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Discussione

IZ4TGQ

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Inserito il - 24/12/2012 : 15:10:45

Salve a tutti.
Ieri provando una filare della Eco Antenne per 40 80 160m col suo balun 1:1 mi è successa una cosa strana.Sono entrato con un pò di pwr, circa 400w e avendo il ros altuccio in 80m improvvisamente mi si azzera il segnale in ricezione su tutte le bande.
Quasi sicuramente sarà partito il toroide da strapazzo dentro al balun, ma ho notato che il segnale in rx mi torna a fondo scala se svito il connettore PL lasciando infilato solo il centrale del PL mascio nella femmina.
Chiedo: trasmettendo in queste condizioni faccio dei danni, abbassando chiaramente le stazionarie con un tuner?
Oppure devo smontare tutto per togliere il balun...ho fatto una fatica bestia a montarla!
Chiedo lumi, grazie

73

Modificato da - IZ4TGQ in Data 24/12/2012 15:11:41

Firma di IZ4TGQ

IZ4TGQ - Davide
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iz3qnk

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Inserito il - 24/12/2012 : 15:17:47

quel balun dovrebbe tenere circa 800w ma io nn ne ho mai buttati dentro più di 100... ma mi sembra strano comunque che con 400W si sia danneggiato... in ogni caso prima di far altri danni peggiori ti consiglio di tirare giù l'antenna!
'73 e buone feste

Firma di iz3qnk

IZ3QNK sezione ARI di Vicenza.

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iz3qnk

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Inserito il - 24/12/2012 : 15:22:20

anzi... assicurati anche che non sia solo un problema di connettore... ma sicuramente l'avrai già fatto.. ciao ciao.

Firma di iz3qnk

IZ3QNK sezione ARI di Vicenza.

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IZ8QNS

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Inserito il - 24/12/2012 : 15:23:03

Messaggio di IZ4TGQ

Salve a tutti.
Ieri provando una filare della Eco Antenne per 40 80 160m col suo balun 1:1 mi è successa una cosa strana.Sono entrato con un pò di pwr, circa 400w e avendo il ros altuccio in 80m improvvisamente mi si azzera il segnale in ricezione su tutte le bande.
Quasi sicuramente sarà partito il toroide da strapazzo dentro al balun, ma ho notato che il segnale in rx mi torna a fondo scala se svito il connettore PL lasciando infilato solo il centrale del PL mascio nella femmina.
Chiedo: trasmettendo in queste condizioni faccio dei danni, abbassando chiaramente le stazionarie con un tuner?
Oppure devo smontare tutto per togliere il balun...ho fatto una fatica bestia a montarla!
Chiedo lumi, grazie

73

Non vorrei sbagliare,ma quell'antenna ce l'ho anche io e una volta ho aperto il centrale, mi aspettavo anche io un toroide,ma c'erano solo due cavi che dal PL andavano alle viti dove sono collegati i bracci del dipolo

Firma di IZ8QNS

IZ8QNS-Luigi

ARI sezione di Salerno

Meglio l'ignoranza,pura che una cultura filtrata...... J-Ax

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IZ4TGQ

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Inserito il - 24/12/2012 : 15:25:17

gia' controllati connettori, tutto ok. sapevo che i toroidi della eco filari saltavano con niente. se togliessi il balun e attaccassi direttamente l'antenna un braccio al polo caldo e l'altro alla calza del coax la resa come sarebbe? tnx

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IZ4TGQ - Davide
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IZ8QNS

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Inserito il - 24/12/2012 : 15:32:03

IZ4TGQ ha scritto:

gia' controllati connettori, tutto ok. sapevo che i toroidi della eco filari saltavano con niente. se togliessi il balun e attaccassi direttamente l'antenna un braccio al polo caldo e l'altro alla calza del coax la resa come sarebbe? tnx

Prova ad aprire il centrale (cosa non facile perchè è incollato) così giusto per renderti conto,perchè se ci trovi un toroide mi sa che la mia era taroccata....

Firma di IZ8QNS

IZ8QNS-Luigi

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IZ4TGQ

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Inserito il - 24/12/2012 : 15:37:41

@qns: si, hai ragione dentro non c'è un vero e proprio toroide, ma una specie di bobinetta spiralata in pseudo rame.....però comunque forse qualcosa è andato in corto, no?.....

Firma di IZ4TGQ

IZ4TGQ - Davide
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IZ8QNS

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Inserito il - 24/12/2012 : 15:39:25

IZ4TGQ ha scritto:

@qns: si, hai ragione dentro non c'è un vero e proprio toroide, ma una specie di bobinetta spiralata in pseudo rame.....però comunque forse qualcosa è andato in corto, no?.....

Ma è una bobinetta che mette in corto i due bracci???

