FORUM RADIOAMATORIALE - IL DIRITTO D'ANTENNA
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I4LCK

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Inserito il - 03/09/2021 : 20:40:26  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4LCK  Guarda l'indirizzo Skype di I4LCK Invia a I4LCK un Messaggio Privato
HI colleghi !!
letto da tempo i numerosi problemi , dicussioni su Leggi,Vincoli Regionali,condominiali ..ecc.ecc. e pareri diversi ( spesso non corretti !!!)sulle REGOLE e NORME di modalità per installazioni sottoposte anche a regole Regionali o Comunali sulle antenne per il nostro sevzio in radio e vari dibattiti sul "DIRITTO DI INSTALLAZIONE" delle"NOSTRE ANTENNE" ! .
Con molto piacere ed attenzione ho seguito nell'AREA :ARI LA NOSTRA ASSOCIAZIONE un ottimo commento pubblicato dall' avv. IZ2FME M. CARLONE che ha analizzato,studiato e spiegato le Leggi che non consentono ( alcune eliminate ma ancora recepite dai magistrati! ) o permettono queste installazioni con le RECENTI NORMATIVE in vigore !
L'indirizzo per accedere alla pubblicazione lo trovate direttamente nella area indicata,leggibile da TUTTI !

Ritengo sia molto interessante visionare (ma NON intervenire !!!. ) .
L'indirizzo per seguire il post è chiaramente indicato nel'area indicata ,tutti possono leggerlo !
Ringrazio l'esperto Avv. IZ2FME TKS !!! che ha chiarito l'attuale situazione normativa sia per l'autorizzazione all'installazione sia per le legali procedure per allestire l'impianto !
LEGGETELO !!!

I4LCK Franco








Modificato da - I4LCK in Data 05/09/2021 10:41:49

 Firma di I4LCK 
I4LCK RUOLO D'ONORE, SOCIO
oltre i 60 anni
TOP HONOUR ROLL Nr 89
Associazione Radioamatori Italiani -
Sezione ARI -
""G.SINIGAGLIA I4BBE"" BOLOGNA
Il RADIANTISMO NON è un HOBBY ( traduzione di.... perdita di tempo....) ma un SERVIZIO DI ISTRUZIONE INDIVIDUALE ecc. ecc. (definizione universale della I-T-U- ) Rammentiamolo!

 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Bologna  ~ Città: San Lazzaro  ~  Messaggi: 3080  ~  Membro dal: 18/02/2006  ~  Ultima visita: 22/08/2024

iw2cye

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Nota: 

Inserito il - 04/09/2021 : 09:56:08  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
Per i più pigri qui il link al video.

https://www.youtube.com/watch?v=F1N...onediBergamo










  Firma di iw2cye 
--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Sondrio  ~ Città: Novate Mezzola  ~  Messaggi: 6957  ~  Membro dal: 15/12/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

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Inserito il - 04/09/2021 : 10:57:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Qualsiasi diritto cessa nel momento in cui sopravviene un diritto ancora più forte sostenuto legalmente da soggetti più forti e più danarosi , magari utilizzanti il nostro stesso danaro, come autorità comunali, regionali, statali.
Qualsiasi legge e’ interpretabile , ce lo possono insegnare gli avvocati stessi, quindi anche il diritto d’antenna e’ diritto fino ad un certo punto.
È da illusi sbandierarlo come certezza.








  Firma di ik3umt 
Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com



La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

 Regione Veneto  ~ Prov.: Treviso  ~ Città: Treviso  ~  Messaggi: 5658  ~  Membro dal: 02/10/2006  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/09/2021 : 11:23:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:

Qualsiasi diritto cessa nel momento in cui sopravviene un diritto ancora più forte sostenuto legalmente da soggetti più forti e più danarosi , magari utilizzanti il nostro stesso danaro, come autorità comunali, regionali, statali.
Qualsiasi legge e’ interpretabile , ce lo possono insegnare gli avvocati stessi, quindi anche il diritto d’antenna e’ diritto fino ad un certo punto.
È da illusi sbandierarlo come certezza.

condivido al 100%, è stato così in passato, lo è oggi e lo sarà in futuro!!!!











  Firma di IZ2OGG 
73 de IZ2OGG - GINO

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Pavia  ~ Città: Sartirana Lomellina  ~  Messaggi: 2019  ~  Membro dal: 28/07/2009  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/09/2021 : 12:36:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3pda Invia a ik3pda un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:

Qualsiasi diritto cessa nel momento in cui sopravviene un diritto ancora più forte


ci sarebbe anche il diritto di chi preferirebbe non vedere sul tetto un'accozzaglia di ferro e alluminio spesso SENZA manutenzione, abbandonata, che non gradisce beccarsi roba sulla testa, che vorrebbe gustarsi la tv senza dover cercare aiuto perché disturbata.
ma c'è l'assicurazione ... un accidente, non deve succedere e basta che se finisco all'ospedale o peggio sai che me ne faccio dell'assi.
non tutti apprezzano, men che meno uno cui non interessa l'hobby. anche lui ha i suoi diritti.
io MAI comprerei un appartamento con roba sul tetto ... provate un po' a mettervi "nei panni dell'altro" anziché considerare il diritto di antenna il diritto di fare quel che vi pare e che MAI vorreste essere fatto a voi, a parti invertite.

giusto un'opinione eh non certamente verità di fede








  Firma di ik3pda 
On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

 Regione Veneto  ~ Prov.: Rovigo  ~ Città: Adria  ~  Messaggi: 3754  ~  Membro dal: 09/12/2004  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

iz7gll

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Nota: 

Inserito il - 04/09/2021 : 13:05:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz7gll  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz7gll Invia a iz7gll un Messaggio Privato
Ma sei un Radioamatore o cosa tu?


ik3pda ha scritto:

ik3umt ha scritto:

Qualsiasi diritto cessa nel momento in cui sopravviene un diritto ancora più forte


ci sarebbe anche il diritto di chi preferirebbe non vedere sul tetto un'accozzaglia di ferro e alluminio spesso SENZA manutenzione, abbandonata, che non gradisce beccarsi roba sulla testa, che vorrebbe gustarsi la tv senza dover cercare aiuto perché disturbata.
ma c'è l'assicurazione ... un accidente, non deve succedere e basta che se finisco all'ospedale o peggio sai che me ne faccio dell'assi.
non tutti apprezzano, men che meno uno cui non interessa l'hobby. anche lui ha i suoi diritti.
io MAI comprerei un appartamento con roba sul tetto ... provate un po' a mettervi "nei panni dell'altro" anziché considerare il diritto di antenna il diritto di fare quel che vi pare e che MAI vorreste essere fatto a voi, a parti invertite.

giusto un'opinione eh non certamente verità di fede










  Firma di iz7gll 

Max Leonetti Iz7GLL






 Regione Puglia  ~ Prov.: Bari  ~ Città: Bitonto  ~  Messaggi: 854  ~  Membro dal: 19/07/2005  ~  Ultima visita: 26/12/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

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Inserito il - 04/09/2021 : 13:05:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Se esiste il diritto d’antenna vuol dire che l’installazione è prevista dalla legge , l’importante è non ledere i diritti e la sicurezza altrui.
Tutto deve essere a norma e regolarmente mantenuto e i condomini hanno il diritto di pretenderlo.

Per quanto riguarda la questione estetica, l’antenna ham è malvista dalla quasi totalità dei non addetti ai lavori, ed è giusto sia così, ma se il diritto ne prevede l’esistenza…….

