bordi del footprint, e di conseguenza aumenta il diametro della parabola.

Mi sfugge qualcosa?

Modificato da - IW7EHC in data 28/10/2024 03:26:52

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Giovanni

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ik3pda

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Inserito il - 28/10/2024 : 10:03:56

IW7EHC ha scritto:
Mi sfugge qualcosa?

non ha importanza dove sono posizionati i sat ma dove hanno puntato le antenne, l'area di copertura (footprint). HB-13 e Astra-19 sono sat principalmente per Europa quindi più l'area è lontana rispetto a centro Europa e meno segnale c'è, va aumentata la parabola.

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IK6BGJ

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Inserito il - 28/10/2024 : 21:07:46

ik3pda ha scritto:

IW7EHC ha scritto:
Mi sfugge qualcosa?

...ESATTO...!!!!!!!!! 7+

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ik4wtu

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Nota:

Inserito il - 13/12/2024 : 01:54:34

Altro quesito ! Perchè quando piove a dirotto spariscono i canali di RAI e MEDIASET,
ma continuo a vederne alcuni indipendenti come LA7, LA8, TV2000 ecc. ?
Se è carenza di segnale in quelle condizioni ,lo dovrebbe essere per tutti !!
Altro mistero !

Firma di ik4wtu

Alberto Martelozzo
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Iv3hbw

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Inserito il - 13/12/2024 : 13:47:17
Salute I canali perdono il lock con la pioggia a partire dai trasponder piu deboli, ovviamente. E i dvbs2 necessitano di migliore rapporto s/n. Con Penta vai sul sicuro meccanicamente , qua con il vento a 100 knots son le uniche a tener botta.(la ampia centina posteriore mantiene) Meglio la 80 cmq, il dvbs2 richiede maggior protezione per non scubettare. Mediamente 2 db di piu del dvbs qpsk, La penta non va male, personalmente preferisco le offset classiche, specialmente per multifeed . Tuttavia indistruttibile Se poi trovi la vecchia versione puro acciaio , cosiddetta "centralizzati ", ancora meglio Sempre 80 cm cmq direi. Accedi meglio p.e.a trasponders con impronta a terra non centrata su Italia.


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Iv3hbw

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Inserito il - 13/12/2024 : 15:57:12
Per l attenuazione selettiva per trasponder , con i problemi del 8psk rispetto al meno performante ma piu robusto qpsk effettivamente i primi sei canali Tivusat nazionale son trasmessi in 8psk, La 7 invece va in qpsk . Vecchia storica frequenza 11919 da Cologno Monzese Tuttavia e' normalissimo ,dalla stessa posizione satellitare, ricevere bouquet di trasponder a livelli molto diversi da zona a zona. Il footprint e' dato dalla forma del riflettore in tx , sagomato per coprire aree piu o meno ampie. Si va da ultranarrow spot ai global spot Come p.e.il downlink QO100, ricevibile ovunque a vista .


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ik4wtu

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Nota:

Inserito il - 13/12/2024 : 18:42:33

Grazie Fulvio, chiarissimo.
Era per me un mistero !
Ciao, 73. Alberto.

Firma di ik4wtu

Alberto Martelozzo
sezione Ari di Ravenna 048

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ferrara ~ Città: Lido degli Estensi ~ Messaggi: 2466 ~ Membro dal: 12/05/2009 ~ Ultima visita: Ieri

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