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Autore

Discussione

iz5asz

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/05/2015 : 20:57:53

Per curiosita: come mai gli americani "rarmente" usano tralicci con il carrello?
C'è un motivo?
Massimo iz5asz

Firma di iz5asz

Massimo IZ5ASZ

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 200 ~ Membro dal: 12/05/2005 ~ Ultima visita: 13/10/2023

ik2lnf

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/05/2015 : 23:03:59
mediamente hanno a disposizione un gran numero di Immagine: 44,8 KB e di conseguenza li usano sia per antenne piu' che discrete e sia per tralicci senza compromessi ... 73 de Ik2lnf Max
Modificato da - ik2lnf in data 07/05/2015 23:08:11


Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Varese ~ Messaggi: 144 ~ Membro dal: 28/04/2005 ~ Ultima visita: 01/01/2025

IK1XPP

Non più attivo nel Forum

Nota:

Inserito il - 08/05/2015 : 12:38:09
Gli americani, per orografia del suolo, in genere hanno sempre numerosi ettari di terreno a disposizione ove piantare traliccetti Rohn lato 25 altezza 50 metri ed oltre, ovviamente strallati. Evidentemente per loro cultura il traliccio carrello, essendo ovviamente più costoso, non viene preso in considerazione per ragioni costruttive.


Regione Piemonte ~ Prov.: Vercelli ~ Messaggi: 889 ~ Membro dal: 05/09/2011 ~ Ultima visita: 02/08/2017

IZ5BRW

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/05/2015 : 20:56:38

Si vede che il noleggio dei camion col cestello gli costa poco. In Italia io ci penserei bene prima di noleggiare un camion col cestello per uno o due giorni per fare montaggi o manutenzioni varie.

Io con tutto quello spazio che si ritrovano alcuni OM non esiterei a mettere tutti tralicci lato 70 o 90 CARRELLATI.
A terra si lavora 100 volte meglio, o considerando il mast, si è comunque a pochi metri dal suolo.

De gustibus....

73s Rick
BRW

Firma di IZ5BRW

A.R.I. MPT 5103 - I.T.C. Member

Messaggi: 433 ~ Membro dal: 11/02/2010 ~ Ultima visita: 28/12/2024

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/05/2015 : 21:55:08

Penso sia molto difficile dare una risposta logica, bisognerebbe conoscere meglio la società OM locale.. in ogni modo, nel mondo anglosassone sono sempre andati molti di moda i supporti "tiltable", cioè ribaltabili, pali e tralicci telescopici, che una volta retratti vengono appunto ribaltati in orizzontale per lavorare alle antenne.. a mio avviso dannatamente più complicati e scomodi dei carrellati, ma le abitudini sono dure a morire, soldi o non soldi gli OM USA sono abbastanza tradizionalisti, probabilmente più che noi europei, mi capita ancora di sentire tantissimi OM che dichiarano in stazione i vecchi SB220..

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/05/2015 : 09:58:25
La risposta è molto più complicata di quello che sembra ma semplice nello stesso momento. Stiamo parlando di un paese che ha 600 mila HAM circa, con un'estenzione territoriale incredibile. Per quanto strano possa sembrare, in proporzione le cose non sono molto diverse da qui. Ci sono poche migliaia di super stazioni (big gun) e tante piccole o micro stazioni (little pistol) chi ha le mega stazioni ha anche sostanze sufficienti per pagare climbers e gru per tirare su i propri giocattoli. Il resto fà più o meno come da noi. chi vive in zone urbanizzate ha grossi problemi con le antenne e le organizzazioni inquilini e proprietari sono terribili, nulla a che vedere con i nostri coinquilini. Il contesto sociale è talmente diverso per cui la tendenza al fai da te che abbiamo noi ci porta ad utilizzare sistemi comodi e facili da utilizzare con dimensioni tali da poterli usare anche in aree urbane molto dense. Anche i nostri big gun si avvalgono di professionisti per installare i propri giocattoli........ :-) mentre i little pistols fanno quello che possono :-(


Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2623 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 30/12/2024

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/05/2015 : 10:16:02

i8ixo ha scritto:

Non usano i tralicci carrellati perchè usano i crank-up ovvero i tralicci telescopici anche se hanno poco spazio nel giardinetto di casa.
Con il traliccio telescopico, quando si deve abbassare l'antenna, i tiranti vengono "mollati" man mano dal superiore all'inferiore e non come invece col traliccio col carrello dove si devono "mollare" tutti i tiranti altrimenti l'antenna ci urta sopra e non scende, lasciando però così il traliccio senza alcuna controventatura nell'operazione di discesa e ad antenna abbassata (a meno di rimettere tutti i tiranti).
Forse gli Americani si pongono la stessa domanda..."perchè gli Italiani usano il carrello e non il traliccio telescopico (fatto bene altrimenti s'incastra) ??"
Forse la risposta l'ha già data qualche collega ......"perchè tanti radioamatori Italiani non hanno denaro sufficiente per comprarsi un cranck-up fatto bene, e quindi col sistema del carrello alzano e abbassano l'antenna con pochi soldi (e un po' meno sicurezza)".
Ciao
Paolo

Ciao Paolo,
consentimi di fare alcune precisazioni circa la sicurezza di un traliccio carrellato rispetto ad uno telescopico.

Come dicevi tu un cranck- up fatto bene costa, ma in termini di sicurezza è perdente rispetto ad uno carrellato.

Sia nei telescopici ad uscita progressiva che ad uscita sequenziale, i controventi si rilasciano tutti insieme per cui durante le operazioni di salita e discesa, il traliccio è sostanzialmente autoportante, se si alza una bavetta di vento durante questa operazione, il rischio è molto alto, peggio se si tratta di telescopico (palo o traliccio è indifferente) che tende ad impuntarsi. A parte questo, quando tutti chiuso il telescopico ha comunque una discreta altezza per cui quasi sempre è impossibile raggiungere le antenne senza l'ausilio di mezzi meccanici ausiliari.

La situazione non è molto diversa in un sistema con carrello, i controventi sono aggangiati al carrello ed eventualmente ad anelli scorrevoli intermedi che scorrono lungo il traliccio insieme al carrello principale, i pesi in movimento sono di gran lunga inferiori rispetto al telescopico e ti porta le antenne fino a terra per cui in termini di sicurezza sono molto più vantaggiosi e costano anche meno, il che non guasta.

La risposta perchè noi Italiani, preferiamo i carrellati è semplice ma poco diplomatica vero gli amici non IT........ :-)

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2623 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 30/12/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/05/2015 : 09:15:13

i8ixo ha scritto:

<<..........invece se si ha un carrellato....o lo si lascia così com'è affidandosi ai tiranti e alla buona sorte oppure si abbassa l'antenna e si lascia il traliccio in balia del vento senza tiranti. La scelta è obbligata......>>

Non parlerei affatto di scelta "obbligata", ma solo "di comodo".

La scelta di installare gli stralli sul carrello, come dicevo è una scelta puramente "di comodo" ma tutt'altro che quella "giusta" nel senso che una volta elevato il carrello automaticamente la controventatura è operativa, peccato che accada il contrario quando il carrello è ammainato.
Inoltre deve essere chiaro che con la strallatura sul carrello le forze esercitate dal vento sugli stralli insistono di fatto sulla struttura stessa del carrello, vincolo di blocco in sommità compreso se presente, oppure (e qui assai pericolosamente) sul cavo e relativo verricello!

La scelta "giusta" è quella di installare gli stralli in testa al traliccio e non (solo, volendo) sul carrello, in questo modo prima di ammainare il carrello e relative antenne basta sganciare gli stralli alla base e successivamente si ammaina il tutto; una volta ammainato il carrello si riposizionano gli stralli alla base ed il sistema è di nuovo perfettamente strallato.

Nella foto sotto è chiaramente visibile dove sono stati ancorati gli stralli.

Buon divertimento!

Modificato da - iz2hfg in data 10/05/2015 09:27:24

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
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ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/05/2015 : 11:17:51

IZ5BRW ha scritto:

Si vede che il noleggio dei camion col cestello gli costa poco. In Italia io ci penserei bene prima di noleggiare un camion col cestello per uno o due giorni per fare montaggi o manutenzioni varie.

un 16 m H lavoro con meno di 150/giorno te la cavi, anche meno se sab/dom.

il problema vero sono gli spazi ... qui un cortile da 1000 mq è già grandino, pieno di piante, tutto recintato, non ci entri col camion. tieni presente che il cestello perde molto e talvolta è pure bloccato nello sbraccio ... va messo quasi sotto il punto di lavoro. gli yankees hanno di regola spazi N-volte più grandi e aperti.
per cui qui poter abbassare tutto a livello di terra è spesso soluzione obbligata.

saluti, davide

Modificato da - ik3pda in data 10/05/2015 11:23:07

Firma di ik3pda

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

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