Per quanto riguarda i disturbi , essi si ingenerano anche con deboli potenze in apparato e impianti non intrinsecamente o doverosamente protetti.
Limitati sono i casi in cui l’emissione del radioamatore sia in difetto, il 99% dei casi la causa è l’impianto del disturbato ( fonte: direzione ispettorato territoriale Veneto).

Lasciamo perdere l’impatto psicologico sull’inquinamento radioelettrico e sanitario, quando i “terrorizzati” dalle ns onde stanno ore con il cellulare all’orecchio, fumano un pacchetto di sigarette al giorno e si espongono per ore ai raggi solari al fine di una bella tintarella








Modificato da - ik3umt in data 04/09/2021 13:07:56

  Firma di ik3umt 
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ik3umt

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Inserito il - 04/09/2021 : 13:10:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
iz7gll ha scritto:

Ma sei un Radioamatore o cosa tu?


ik3pda ha scritto:

ik3umt ha scritto:

Qualsiasi diritto cessa nel momento in cui sopravviene un diritto ancora più forte


ci sarebbe anche il diritto di chi preferirebbe non vedere sul tetto un'accozzaglia di ferro e alluminio spesso SENZA manutenzione, abbandonata, che non gradisce beccarsi roba sulla testa, che vorrebbe gustarsi la tv senza dover cercare aiuto perché disturbata.
ma c'è l'assicurazione ... un accidente, non deve succedere e basta che se finisco all'ospedale o peggio sai che me ne faccio dell'assi.
non tutti apprezzano, men che meno uno cui non interessa l'hobby. anche lui ha i suoi diritti.
io MAI comprerei un appartamento con roba sul tetto ... provate un po' a mettervi "nei panni dell'altro" anziché considerare il diritto di antenna il diritto di fare quel che vi pare e che MAI vorreste essere fatto a voi, a parti invertite.

giusto un'opinione eh non certamente verità di fede



In tempi di NO-VAX , ci sono anche i NO-ANT …..








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ik3pda

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Inserito il - 04/09/2021 : 13:35:38  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3pda Invia a ik3pda un Messaggio Privato
iz7gll ha scritto:
Ma sei un Radioamatore o cosa tu?


dal 1986 però cerco di essere obbiettivo e di considerare anche le ragioni degli altri che piaccia o meno anche loro hanno dei diritti.
fare i cavoli propri che "tanto c'ho il diritto" e che gli altri si fott... mi pare da barbari incivili e uno dei motivi perché il radioamatore nel condominio è visto come una disgrazia.

vuoi fare quello che ti pare senza scocciare nessuno? casa per conto tuo e via.
non puoi? problemi tuoi.








  Firma di ik3pda 
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ik3pda

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Inserito il - 04/09/2021 : 13:45:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3pda Invia a ik3pda un Messaggio Privato
[quote]ik3umt ha scritto:
Se esiste il diritto d’antenna vuol dire che l’installazione è prevista dalla legge

OK, nei limiti dell'altrui diritto

l’importante è non ledere i diritti e la sicurezza altrui.
Tutto deve essere a norma e regolarmente mantenuto e i condomini hanno il diritto di pretenderlo.

quando mai succede? installi "in economia" alias a occhio, passano gli anni, fine della manutenzione che a 30 sei un gatto sul tetto e a 50 manco sali la scala.

Lasciamo perdere l’impatto psicologico sull’inquinamento radioelettrico e sanitario

qui hai ragione in toto

addenda : e mangiano da macdonaldo ... posto che vieterei pure ai 2 figliuoli con la coda.








Modificato da - ik3pda in data 04/09/2021 13:52:41

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iz2eas

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Inserito il - 04/09/2021 : 16:16:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2eas Invia a iz2eas un Messaggio Privato

Non sono un avvocato, ma così a "pelle" non credo che il non voler "vedere sul tetto un'accozzaglia di ferro e alluminio" possa prefigurarsi come un "diritto" nel senso legale del termine. I diritti sono cose ben più serie...

73, Michele








Città: Milano  ~  Messaggi: 681  ~  Membro dal: 26/01/2006  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

iw2cye

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Nota: 

Inserito il - 04/09/2021 : 16:16:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:
..........................quando i “terrorizzati” dalle ns onde stanno ore con il cellulare all’orecchio, fumano un pacchetto di sigarette al giorno e si espongono per ore ai raggi solari al fine di una bella tintarella

Fatto presente ad alcuni vicini "terrorizzati" i quali, piccati per averli toccati sul vivo, non mi hanno più rivolto la parola e nemmeno il saluto.
In compenso non mi hanno più "rotto i cotili" per le antenne.










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--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Sondrio  ~ Città: Novate Mezzola  ~  Messaggi: 6957  ~  Membro dal: 15/12/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik8hcg

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Inserito il - 04/09/2021 : 17:13:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik8hcg Invia a ik8hcg un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:

Qualsiasi diritto cessa nel momento in cui sopravviene un diritto ancora più forte sostenuto legalmente da soggetti più forti e più danarosi , magari utilizzanti il nostro stesso danaro, come autorità comunali, regionali, statali.
Qualsiasi legge e’ interpretabile , ce lo possono insegnare gli avvocati stessi, quindi anche il diritto d’antenna e’ diritto fino ad un certo punto.
È da illusi sbandierarlo come certezza.


Una volta tanto condivido con UMT. Una normativa chiara non esiste.
La normativa chiara la fa chi è un Ariete ascendente Ariete e volontá di spendere soldini con l avvocato piu disonesto che esista. Gli avvocati onesti perdono nella prima udienza








 Regione Campania  ~ Prov.: Caserta  ~ Città: CASERTA  ~  Messaggi: 2983  ~  Membro dal: 05/10/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IZ2OGG

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Inserito il - 04/09/2021 : 19:23:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
iz2eas ha scritto:


Non sono un avvocato, ma così a "pelle" non credo che il non voler "vedere sul tetto un'accozzaglia di ferro e alluminio" possa prefigurarsi come un "diritto" nel senso legale del termine. I diritti sono cose ben più serie...

73, Michele


Ti posso rancontare l'esperienza di un OM portato in tribunale dal proprietario di un appartamento che era, è penso sia ancora, in vendita.
Il succo è che i probabili compratori si sono tirati indietro per via delle antenne sul tetto, ora non chiedermi come è finita che non lo so, però questo fa ragionare per come la vedono gli altri








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73 de IZ2OGG - GINO

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Pavia  ~ Città: Sartirana Lomellina  ~  Messaggi: 2019  ~  Membro dal: 28/07/2009  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik6den

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Inserito il - 04/09/2021 : 19:38:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik6den Invia a ik6den un Messaggio Privato
Grazie Franco LCK x le info







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73' IK6DEN SETTE GIUSEPPE


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visita www.ariaq.it

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iz2kws

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/09/2021 : 19:47:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a iz2kws un Messaggio Privato
Da oltre 2000 anni il nostro affascinantissimo sistema legale cerca e tende ad un “de iure condito” ed ad una certezza del diritto, accettando una continua contaminazione con la realtà fenomenica, ovviamente più rapida del Legislatore ….ciò nonostante qualche stortura ed errore umano ci sta , e’ normale.
Non siate pessimisti e nel rispetto delle libertà, diritti e pensieri altrui, suggerirei all’ associazione ed a ognuno di noi di “battersi” per dare a tutti gli OM(anche cittadini) la possibilità di installare antenne adeguate .
Iz2kws matteo
Ps . Grazie a m.Carlone ed a tutti coloro che investono energie per darci la possibilità di svolgere questa attività’