Firma di IZ8QNS

IZ8QNS-Luigi

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I2TFJ

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Inserito il - 24/12/2012 : 16:21:14

Anch'io ho visto da Iz2EWM il Balun della ECO 1:1, così come sopra descritto, per curiosità è stato rotto e lo stupore è stato grande, e il toroide ?, ma forse se lo sono dimenticato

.
BUON NATALE a tutti i lettori

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73 de I2TFJ Giorgio ( sindaco ARI di Cernusco sul naviglio )
http://www.aricernusco.it/it/telegrafia.html
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IZ4TGQ

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Inserito il - 24/12/2012 : 16:55:47

...già ...già...è na ciofeca il balun della Eco, Malcott, Lemm etc, tutti fatti con lo stampino difettoso.
Quello che chiedo però è: perchè mi si azzera il segnale in rx col pl avvitato e se lo svito ascolto a palla?
Da notare che prima di usare "alta" potenza l'antenna andava ok col pl avvitato normalmente?
.....qualche mente brillante con filari balun e accrocchi vari per questo domandone?....tnx

Firma di IZ4TGQ

IZ4TGQ - Davide
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IZ1PNY

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Inserito il - 25/12/2012 : 09:38:09

IZ4TGQ ha scritto:

...già ...già...è na ciofeca il balun della Eco, Malcott, Lemm etc, tutti fatti con lo stampino difettoso.
Quello che chiedo però è: perchè mi si azzera il segnale in rx col pl avvitato e se lo svito ascolto a palla?
Da notare che prima di usare "alta" potenza l'antenna andava ok col pl avvitato normalmente?
.....qualche mente brillante con filari balun e accrocchi vari per questo domandone?....tnx

Se col positivo senza ghiera che è la massa, senti bene e con il pl tutto serrato ti chiude la ricezione, è xchè non vede più, la radio, i 50 ohm elettrici, anche se in percentuale + e -.
cambiato lo stato elettrico e lunghezza della filare.

73'.

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Messaggi: 13482 ~ Membro dal: 28/01/2009 ~ Ultima visita: 28/01/2024

IZ4TGQ

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Inserito il - 25/12/2012 : 14:22:10

...grazie PNY, quindi probabilmente nel balun qualcosa è saltato in modo che non veda la stessa impedenza tra rtx e antenna.
Ma danneggio qlc trasmettendo con impedenze diverse? Chiaramente forse l'antenna non ha la stessa risonanza d'origine,....penso, magari si è trasformata in una long-whire d alta impedenza. Fatto sta che i ROS riesco ad abbassarli notevolmente e riesco a fare collegamenti in 80m in Europa.
Beh vedremo nei prox giorni ulteriori test.
Grazie a tutti delle vs preziose delucidazioni.
73's

Firma di IZ4TGQ

IZ4TGQ - Davide
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IK2SGB

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Inserito il - 25/12/2012 : 15:30:47
Già successo a me, andata in corto una spira del balun(se si puo chiamare tale)buttato e rifatto su torpide FT240-43


Regione Lombardia ~ Prov.: Mantova ~ Città: ASOLA ~ Messaggi: 142 ~ Membro dal: 13/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

IZ1PNY

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Inserito il - 25/12/2012 : 23:16:48

Praticamente;
togliendo il balun, rimane solo la lunghezza dei fili ed un centrale normale, lobo irradiativo sfalsato e poco uniforme, ma funziona tutto.

Ho un dipolo che uso della ECO il 40/80 che appunto ha solo un centrale non è un balun.

Cmq., Eco, Malcott, Falcon e conpagia bella, escluso Comet, Diamond, AlphaDelta, sono tutti della stessa fabbrica.

TGQ, piuttosto come va nei 160 ?
Avevo intenzione di prenderne uno 40/80/160, cosa ne pensi, ma non ho il sostegno alto più di 5 metri.

73'.

Modificato da - IZ1PNY in data 25/12/2012 23:18:47

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
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IZ4TGQ

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Inserito il - 26/12/2012 : 13:30:04

....penso che farò cosi, stacco l'accrocchio e lo caccio nel patume e poi collego direttamente il coax anche se il lobo non sarà più bidirezionale....pazienza. A volte vai a collegare stazioni impensabili, propagazione permettendo, grazie a fili buttati a caso.
Per i 160 non sò dirti, perchè dovrebbe essere montato molto alto per funzionare bene, almeno mezzonda, e il mio è a 6, 7 m di altezza, però ricevo bene e puliti i segnali in quella banda.
Grazie a tutti e good dx.....bye.

Firma di IZ4TGQ

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IZ1PNY

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Inserito il - 27/12/2012 : 06:03:39

Usavo questo come centrale ai tempi.

Entravo il cavo da una parte e bloccavo con saldatura sulla massa, dall'altro foro, autoportante e solido.

Anche il positivo, entrava da un foro, si autoportava e poi saldavo sul pin.

73'.

