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 scheda sonora e modi digitali
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Autore Discussione  

i4ujb

meno di 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 14/01/2018 : 22:09:39  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i4ujb Invia a i4ujb un Messaggio Privato
Salve a tutti , essendo inesperto in materia chiedo agli esperti del settore digitale
quanto sia importante la qualita' di una scheda sonora per fare funzionare nella maniera migliore una interfaccia digitale nei modi WSJT ed FT8.... e anche un rx SDR.
Vedo schede sonore di tutti i tipi ...da pochi euro fino a centinaia di euro, se mi sapete dire i dati sufficienti di una scheda sonora per avere una buona riuscita nei modi sopra detti.
Ringrazio in anticipo.
Giancarlo
i4ujb@cesena.net






 Firma di i4ujb 
Giancarlo Spinelli i4ujb
i4ujb@cesena.net

 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Forlì-Cesena  ~ Città: Cesena  ~  Messaggi: 40  ~  Membro dal: 08/12/2004  ~  Ultima visita: 12/12/2024

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum


Inserito il - 15/01/2018 : 13:34:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i3bzk Invia a i3bzk un Messaggio Privato
Vedo che insigni colleghi esperti nel digitale non ti rispondono. Proverò io, che sono per l'analogico. Per i modi che hai citato la scheda sonora è insignificante in quanto si tratta di emissioni comprese nella banda passante del modo scelto, generalmente non più di 2.7 KHz. Qualsiasi ciofeca va bene. Per l'SDR le schede audio sono ormai la preistoria in quanto oramai l'interfacciamento è via USB ad alta velocità ( chiavette, Airspy, Perseus ecc.). Il problema delle schede audio, quindi, non si pone.





Modificato da - i3bzk in data 15/01/2018 13:35:12

  Firma di i3bzk 
Roby, I3BZK

 Messaggi: 652  ~  Membro dal: 04/01/2007  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

i4ujb

meno di 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 15/01/2018 : 14:13:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i4ujb Invia a i4ujb un Messaggio Privato
grazie Roby pensavo in effetti che fosse cosi... 73 Giancarlo
i3bzk ha scritto:

Vedo che insigni colleghi esperti nel digitale non ti rispondono. Proverò io, che sono per l'analogico. Per i modi che hai citato la scheda sonora è insignificante in quanto si tratta di emissioni comprese nella banda passante del modo scelto, generalmente non più di 2.7 KHz. Qualsiasi ciofeca va bene. Per l'SDR le schede audio sono ormai la preistoria in quanto oramai l'interfacciamento è via USB ad alta velocità ( chiavette, Airspy, Perseus ecc.). Il problema delle schede audio, quindi, non si pone.






  Firma di i4ujb 
Giancarlo Spinelli i4ujb
i4ujb@cesena.net

 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Forlì-Cesena  ~ Città: Cesena  ~  Messaggi: 40  ~  Membro dal: 08/12/2004  ~  Ultima visita: 12/12/2024 Torna all'inizio della Pagina

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum


Inserito il - 15/01/2018 : 15:55:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i3bzk Invia a i3bzk un Messaggio Privato
i4ujb ha scritto:

grazie Roby pensavo in effetti che fosse cosi... 73 Giancarlo
i3bzk ha scritto:

Vedo che insigni colleghi esperti nel digitale non ti rispondono. Proverò io, che sono per l'analogico. Per i modi che hai citato la scheda sonora è insignificante in quanto si tratta di emissioni comprese nella banda passante del modo scelto, generalmente non più di 2.7 KHz. Qualsiasi ciofeca va bene. Per l'SDR le schede audio sono ormai la preistoria in quanto oramai l'interfacciamento è via USB ad alta velocità ( chiavette, Airspy, Perseus ecc.). Il problema delle schede audio, quindi, non si pone.



Felice di esserti stato utile. Buona giornata.






  Firma di i3bzk 
Roby, I3BZK

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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 15/01/2018 : 17:47:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Se la scheda audio è usata per i modi digitali AFSK, la qualità di una media scheda qualunque è già più che abbondantemente sufficiente (diverso se si volesse usare per SDR I/Q).

Le schede audio oggi in commercio hanno tutte 48 KHz di campionamento (cosa che è bene ricordarsi di settare perché molti soft usano i 48 KHz o sotto multipli e quindi evitare la conversione di bitrate fatta da windows), andare oltre giustamente non serve, tutte a 16 o 24 bit. La dinamica è abbastanza buona per tutte, però più si ha di profondità di dinamica meglio è.

Due cose che però bisogna tener conto (banali ma vale la pena di dirlo) :

Evitare di usare l'ingresso microfono delle schede audio, ha una sensibilità eccessiva e abbassare il gain da window penalizza inutilmente la dinamica (meglio allora fare un piccolo partitore resistivo esterno). Inoltre l'eccessiva sensibilità potrebbe forse peggiorare inutilmente il noise captato. Meglio usare l'ingresso LINE

Evitare di prendere schede audio che abbiano driver o programmi di addon troppo "ricchi" di gadget. Ho visto schede audio che avevano driver dove esistevano effetti di tutti i tipi, equalizzatori, dolby, soppressione rumore, guadagno automatico, volume automatico, sensori di ogni genere, 7 o più canali, etc etc; una marea di cose che poi da disabilitare diventano complesse e lunghe e magari rischia anche che qualche cosa sfugga. Meglio un driver standard senza nulla, il classico Usb Audio di Microsoft va già bene (per le periferiche compatibili)

Per il discorso I/Q a mio avviso invece la qualità della scheda audio è fondamentale. Intanto la banda passante complessiva dipende dal suo campionamento ... su questo discorso direi che valgono cose diverse rispetto al discorso AFSK.