 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: milano  ~  Messaggi: 268  ~  Membro dal: 28/08/2006  ~  Ultima visita: 20/10/2023 Torna all'inizio della Pagina

i4fgg

oltre 500 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/09/2021 : 19:48:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i4fgg Invia a i4fgg un Messaggio Privato
Amici, Franco LCK ha solamente segnalato in questa sezione del forum, che spesso vede riportati interrogativi sull’argomento, come giuridicamente si pone il problema “antenne” grazie alle spiegazioni molto esaurienti di IZ2MFE.
Leggo invece, con dispiacere, interventi sconsiderati che non tengono in considerazione quelli che da sempre sono per noi doveri dettati dal nostro Codice Etico : “Il Radioamatore è un Gentiluomo” ed “ Il Radioamatore è un Progressista”. E’ gentiluomo chi esercita la propria passione senza recare alcun disturbo al prossimo; è progressista chi tiene perfettamente manutenuta la sua stazione.
Quello che emerge qui da alcuni interventi è che noi “avremmo” solo diritti ed il prossimo di deve adattare. Per quanto riguarda la nostra stazione, bhe quella è ciò che per tantissimi abbiamo sul tavolo, che deve essere aggiornata rigorosamente anno dopo anno a seconda delle paturnie del mercato, e per quanto riguarda le antenne ….. se hanno SWR corretto vuol dire che vanno!
Chi ora mi legge dirà: ma io sono a posto con tutto!! A lui rispondo: bravo, ma dai una occhiata alla sky line della tua città e dimmi se non vedi antenne radioamatoriali da “brivido”. E’ su quelle che si ferma l’occhio critico di chi poi ci ostacola.
Finisco con una metafora. Da giovane facevo l’arbitro di calcio: il Presidente della mia sezione AIA mi diceva che il bravo arbitro in campo non si vede!
73 a tutti giacomo i4fgg








Modificato da - i4fgg in data 05/09/2021 09:25:33

  Firma di i4fgg 
73 da giacomo i4fgg ac2hs 9a8oo
HR ARI # 466

 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Ferrara  ~ Città: Ferrara  ~  Messaggi: 768  ~  Membro dal: 18/05/2005  ~  Ultima visita: 25/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/09/2021 : 23:08:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
i4fgg ha scritto:


dai una occhiata alla sky line della tua città e dimmi se non vedi antenne radioamatoriali da “brivido”. E’ su quelle che si ferma l’occhio critico di chi poi ci ostacola.



uno dei tanti problemi è molti radioamatori si convincono che avendo questo benedetto diritto di antenna hanno il diritto di "piantare" sistemi di antenne senza neanche sapere cosa stanno facendo !!!! sai quanti che mi hanno risposto : " è mai io sono radioamatore , sono autocostruttore, sono sperimentatore, non ho bisogno di altri che mi insegnano a mettere su una antenna!!!
Si capisce il concetto???








  Firma di IZ2OGG 
73 de IZ2OGG - GINO

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Pavia  ~ Città: Sartirana Lomellina  ~  Messaggi: 2019  ~  Membro dal: 28/07/2009  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum


Inserito il - 05/09/2021 : 00:55:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Io a chi non è del settore (99,9% delle persone) spiego:
“Vedi quell’antennina TV lunga 1 metro ? ecco quell’antenna è, per le sue frequenze, più ‘potente’ nel ricevere e se potesse, anche nel trasmettere, dell’antenna di 150mq che avevo una volta su un traliccio di 15 metri”
Ciò per spiegare che le dimensioni sono legate alla lunghezza d’onda e non ad una mania di grandezza o di onnipotenza,
Per svolgere correttamente un servizio servono particolari requisiti, anche il nostro ha i suoi….








Modificato da - ik3umt in data 05/09/2021 00:57:18

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IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum


Nota: 

Inserito il - 05/09/2021 : 09:40:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IN3ECI Invia a IN3ECI un Messaggio Privato
Alla fine dare l'illusione che si possa fare tutto ed il contrario di tutto solo perchè protetti dalla legge potrebbe essere rischioso ed esporci a rogne non previste.

Sistemi per farci togliere le antenne e cambiare hobby ce ne sono molti (inizialmente solo psicologici, poi distruttivi, ed infine, se ancora non lo avessimo capito, anche intimidatori). Legalmente anche quello illustrato a 1:10:00 del filmato dove sia possibile che i condomini stufi di stenditoi sopra la testa facciano mozione tutti insieme contro il radioamatore inneggiando al mantenimento del decoro architettonico.
L'avvocato ammette che se, per chi dovesse giudicare, passasse l'equivalenza di perturbazione del decoro architettonico tra balcone corredato da lucette selvagge e antenna radioamatoriale saremmo "morti". Alle fine è un giudice che decide se la nostra antenna è compatibile con le linee estetiche dell'edificio oppure no.. Invece se un edificio fosse già brutto di suo (chi lo decide?) , oppure interventi lesivi del decoro architettonico precedenti all'installazione dell'antenna non fossero stati neutralizzati per tempo, allora ci sarebbero buone probabilità che l'antenna posssa rimanere al suo posto.
Questo a prescindere da "diritti" vari che consciamo bene, ma applicabili realmente solo in abitazioni isolate circondate da terreni sconfinati. Poi c'è il buonsenso e anche il desiderio di non litigare con i vicini specialmente se si è gli ultimi arrivati nel condominio.
Per la maggior parte di noi è difficile conciliare le dimensioni delle antenne necessarie per divertirci con le esigenze "estetiche" dei condomini.. Già solo trovare un posto tranquillo per posteggiare un camper è un impresa.. figuriamoci coprire di metallo un tetto condominiale e passare inosservati..
La butto lì...e se facessimo di necessità virtù e cominciassimo a riscoprire le SHF o le microonde al posto degli 80m o peggio dei 160m ?










  Firma di IN3ECI 
FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

 Regione Trentino - Alto Adige  ~ Prov.: Bolzano  ~ Città: BOLZANO  ~  Messaggi: 4491  ~  Membro dal: 27/09/2009  ~  Ultima visita: 10/06/2022 Torna all'inizio della Pagina

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum



Inserito il - 05/09/2021 : 09:55:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
IN3ECI ha scritto:


<< La butto lì...e se facessimo di necessità virtù e cominciassimo a riscoprire le SHF o le microonde al posto degli 80m o peggio dei 160m ? >>



Non sono affatto d'accordo, il "problema" non siamo noi!

Un caro saluto.








  Firma di iz2hfg 
73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
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ik3pda

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iz2eas ha scritto:


Non sono un avvocato, ma così a "pelle" non credo che il non voler "vedere sul tetto un'accozzaglia di ferro e alluminio" possa prefigurarsi come un "diritto" nel senso legale del termine. I diritti sono cose ben più serie...


metti che sia giù di manutenzione e che si muova tutto al primo vento ... tanti per questioni anagrafiche sul tetto non ci vanno da anni. oppure "ieri" si poteva e "oggi" con le millemila normative è complicato, serve personale qualificato che costa, l'amministratore si mette di traverso e allora niente, "ma che vuoi mai che succeda?" dicono.








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iz5dkj

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Grazie Franco LCK per la segnalazione, molto utile.

Per il resto penso che chi davvero vuole piazzare un sistema di antenna per radioamatori
ci riesce, chi invece non lo vuole non ci riesce e stà su queste pagine a scrivere castronerie varie.
Aggiungerei che per fortuna c'è un pò di filtro tra chi fà radio veramente
e quelli che invece di incentivare la ricerca e le realizzazioni del nostro sistema di antenna
sbandiera la pura e semplice invidia del tipo " la volpe e l'uva".