Immagine:

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Modificato da - IZ1PNY in data 27/12/2012 06:05:13

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 27/12/2012 : 13:29:47

Hai sicuramente fatto un corto sul balun aprilo elimina per il momento il trasformatore se lo usi a V invertita non e' essenziale il suo uso va bene anche senza se invece posizioni il dipolo in orizzontale allora simmetrizzi i lobi di radiazione.
Io pero ti sconsiglio di mettere un dipolo per quelle frequenze in modo orizzontale perche 6/7 metri sono pochissimi deve stare almeno 1/2 onda sulla terra
73

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73 de IZ8EGM-K0ONE Aurelio

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IZ4TGQ

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Inserito il - 27/12/2012 : 14:08:34

...@EGM sì,... infatti lo toglierò appena posso. il dipolo è a 7 metri d'altezza col centrale, ma i due baffi scendono con una pseudo-specie di inverted v a 1.5 mt da terra. chiaramente è montato alla benemeglio, cmq lo sto già usando senza balun collegando solo il centrale del pl 239 e và alla grande anche come ros....ok grazie mille 73

Modificato da - IZ4TGQ in data 27/12/2012 14:10:04

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 29/12/2012 : 11:01:47

Toglilo e al suo posto inserisci un choke fatto con filo cpassiale tipo rg 142 che e' teflonato regge anche potenza almeno blocchi eventuali rientri di rf.
Per l altezza se di meglio non puoi fare agisci sulla lunghezza dei bracci per il miglior ros certo se tu alzassi il supporto centrale sarebbe meglio
Buon anno e buone prove

quote]IZ4TGQ ha scritto:

...@EGM sì,... infatti lo toglierò appena posso. il dipolo è a 7 metri d'altezza col centrale, ma i due baffi scendono con una pseudo-specie di inverted v a 1.5 mt da terra. chiaramente è montato alla benemeglio, cmq lo sto già usando senza balun collegando solo il centrale del pl 239 e và alla grande anche come ros....ok grazie mille 73
[/quote]

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IV3BCA

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Inserito il - 29/12/2012 : 17:03:19

Ho riparato ieri un'antenna simile. Si trattava della trappola dei 40 metri
Interessante il BALUN che montava la Eco ...
Ecco una foto appena aperto, scusandomi della qualità ma fatto con il telefonino.

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Buon Anno a tutti ricco di DX

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IZ0NRG

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Inserito il - 29/12/2012 : 18:17:27

BCA ha fatto prima di me , dove lo avreste visto il balun nel dipolo eco 40-80-160 ?
Semmai costruiscilo e metticelo...male non fa...ma prima controlla le trappole che sono "fragiline"....

Per PNY....supporto 5 metri....dimentica purtroppo le bande basse fatte con il dipolo.
Puoi provare una verticale e poi qualcosa per l'ascolto. Se guardi sul sito di Antenna Dimanamica trovi sia la verticale che una antenna chiusa per l'ascolto.

73 - Andrea

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IZ0NRG - Andrea

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 29/12/2012 : 19:33:52

in effetti questo non è un balun ma un semplice centrale il balun eco era riconoscibile perchè portava stampigliato sul dorso il rapporto per il quale era costruito

73

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Buon Anno a tutti ricco di DX

Vy 73 de IV3BCA Paolo
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IV3BCA

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Inserito il - 29/12/2012 : 19:55:40

IZ8EGM ha scritto:

in effetti questo non è un balun ma un semplice centrale il balun eco era riconoscibile perchè portava stampigliato sul dorso il rapporto per il quale era costruito

73

Ciao Aurelio,
concordo perfettamente ma la mia non era una asseverazione che doveva trattarsi di un BALUN, bensì una semplice costatazione avendone riparato di antenne prima di adesso.
Il guasto all'antenna in questione è dovuta (a mio avviso) al collega che ha esagerato con la potenza in uscita fondendo letteralmente l'alluminio di una trappola dei 40 metri. Ricordo che l'antenna nasceva per una potenza massima PEP di 1.000 Watt 80/40 con un massimo di 500 Watt in 160. Il filo di rame smaltato della bobina dei 160 è di 0,8 mm.

A Vostra completa disposizione per qualsiasi ulteriore informazione.

Buon anno e Vy 73 de IV3BCA Paolo

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IZ4TGQ

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Inserito il - 31/12/2012 : 17:27:54

ciao ragazzi....a rieccomi.
Tolto il simmetrizzatore della eco! na porcheria e agganciati i due baffi del dipolo direttamente al coax con 3,4 spire di quest'ultimo per evitare rientri.
Và alla grande soprattutto in 80m e sto tranquillo con maggior potenza.
Ciao a tutti, good dx....senza balun.

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IZ4TGQ - Davide
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IN3IFX

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Inserito il - 02/01/2013 : 14:30:01
Ciao , ho utilizzato per un breve periodo quel dipolo della ECO , poco dopo che l' hai acquistata nuova , si e' demolito strutturalmente il balun sostiuindolo con uno 1 : 1 nuovo del costo quasi all' intero prezzo del dipolo ( tipo quello sul catalogo Yaesu ) con una resa superiore dell 'originale .- NB , da verificare anche i contatti sui faston dei fili da risaldarli e nastrarli dato che sono pieni di ossido .- buon lavoro .-
Modificato da - IN3IFX in data 02/01/2013 14:33:03


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