73.






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i3bzk

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Inserito il - 15/01/2018 : 19:35:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i3bzk Invia a i3bzk un Messaggio Privato
L'iq su scheda audio appartiene al passato. Chi ha acquistato il flex 5000 a carissimo prezzo si trova a rivenderlo ad 1/4 del prezzo pagato, se lo vuole vendere. Per il resto le altre considerazioni sono ovvie.





  Firma di i3bzk 
Roby, I3BZK

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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 15/01/2018 : 20:53:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Si, esatto.
Qualche panadapter con I/Q però può capitare di trovarlo in giro e per pochi soldi uno potrebbe sperimentare strumenti comunque interessanti.
73






Modificato da - I2BRT in data 15/01/2018 20:56:25

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I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 15/01/2018 : 20:56:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Si, esatto.
73






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IW1AYD

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Inserito il - 15/01/2018 : 21:35:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW1AYD Invia a IW1AYD un Messaggio Privato
Ciao Giancarlo.

Non sono d'accordo con la maggior parte degli scriventi. Nel senso che si, sembra proprio vero che qualsiasi ciofeca di scheda audio se la cavi bene nei modi digitali. Letteralmente: sembra che se la cavino bene tutte. NON è così, a meno di essere fortunati.
Simon Brown, HB9DRV, già molti anni fa accennava a questi aspetti per il suo DM780. Se devo campionare una banda audio ristretta, una frequenza di campionamento bassa mi basta e avanza. Ed è vero, oggi ancora di più di ieri qualsiasi scheda audio è in grado di campionare perfettamente la banda passante necessaria. MA, rimane il problema del rumore elettrico, dell'isolamento per USB e il resto dei bus di ogni PC ecc. ecc.
Ergo senza strafare e mettendosi a provare qualche scheda audio a basso costo magari ne azzecchi una con un buon isolamento USB, meno rumore spettrale di conversione ecc. ecc. Senza il bisogno di strafare ... ma per il prezzo che hanno anche schede di qualità parecchio migliori: ne vale la pena.

Se hai una CPU multicore e un tantinello performante andrei su una scheda esterna USB, meno sensibile al rumore dei bus interni di ogni PC.
Starei sotto i 100 € e penserei comunque di mettergli davanti un 'buon' trasformatore per l'isolamento galvanico.
Tradotto se hai una scheda audio che - magari con l'ingresso - mic o line o entrambi - in corto e i volumi al massimo ti fa sentire rumori mentre copi file, muovi il mouse o altre attività 'non suonanti' su PC vuol dire che quella scheda non va proprio bene, bene, bene. Ma provala anche a ingressi aperti e verifica. Un pò empirico, ma non del tutto sbagliato. Non è che un produttore di schede da 2 a 20 € si senta proprio invogliato a provare e riprovare i layout fino a trovare una certa immunità al rumore.

Ma se pensi di spendere più di 100 € solo per quell'elemento non va bene lo stesso.

~~~~~~~73 de iw1ayd Salvo

PS ... nemmeno, però, alimentare la scheda DAC/AD USB a batteria ha molto senso. Stile DAC Hi-Fi esoterico o giù di li.






 Regione Piemonte  ~ Prov.: Torino  ~ Città: Torino  ~  Messaggi: 1245  ~  Membro dal: 04/02/2006  ~  Ultima visita: 28/02/2023 Torna all'inizio della Pagina

I2BRT

ex iw1awh



Inserito il - 15/01/2018 : 23:10:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I2BRT Invia a I2BRT un Messaggio Privato
Si, vero, concordo.
Il problema del "rumore" di varia natura che la scheda audio può intercettare è da tener presente.

E' anche vero che appunto che ci sono schede esterne un pò più costose ma di ottima fattura sotto i punti di vista di isolamento, schermature, basso rumore, precisione e stabilità dell'oscillatore e altro, quindi non volendo impazzire a rincorrere eventuali anomalie probabilmente sono una buona scelta (anche se da li a una "interfaccia" blasonata allora il passo è breve e quindi uno potrebbe far che prendere quella che alla fine ha costi che sono probabilmente quelli della cosa più economica che abbiamo in una stazione ham radio hi).

Buon digitale a tutti
73







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iw7ed

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Inserito il - 22/01/2018 : 15:43:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw7ed  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw7ed Invia a iw7ed un Messaggio Privato
Sarebbe bene realizzate schede per modi digitali ben isolate, per non avere sorprese, comunque vanno bene anche quelle semplici !!!!!! saluti buon digitale.





Modificato da - iw7ed in data 22/01/2018 15:45:28

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IT9AQM

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Inserito il - 22/01/2018 : 16:31:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IT9AQM Invia a IT9AQM un Messaggio Privato
Oramai andrà tutto a scomparire, le nuove radio hanno la scheda audio incorporata e basta solo un cavo usb per far funzionare tutto escludendo così le tante problematiche delle "vecchie schede" economiche insite nel pc





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Radioamatori .... un miraggio!

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