Come sempre non è mai possibile discutere, argomentando con leggi o con esperienze
fatte, consigli per favorire o semplificare la vita degli altri om.

Saluti








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ik3bew

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Inserito il - 06/09/2021 : 03:06:11  Link diretto a questa risposta
un saluto a tutti

innanzi tutto non posso che condividere quanto scritto da Andrea " mai svegliare il can che dorme " non si sa mai (hi)

una mia considerazione dal punto di vista del diritto: ha più diritto un ipotetico inquilino a non voler vedere deturpato il tetto del condominio dove abita dalla nostra antenna, quindi per motivi puramente estetici, o noi che come radioamatori abbiamo una licenza una patente ed un nominativo rilasciati dallo Stato cose che sono di fatto inseparabili dal punto di vista giuridico dall'installazione di un'antenna? semmai si dovrebbe discutere su quali siano le regole da rispettare e i limiti da non superare

è ovvio che in sede legale la nostra controparte deve necessariamente portare delle argomentazioni più concrete sta semplicemente a noi non dare questa possibilità quindi installazioni eseguite quando necessario da o con l'aiuto di personale specializzato, capisco perfettamente che questo ha un costo ma non esiste altra strada, inoltre nei casi in cui vi siano dei vincoli comunali tipo edifici di carattere storico o altro di solito esiste già una normativa da rispettare

Solo a titolo informativo: nel quartiere dove abito nella piazza principale, quindi in una zona che dovrebbe essere considerata di riguardo, sopra a due condomini da molti anni sono installati dei grandi tralicci per la telefonia che io sappia non si è mai lamentato nessuno a casa mia questo significa solo che non esiste un " metro unico " per tutte le misure (sempre HI ma a denti stretti)

Se proprio nei nostri sogni più nascosti c'è il DXCC fatto in 15 giorni per vedere il proprio nominativo su tutte le pubblicazioni compriamoci un pezzo di terreno agricolo in disuso e facciamoci la remota e l'orto magari bio ma non installiamo una 5ele full size per gli '80 tenuta su con il nastro adesivo sulla palazzina dove abitiamo perchè cosi facendo le ire dei vicini non ricadono solo su di noi ma su tutta la comunità a buon intenditor poche parole



ik3bew edoardo













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IN3ECI

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Nota: 

Inserito il - 06/09/2021 : 06:56:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IN3ECI Invia a IN3ECI un Messaggio Privato
iz2hfg ha scritto:
Non sono affatto d'accordo, il "problema" non siamo noi!
Un caro saluto.


su questo non c'è dubbio, altrimenti non saremmo qui a discutere.. Il problema da risolvere non è generato dai radioamatori ma da chi ci vive intorno, che però è la maggioranza e ha un potere numerico e "persuasivo" incommensurabilmente superiore.. L'astuzia per sopravvivere è appunto "non svegliire il cane che dorme" . Dispiace constatare che per la società in cui viviamo, i radioamatori possono anche scomparire domani e nessuno se ne accorgerebbe, è triste ma è così.
Per il gruppetto di radioamatori superstiti rimane comunque un bellissimo hobby, che se ne dica non siamo stati ancora sostituiti o assimilati dagli smartphone, dobbiamo ritagliarci una nicchia che ci permetta di perseguire i nostri obiettivi in pace.. Nonostante si disponga di leggi che arginano il dilagare di chi vorrebbe farci sparire, è inuitle battere i pugni sul tavolo, si ottiene di più con la diplomazia magari rinunciando a qualcosa che riteniamo importante ma per ottenere altri vantaggi. Bisogna avere questa consapevolezza altrimenti ci fanno chiudere subito..

Non ho la stazione fissa e quindi il problema di avere l'antenna sul tetto, doverla montare e farci la manutenzione, non mi ha mai interessato. Però anche in portatile se arrivo in posti (montani o rifugi principalmente) e mi accorgo che ci sono altre persone, cerco di individuare un punto dove la la mia attvitià non dia fastidio e sia notata il meno possibile. Eppure ho lo stesso diritto di stare seduto ad un tavolo di un rifugio esattamente come fanno tutti ( e usare una radio esattamente come tutti gli altri quando parlano dentro uno smarphone) .. Mi rendo conto che in cima ad una montagna o sulla terrazza di un rifugio, il "diritto" di godere del silenzio o del paesaggio senza avere canne da pesca montate nelle vicinanze è più importante del mio divertimento, del mio hobby.. a me non costa nulla spostarmi di 30 metri, giocare in pace fino ad esaurimento batterie, e poi sedermi davanti ad una birra in compagnia di tutti gli altri. Non mi sento minimamente leso nel mio "diritto di antenna" . Però capisco che, in italia, gente come me ce n'è al massimo 15.000 mentre tutti gli altri sono sessanta milioni.. cioè per ogni antenna esposta, ci sono 4000 persone a cui potenzialmente diamo fastidio... altro che condominio..

A titolo di paragone, qui sotto il numero di praticanti di un altro hobby in cui viene utilizzata, come da noi, la canna da pesca..

Siamo dunque irrilevanti, dobbiamo prenderne atto, a prescindere dalle leggi che ci tutelano, non bisogna farci sopraffare, questo è chiaro, ma non credere di avere mano libera in tutto quello che ci compete..


















Modificato da - IN3ECI in data 06/09/2021 07:19:50

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FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

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iz2eas

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Inserito il - 06/09/2021 : 07:33:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2eas Invia a iz2eas un Messaggio Privato
ik3pda ha scritto:

iz2eas ha scritto:


Non sono un avvocato, ma così a "pelle" non credo che il non voler "vedere sul tetto un'accozzaglia di ferro e alluminio" possa prefigurarsi come un "diritto" nel senso legale del termine. I diritti sono cose ben più serie...


metti che sia giù di manutenzione e che si muova tutto al primo vento ... tanti per questioni anagrafiche sul tetto non ci vanno da anni. oppure "ieri" si poteva e "oggi" con le millemila normative è complicato, serve personale qualificato che costa, l'amministratore si mette di traverso e allora niente, "ma che vuoi mai che succeda?" dicono.


Io parlo di impianti fatti a regola d'arte e ben manutenuti, non fatti fare da "ammiocuggino" e tenuti su con il nastro adesivo.
Io vivo in un condominio di 5 piani in Milano città con tetto spiovente in tegole, sostanzialmente inaccessibile; il mio modesto impianto (una R8 e una X50) lo ho fatto installare da una ditta qualificata ai lavori in quota che ha rilasciato la certificazione di conformità(per quello che vale). Mi è costato più di "ammiocuggino", certo, e non ho un traliccio di monobande, ma sono operativo.
All'amministratore ho inviato - un paio di settimane prima dell'inizio dei lavori - la comunicazione in cui dicevo che intendevo procedere, copia della certificazione (a fine lavori), copia dell'assicurazione antenne e - per sua informazione - copia della normativa sul diritto d'antenna. Nessun passaggio nell'assemblea condominiale, nessuna discussione. Mi ha scritto: proceda pure.
73,

Michele










Città: Milano  ~  Messaggi: 681  ~  Membro dal: 26/01/2006  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

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Inserito il - 06/09/2021 : 08:30:01  Link diretto a questa risposta
caro Edoardo quando tim o altri installano un traliccio su un condominio pagano i condomini per farlo.









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IZ2OGG

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iz6bxv ha scritto:

caro Edoardo quando tim o altri installano un traliccio su un condominio pagano i condomini per farlo.

non sempre arrivano i soldi ai condomini , non è una regola, ho un paio di amici che abitano nel milanese che hanno sul tetto delle centrali nucleari ,ma a loro non gli è arrivato niente in tasca.








  Firma di IZ2OGG 
73 de IZ2OGG - GINO

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Pavia  ~ Città: Sartirana Lomellina  ~  Messaggi: 2019  ~  Membro dal: 28/07/2009  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IZ3KLB

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Inserito il - 06/09/2021 : 10:06:43  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3KLB  Invia a IZ3KLB un messaggio ICQ  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ3KLB Invia a IZ3KLB un Messaggio Privato
Ci sono i radio amatori e i ci sono i radio fanatici e i radio integralisti. Io sono radio amatore e come tale nelle mie installazioni ho sempre rispettato anche le opinioni altrui sopratutto quando stavo in condominio, poi visto l’avvicendarsi di nuovi condomini, o i proprietari che volendo affittare non ci riuscivano perché la vista della antenne sul tetto dava fastidio, ho ridimensionato e appena potuto cercato una nuova sistemazione. Nella nuova non è vero sono a casa mia e nel mio giardino faccio quello che voglio, si deve sottostare alle regole dettate dalle amministrazioni locali.
Io anche come radioamatore non gradirei un traliccio di un altro OM di 30 metri se questi in eventualità di caduta arrivasse nel mio.
La patente o ultimamente autorizzazione non è una lascia passare guarda che io ho la patente e qui di faccio quello che mi pare e piace, hai lampatente di guida ma non vai a 200 all’ora in centro abitato… rispetti o dovresti rispettare delle regole.



iz7gll ha scritto:

Ma sei un Radioamatore o cosa tu?


ik3pda ha scritto:

ik3umt ha scritto:

Qualsiasi diritto cessa nel momento in cui sopravviene un diritto ancora più forte


ci sarebbe anche il diritto di chi preferirebbe non vedere sul tetto un'accozzaglia di ferro e alluminio spesso SENZA manutenzione, abbandonata, che non gradisce beccarsi roba sulla testa, che vorrebbe gustarsi la tv senza dover cercare aiuto perché disturbata.
ma c'è l'assicurazione ... un accidente, non deve succedere e basta che se finisco all'ospedale o peggio sai che me ne faccio dell'assi.
non tutti apprezzano, men che meno uno cui non interessa l'hobby. anche lui ha i suoi diritti.
io MAI comprerei un appartamento con roba sul tetto ... provate un po' a mettervi "nei panni dell'altro" anziché considerare il diritto di antenna il diritto di fare quel che vi pare e che MAI vorreste essere fatto a voi, a parti invertite.

giusto un'opinione eh non certamente verità di fede









 Regione Veneto  ~ Prov.: Vicenza  ~ Città: Fontanelle di Conco  ~  Messaggi: 3231  ~  Membro dal: 01/04/2006  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

iw2cye

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Inserito il - 06/09/2021 : 10:14:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
IZ2OGG ha scritto:
iz6bxv ha scritto:
caro Edoardo quando tim o altri installano un traliccio su un condominio pagano i condomini per farlo.

non sempre arrivano i soldi ai condomini , non è una regola, ho un paio di amici che abitano nel milanese che hanno sul tetto delle centrali nucleari ,ma a loro non gli è arrivato niente in tasca.

FANTASTICO !!!!!!!
Ma in assemblea cosa hanno.....................lasciamo stare, andiamo OT.










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--... ...-- Sergio -.- -.-
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IZ2OGG

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Inserito il - 06/09/2021 : 10:28:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
iw2cye ha scritto:

IZ2OGG ha scritto:
iz6bxv ha scritto:
caro Edoardo quando tim o altri installano un traliccio su un condominio pagano i condomini per farlo.

non sempre arrivano i soldi ai condomini , non è una regola, ho un paio di amici che abitano nel milanese che hanno sul tetto delle centrali nucleari ,ma a loro non gli è arrivato niente in tasca.

FANTASTICO !!!!!!!
Ma in assemblea cosa hanno.....................lasciamo stare, andiamo OT.

si non andiamo OT, questo uno dei tanti esempi che fan capire che le "regole" sono fatte per essere "ignorate"

OT OFF








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ik3umt

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Inserito il - 06/09/2021 : 11:33:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
La comunicazione radio richiede dei requisiti perché sia efficiente.
Quando TIM o Mediaset o qualsiasi altro fornitore di servizi installa le proprie antenne , vengono fatti dei calcoli per garantire la qualità del collegamento radio.
Anch’io nel mio microscopico, quando installo un link wifi mi faccio un paio di calcoli , scelgo unità radio , posizionamento e supporti per rendere la cosa affidabile.
Non vengono considerate installazioni di fortuna, antenne sottodimensionate, “installa le celle radio in mezzo agli alberi perché non si vedono” , “aspetta il ciclo solare” ecc ecc
Il ns diritto d’antenna prevede l’installazione come mezzo per svolgere quindi “avere il diritto” alla libertà di comunicazione (concetto sacrosanto).
Io senza yagi sul traliccio ho la libertà di comunicare con il Pacifico che risulta volutamente limitata se non interdetta.

Altro esempio per “non del mestiere”
Il dx è uno sport , punto.
Quando vado a fare una sgambata per svago o per competizione , utilizzo la bicicletta di mio gradimento ; se poi voglio vincere , l’oltre alle mie gambe ci vuole il mezzo tecnico e competitivo.

Ecco, qui c’è gente che ti impone di correre con la “Graziella” anni 80 !!!








  Firma di ik3umt 
Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com



La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

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IN3ECI

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Inserito il - 06/09/2021 : 12:19:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IN3ECI Invia a IN3ECI un Messaggio Privato
ik3umt ha scritto:

La comunicazione radio richiede dei requisiti perché sia efficiente.
Quando TIM o Mediaset o qualsiasi altro fornitore di servizi installa le proprie antenne(...) Non vengono considerate installazioni di fortuna, antenne sottodimensionate, “installa le celle radio in mezzo agli alberi perché non si vedono” , “aspetta il ciclo solare” ecc ecc Il ns diritto d’antenna prevede l’installazione come mezzo per svolgere quindi “avere il diritto” alla libertà di comunicazione (concetto sacrosanto). Io senza yagi sul traliccio ho la libertà di comunicare con il Pacifico che risulta volutamente limitata se non interdetta.(...) Ecco, qui c’è gente che ti impone di correre con la “Graziella” anni 80 !!!


se potessero ci toglierebbero anche la graziella sostituendola con un triciclo... (con amarezza) però considera che la yagi sul traliccio serve solo il tuo personale godimento.. il ripetitore TIM o mediaset serve a tutti gli altri.. Quindi fatto salvo il "diritto di comunicare" (sacrosanto e sempre sia lodato) bisogna ammettere che gli scrupoli sulla posizione ottimale risultano indifferenti a furor di popolo, se l'alternativa è quella non riuscire a postare l'ennesima torta di compleanno su tiktok.. mentre se "un sessantamilionesimo" degli abitanti italiani non riesce a fare uno straccio di QSO con il pacifico attraverso "..quel ridicolo catafalco sul tetto: ma chi si crede di essere? " pazienza: qui da noi funziona così. E questo, sia ben chiaro, a parità di diritto di poter comunicare le proprie idee con il mezzo che uno più preferisce, come sancito perfino dalla costituzione e non solo dalle leggi radioamatoriali .... come se ne esce ?










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...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

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ik3umt

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Inserito il - 06/09/2021 : 16:00:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Ma si... alla fine e' anche una questione di fortuna, puoi trovare amministratore e condomini che cominciano a metterti i bastoni tra le ruote al primo accenno di antenna (senza nemmeno conoscere forme e dimensioni) oppure come Michele EAS che ha ricevuto un onesto " proceda pure" (e la R8 non e' piccolina...)
Condominio (e comune) che vai, usanze (contro il radioamatore) che trovi.....








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iz2hfg

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Inserito il - 06/09/2021 : 17:05:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
IZ5WNW ha scritto:
<< ostentare certi diritti adesso in una assemblea condominiale ora che ci son ben altre tecnologie sarebbe ridicolo e patetico e personalmente mi vergognerei.
Basta uno studente di classe terza o quarta di un ITI serio e che ha fatto telecomunicazioni per farci capire che la nostra attività è da ritenersi ora un semplice passatempo.....>>


Rischiando di andare FUORI TEMA perdonami ma le "altre tecnologie" non fanno certo vergognare il Radioamatore, anzi, spesso sono frutto del sapere, del lavoro ed ingegno di tanti Radioamatori!

Inoltre perdona la franchezza ma la nostra attività è tutt'altro che un semplice passatempo perchè l'essere OM è per molti anche uno stile di vita, fatto di studio, sperimentazione, autocostruzione, condivisione, crescita ed ovviamente anche piacere in ciò che si fa.

Il problema mi pare sia in chi, nonostante - sulla carta - risulti Radioamatore, è di fatto dominato dalla tecnologia, quindi più propriamente è un "utilizzatore della radio" ed allora ci stanno le quattro chiacchiere sulla partita ed anche il passatempo, ma ribadisco e senza polemica o superbia, l'essere Radioamatore che piaccia oppure non è tutt'altra cosa.

Un caro saluto









  Firma di iz2hfg 
73 de Franco, IZ2HFG
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- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
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ik3pda

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Inserito il - 07/09/2021 : 20:08:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3pda Invia a ik3pda un Messaggio Privato
IZ5WNW ha scritto:
a volte salta fuori il discorso del "servizio" e forse...una volta lo era! Adesso ...


lo è ancora, sulla carta. nella pratica un po' meno, diciamo che da molti anni non è più percepito come tale anche se ci fa comodo che lo sia. senza, non so quanta frequenza ci verrebbe lasciata ...








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iz2hfg

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Inserito il - 08/09/2021 : 10:26:08  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz2hfg  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz2hfg Invia a iz2hfg un Messaggio Privato
IZ5WNW ha scritto:

iz2hfg ha scritto:

IZ5WNW ha scritto:
<< ostentare certi diritti adesso in una assemblea condominiale ora che ci son ben altre tecnologie sarebbe ridicolo e patetico e personalmente mi vergognerei.
Basta uno studente di classe terza o quarta di un ITI serio e che ha fatto telecomunicazioni per farci capire che la nostra attività è da ritenersi ora un semplice passatempo.....>>


Rischiando di andare FUORI TEMA perdonami ma le "altre tecnologie" non fanno certo vergognare il Radioamatore, anzi, spesso sono frutto del sapere, del lavoro ed ingegno di tanti Radioamatori!

Inoltre perdona la franchezza ma la nostra attività è tutt'altro che un semplice passatempo perchè l'essere OM è per molti anche uno stile di vita, fatto di studio, sperimentazione, autocostruzione, condivisione, crescita ed ovviamente anche piacere in ciò che si fa.

Il problema mi pare sia in chi, nonostante - sulla carta - risulti Radioamatore, è di fatto dominato dalla tecnologia, quindi più propriamente è un "utilizzatore della radio" ed allora ci stanno le quattro chiacchiere sulla partita ed anche il passatempo, ma ribadisco e senza polemica o superbia, l'essere Radioamatore che piaccia oppure non è tutt'altra cosa.

Un caro saluto



Salve.
Per il diritto di antenna a volte salta fuori il discorso del "servizio" e forse...una volta lo era! Adesso in caso di necessità ci son ben altri sistemi ed ai radioamatori il servizio che si vede fare è, in caso di manifestazione, quello di starsene ad un angolo di strada con un VHF appeso al collo.
Uno stile di vita poi di una certa categoria che opera in un determinato ambito deve esser completo e se esser oggi radioamatore corrisponde ciò che si ascolta e certi comportamenti, forse chiamarlo "stile di vita" è un tantino esagerato.
73 cordiali


Buongiorno,
Perdonami ma ritengo di scrivere in modo abbastanza comprensibile anche se il mezzo (questo) non è certo esaustivo......

Comunque e ribadisco, non ho parlato affatto di "servizio" ma di altro.

Inoltre ciò che si << ascolta in aria >> è spesso aberrazione e non solo di un comportamento, ma più propriamente di un bagaglio tecnico/culturale/civico lontano anni luce dallo stesso Ham Spirit e da cosa comporta realmente essere OM e non certo un qualunque "utilizzatore della radio".

Per fortuna o meglio per rigore, ritengo che quella seppur flebile "fiammella" sia ancora accesa perchè molti OM con l'esempio e ripeto, spesso con lo stile di vita, la mantengono viva.

Un caro saluto.








Modificato da - iz2hfg in data 08/09/2021 10:29:10

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I4LCK

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iz2hfg ha scritto:

IZ5WNW ha scritto:

iz2hfg ha scritto:

IZ5WNW ha scritto:
<< ostentare certi diritti adesso in una assemblea condominiale ora che ci son ben altre tecnologie sarebbe ridicolo e patetico e personalmente mi vergognerei.
Basta uno studente di classe terza o quarta di un ITI serio e che ha fatto telecomunicazioni per farci capire che la nostra attività è da ritenersi ora un semplice passatempo.....>>


Rischiando di andare FUORI TEMA perdonami ma le "altre tecnologie" non fanno certo vergognare il Radioamatore, anzi, spesso sono frutto del sapere, del lavoro ed ingegno di tanti Radioamatori!

Inoltre perdona la franchezza ma la nostra attività è tutt'altro che un semplice passatempo perchè l'essere OM è per molti anche uno stile di vita, fatto di studio, sperimentazione, autocostruzione, condivisione, crescita ed ovviamente anche piacere in ciò che si fa.

Il problema mi pare sia in chi, nonostante - sulla carta - risulti Radioamatore, è di fatto dominato dalla tecnologia, quindi più propriamente è un "utilizzatore della radio" ed allora ci stanno le quattro chiacchiere sulla partita ed anche il passatempo, ma ribadisco e senza polemica o superbia, l'essere Radioamatore che piaccia oppure non è tutt'altra cosa.

Un caro saluto



Salve.
Per il diritto di antenna a volte salta fuori il discorso del "servizio" e forse...una volta lo era! Adesso in caso di necessità ci son ben altri sistemi ed ai radioamatori il servizio che si vede fare è, in caso di manifestazione, quello di starsene ad un angolo di strada con un VHF appeso al collo.
Uno stile di vita poi di una certa categoria che opera in un determinato ambito deve esser completo e se esser oggi radioamatore corrisponde ciò che si ascolta e certi comportamenti, forse chiamarlo "stile di vita" è un tantino esagerato.
73 cordiali


Buongiorno,
Perdonami ma ritengo di scrivere in modo abbastanza comprensibile anche se il mezzo (questo) non è certo esaustivo......

Comunque e ribadisco, non ho parlato affatto di "servizio" ma di altro.

Inoltre ciò che si << ascolta in aria >> è spesso aberrazione e non solo di un comportamento, ma più propriamente di un bagaglio tecnico/culturale/civico lontano anni luce dallo stesso Ham Spirit e da cosa comporta realmente essere OM e non certo un qualunque "utilizzatore della radio".

Per fortuna o meglio per rigore, ritengo che quella seppur flebile "fiammella" sia ancora accesa perchè molti OM con l'esempio e ripeto, spesso con lo stile di vita, la mantengono viva.

Un caro saluto.


TKS chiaro ed ottimo intervento,
73 de I4LCK Franco








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I2CYK

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Concordo appieno
7prosit3










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IK2SAI

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Inserito il - 08/09/2021 : 16:37:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2SAI Invia a IK2SAI un Messaggio Privato
E' abbastanza impressionante che si faccia parte di una "comunità", in questo caso quella radioamatoriale, senza neppure avere un barlume di ciò che significhi ciò.
Eppure basterebbe andare a dare un'occhiata sul sito della IARU dove c'è la spiegazione per i novices e per gli attempati smemorati.

Amateur radio, also called ham radio, is an internationally recognized radio service; technically speaking, two services. In its Radio Regulations the International Telecommunication Union (ITU) defines the amateur service as

“[a] radiocommunication service for the purpose of self-training, intercommunication and technical investigations carried out by amateurs, that is, by duly authorized persons interested in radio technique solely with a personal aim and without pecuniary interest.”

Consistent with how the ITU defines all other radio services there is a separate “amateur-satellite service” definition:

“A radiocommunication service using space stations on earth satellites for the same purposes as those of the amateur service.”

Quindi si, è un servizio, ed è la prima cosa che ho appreso quando oltre trenta anni fa mi sono avvicinato al nostro mondo. Ma non è un servizio inteso per forza di cose in favore di qualcuno o qualcosa bensì un servizio di auto apprendimento. Che nella vita dovrebbe essere l'ABC. E' noto che non ci sia nulla di male ad essere ignoranti...ma che è cosa disdicevole voler rimanere a tutti i costi in quelle condizioni.
Pensare che l'auto apprendimento, relativamente alla nostra attività, sia superato significa non aver chiaro l'ABC di ciò che facciamo.
Cito questa cosa perchè contiene delle verità che non saprei spiegare in modo diverso.
In una intervista a CQ Radio Amateur Radio, ad Inohue, fondatore della Icom fu chiesto se non riteneva superato l'ham radio. Inohue rispose che come in mare, si puo andare dal porto A al porto B in yacht, motonave, aliscafo, motoscafo ecc, ci si può andare anche in barca a vela. Sarà più lento, sarà diverso ma farà assaporare al marinaio sensazioni diverse da quelle di chi pilota, ad esempio, una barca a motore. Non è detto che siano migliori. Sicuramente sono diverse. Ecco. Noi possiamo adoperare il telefono satellitare, in ogni angolo del pianeta. Ed il discorso potrebbe finire li. Ma quando lo strumento di comunicazione non ha il solo ruolo di "mezzo" eco che allora saltano fuori anche altri strumenti. E la comunicazione old style via radio recupera pienamente valenza. Per quanto riguarda poi la vetustà...ad esempio delle HF... andatelo a dire a chi vive in Australia...in Africa... in Brasile o nelle aree rurali degli Stati Uniti dove non c'è copertura telefonica.
A ciò poi si aggiunge il life style che una volta si definiva Ham Spirit. Ma avendo letto il 3D non mi addentrerei su temi del genere.
Quindi continuare a piangerci addosso autoflagellandoci perchè un ragazzino con orecchini, tatuaggi e sveglie al collo ci definisce superati è quanto meno controproducente. A tale strano esempio di essere umano proporrei, appunto, un soggiorno in qualche posticino come quelli citati sopra, lasciandogli solo il telefonino in mano per vedere se dopo mezz'ora manterrebbe la stessa opinione.










Modificato da - IK2SAI in data 08/09/2021 16:42:35

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Tibor Marcello - IK2SAI
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ik0deq

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IK2SAI ha scritto:
...
Quindi si, è un servizio, ed è la prima cosa che ho appreso quando oltre trenta anni fa mi sono avvicinato al nostro mondo. Ma non è un servizio inteso per forza di cose in favore di qualcuno o qualcosa bensì un servizio di auto apprendimento. Che nella vita dovrebbe essere l'ABC. E' noto che non ci sia nulla di male ad essere ignoranti...ma che è cosa disdicevole voler rimanere a tutti i costi in quelle condizioni.
Pensare che l'auto apprendimento, relativamente alla nostra attività, sia superato significa non aver chiaro l'ABC di ciò che facciamo.
...


Ottimo intervento.
Hai ben chiarito che servizio non significa per forza protezione civile, come qualcuno pensa.

73








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IK0DEQ Paolo
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ik2xyi

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ma se l'hanno alla televisione che possiamo farlo... basta!!









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73's de Luk

N.B: Le opinioni da me espresse in questo forum, nel bene e nel male, non riflettono in nessun modo il mio pensiero, sono stato condizionato col Pentothal.
Non sono e non sono mai stato mentalmente lucido.

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IZ2OGG

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Inserito il - 12/09/2021 : 12:14:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
ik2xyi ha scritto:

ma se l'hanno alla televisione che possiamo farlo... basta!!




sarà meglio che quell' avvocato si aggiorni a oggi, il video è molto vecchio.
Anche per la semplice antenna tv non è così semplice, soprattutto se il condominio è provvisto di un impianto centralizzato.








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73 de IZ2OGG - GINO

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ik2xyi

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IZ2OGG ha scritto:

ik2xyi ha scritto:

ma se l'hanno alla televisione che possiamo farlo... basta!!




sarà meglio che quell' avvocato si aggiorni a oggi, il video è molto vecchio.
Anche per la semplice antenna tv non è così semplice, soprattutto se il condominio è provvisto di un impianto centralizzato.


Saresti così gentile da esporci quali sono leggi che sarebbero cambiate in materia dal 2010 ad oggi?,
Grazie








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IZ2OGG

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Inserito il - 12/09/2021 : 13:02:43  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
ik2xyi ha scritto:

IZ2OGG ha scritto:

ik2xyi ha scritto:

ma se l'hanno alla televisione che possiamo farlo... basta!!




sarà meglio che quell' avvocato si aggiorni a oggi, il video è molto vecchio.
Anche per la semplice antenna tv non è così semplice, soprattutto se il condominio è provvisto di un impianto centralizzato.


Saresti così gentile da esporci quali sono leggi che sarebbero cambiate in materia dal 2010 ad oggi?,
Grazie

ecco immaginavo questa risposta/domanda.
non ho nessuna voglia di mettermi a cercare art. leggi e quant' altro da ri-postare.
Se cerchi , anche qui sul Forum , ci sono una miriade di discussioni dove vengono trattate tali argomenti, con varie testimonianze ed in alcuni casi anche sentenze .
Il diritto di antenna non è un diritto univoco , non è scontato....

Per quanto riguarda il nostro settore è vero che non abbiamo restrizioni sul montaggio delle nostre antenne, ma sui sostegni , pali, tralicci, ecc., dobbiamo se richiesto fornire una certificazione che noi radioamatori non possiamo fornire. Se l'amministratore vuole ,e può pretendere, la certificazione dell'installazione del traliccio sul tetto condominiale , con relativi calcoli strutturali dello stesso e certificazione sul sistema di ancoraggio , cosa gli fai vedere?? la tua AG ???

E comunque ogni anno si ripete questa solita discussione sul diritto di antenna.








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73 de IZ2OGG - GINO

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ik2xyi

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Inserito il - 12/09/2021 : 13:26:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik2xyi Invia a ik2xyi un Messaggio Privato

[/quote]
ecco immaginavo questa risposta/domanda.
non ho nessuna voglia di mettermi a cercare art. leggi e quant' altro da ri-postare.

[/quote]

Non ho altro da aggiungere... Buona Domenica








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N.B: Le opinioni da me espresse in questo forum, nel bene e nel male, non riflettono in nessun modo il mio pensiero, sono stato condizionato col Pentothal.
Non sono e non sono mai stato mentalmente lucido.

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IZ1PNY

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Inserito il - 12/09/2021 : 13:30:42  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
@ IZ2OGG, forse ai colleghi possono venire in aiuto i link che posto…
Io mi baso anche nel sito degli amministratori condominiali...quale utente con incarico.

Per la questione delle antenne TV ed a interim, tutte le altre:

https://prontoromacondomini.it/ante...ondominiale/
https://www.condominioweb.com/la-ri...niale-ha.261
https://www.antennista.tv/normativa...nowprocket=1
https://www.quotidianocondominio.il...refresh_ce=1
https://www.laleggepertutti.it/1648...a-televisiva

In parole povere e dirette, le direttive di avere una unica antenna a condominio, specialmente le satellitari, essendo antenne attive, quindi attirano i fulmini meglio di quelle passive, (esempio relazione tecnica del Comune di Torino), evitando di averne troppe sul fabbricato, più c'è ne sono più attirano, sono in ambiente comunale ad oc, impossibile citale tutte...contando tutti i comuni d'Italia.
Che poi le amministrazioni fanno o no i controlli nei condomini è altro discorso…

In somma finale, sia per le TV, ove prescritto, sia per le antenne dei Radioamatori, tutte queste parole e video, portano ad una sola conclusione, semplice e lineare, poche chiacchiere meno confusione…

Diritto di installare antenne, FATTI SALVI I DIRITTI DI TERZI...sia che siano privati, enti, amministrazioni, ministeri, regione, provincie, comuni.

Per cui si hanno divieti, o aggiustamenti e scelte, nel caso negativo.


Tutte le leggi in Italia, anche se non è espressamente scritto e dichiarato, sono per convenzione abituale gestite, sempre in modo "fatti salvi i diritti di terzi".

Di fatti, chiunque e comunque per tutti i motivi, si possono fare ricorsi contro chiunque e qualunque cosa.

Credo che con questa citazione in blu, l'argomento sia risolto e ben chiaro.








Modificato da - IZ1PNY in data 12/09/2021 13:35:11

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73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
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IZ2OGG

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Inserito il - 12/09/2021 : 13:30:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
ik2xyi ha scritto:



ecco immaginavo questa risposta/domanda.
non ho nessuna voglia di mettermi a cercare art. leggi e quant' altro da ri-postare.

[/quote]

Non ho altro da aggiungere... Buona Domenica
[/quote]
anch'io , buona domenica anche a te








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IZ2OGG

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Inserito il - 12/09/2021 : 13:35:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2OGG Invia a IZ2OGG un Messaggio Privato
IZ1PNY ha scritto:

@ IZ2OGG, forse ai colleghi possono venire in aiuto i link che posto…
Io mi baso anche nel sito degli amministratori condominiali...quale utente con incarico.

Per la questione delle antenne TV ed a interim, tutte le altre:

https://prontoromacondomini.it/ante...ondominiale/
https://www.condominioweb.com/la-ri...niale-ha.261
https://www.antennista.tv/normativa...nowprocket=1
https://www.quotidianocondominio.il...refresh_ce=1
https://www.laleggepertutti.it/1648...a-televisiva

In parole povere e dirette, le direttive di avere una unica antenna a condominio, specialmente le satellitari, essendo antenne attive, quindi attirano i fulmini meglio di quelle passive, (esempio relazione tecnica del Comune di Torino), evitando di averne troppe sul fabbricato, più c'è ne sono più attirano, sono in ambiente comunale ad oc, impossibile citale tutte...contando tutti i comuni d'Italia.
Che poi le amministrazioni fanno o no i controlli nei condomini è altro discorso…

In somma finale, sia per le TV, ove prescritto, sia per le antenne dei Radioamatori, tutte queste parole e video, portano ad una sola conclusione, semplice e lineare, poche chiacchiere meno confusione…

Diritto di installare antenne, FATTI SALVI I DIRITTI DI TERZI...sia che siano privati, enti, amministrazioni, ministeri, regione, provincie, comuni.

Per cui si hanno divieti, o aggiustamenti e scelte, nel caso negativo.


ma ce li hai sempre a portata di mano??








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IK2PCU

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Inserito il - 12/09/2021 : 13:38:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2PCU Invia a IK2PCU un Messaggio Privato
IZ2OGG ha scritto:

ik2xyi ha scritto:

IZ2OGG ha scritto:

ik2xyi ha scritto:

ma se l'hanno alla televisione che possiamo farlo... basta!!




sarà meglio che quell' avvocato si aggiorni a oggi, il video è molto vecchio.
Anche per la semplice antenna tv non è così semplice, soprattutto se il condominio è provvisto di un impianto centralizzato.


Saresti così gentile da esporci quali sono leggi che sarebbero cambiate in materia dal 2010 ad oggi?,
Grazie

ecco immaginavo questa risposta/domanda.
non ho nessuna voglia di mettermi a cercare art. leggi e quant' altro da ri-postare.
Se cerchi , anche qui sul Forum , ci sono una miriade di discussioni dove vengono trattate tali argomenti, con varie testimonianze ed in alcuni casi anche sentenze .
Il diritto di antenna non è un diritto univoco , non è scontato....

Per quanto riguarda il nostro settore è vero che non abbiamo restrizioni sul montaggio delle nostre antenne, ma sui sostegni , pali, tralicci, ecc., dobbiamo se richiesto fornire una certificazione che noi radioamatori non possiamo fornire. Se l'amministratore vuole ,e può pretendere, la certificazione dell'installazione del traliccio sul tetto condominiale , con relativi calcoli strutturali dello stesso e certificazione sul sistema di ancoraggio , cosa gli fai vedere?? la tua AG ???

E comunque ogni anno si ripete questa solita discussione sul diritto di antenna.



Ma scusa hai seguito il filmato proposto da I4LCK ad un certo punto l'OM avvocato ha anche chiarito che i radioamatori possono certificare anche l'installazione avendo una licenza ottenuta con un esame tecnico , se poi vocliamo continuare ad autofarci male avanti con sti pareri controcorrente








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IK2PCU Maurizio

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i4mfa

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Inserito il - 12/09/2021 : 13:51:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i4mfa Invia a i4mfa un Messaggio Privato
iz2ogg de i4mfa
Al di là di ogni mio concordare o meno sul tuo punto di vista,
- la richiesta di ik2xyi nei confronti ti una tua non documentata affermazione mi pare lecita
- dove sta scritto che "dobbiamo se richiesto fornire una certificazione che noi radioamatori non possiamo fornire" o meglio dove sta scritto chi può certificare la implementazione di un servizio (se non chi quel servizio lo implementa)?

La responsabilità del servizio di radioamatore è, ex ultimo Codice delle Comunicazioni, del radioamatore (ex Art. 17 All. 26). In toto. Poi che il tuo Icom esploda o il tuo dipolo filare MFJ (o traliccio) cada e tu possa "rifarti civilmente" sul "produttore" (o "certificatore"), questa è tuttaltra cosa.








Modificato da - i4mfa in data 12/09/2021 20:29:47

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Marco, i4mfa w4mfa
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