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Autore

Discussione

is0aoc

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/08/2017 : 23:48:41
Sto pensando di operare in HF mobile, visto che l' attività sarà principalmente in tardo pomeriggio , sera e notte pensavo di operare in 40 metri anche se non mi dispiacerebbero i 20, che antenna mi consigliate? 73 de ISØAOC Fabrizio


Regione Sardegna ~ Prov.: Sassari ~ Città: Sassari ~ Messaggi: 418 ~ Membro dal: 31/10/2010 ~ Ultima visita: 22/04/2022

IZ1GRH

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 00:12:21

Ciao. Se li trovi, visto che purtroppo la ECO antenne non esiste più, ti consiglio gli stili della ECO antenne appunto; vanno molto bene, anche in 40 metri, provare per credere.
Sconsiglio altre antenne multibanda (OUTBACK 1899 e similari) che per farle funzionare devi andare di accordatore o accendere un cero in chiesa.

73!

Firma di IZ1GRH

IZ1GRH

Regione Piemonte ~ Prov.: Novara ~ Città: Trecate ~ Messaggi: 320 ~ Membro dal: 08/07/2006 ~ Ultima visita: 11/12/2024

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 09:58:03

IZ1GRH ha scritto:

Ciao. Se li trovi, visto che purtroppo la ECO antenne non esiste più, ti consiglio gli stili della ECO antenne appunto; vanno molto bene, anche in 40 metri, provare per credere.
Sconsiglio altre antenne multibanda (OUTBACK 1899 e similari) che per farle funzionare devi andare di accordatore o accendere un cero in chiesa.

73!

Confermo, costavano poco e funzionavano anzi funzionano benissimo, io li ho ancora e non li vendo, ma se li trovi sono ottimi, con lo stiletto dei 40m ed ic706 mi hanno collegato pure dagli USA in cw :-)
Alternative, tante, ma non hanno lo stesso valore/prestazioni/qualità/prezzo......

73
Gianni
i7phh

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

IZ1PNY

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 10:02:18

I famosi stili ECO.
Ma se non sono di ingegneristica spaziale, o aliena, da area 51, se fatti da esseri umani, non penso non siano replicabili nella fattura e costruzione...copiandoli.
Magari di materiale migliore e più professionali rispetto i prodotti real ECO, leggermente grezzi e difficilmente non ritoccabili in meglio.
In generale...posseggo ECO cmq.

Modificato da - IZ1PNY in data 07/08/2017 10:03:15

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Messaggi: 13482 ~ Membro dal: 28/01/2009 ~ Ultima visita: 28/01/2024

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 10:47:30

IZ1PNY ha scritto:

I famosi stili ECO.
Ma se non sono di ingegneristica spaziale, o aliena, da area 51, se fatti da esseri umani, non penso non siano replicabili nella fattura e costruzione...copiandoli.
Magari di materiale migliore e più professionali rispetto i prodotti real ECO, leggermente grezzi e difficilmente non ritoccabili in meglio.
In generale...posseggo ECO cmq.

Carmelo, non è facile replicarli e farlo bene, i materiali erano quanto di meglio ci fosse per quel tipo di antenna ed a quel prezzo.......
Ho valutato la possibilità di farli, ma non è facile, sopratutto per la reperibilità dei materiali a quel prezzo......

7

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

IV3HHQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 11:29:17

Ciao
Io ho preso anni fa qui' sul forun i 5 stili e la base della ECO, 10-15-20-40-80.
Sono ben fatti ed anche il sistema di regolazione del ROS e' ottimo.
Solamente sono molto leggeri e seondo me si possono usare solo a veicolo fermo, ma a quel punto forse e' meglio usare qualcosa di piu' performante.
Anche la base scondo me e' deboluccia.
le concorrenti inglesi non le ho mai viste non posso dire nulla:
http://www.moonraker.eu/ampro-40-7m...bile-antenna
Saluti
Mauro

Firma di IV3HHQ

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Trieste ~ Città: Trieste ~ Messaggi: 569 ~ Membro dal: 24/03/2011 ~ Ultima visita: 04/12/2023

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 11:34:17

IW3RIM ha scritto:

Ciao
Io ho preso anni fa qui' sul forun i 5 stili e la base della ECO, 10-15-20-40-80.
Sono ben fatti ed anche il sistema di regolazione del ROS e' ottimo.
Solamente sono molto leggeri e seondo me si possono usare solo a veicolo fermo, ma a quel punto forse e' meglio usare qualcosa di piu' performante.
Anche la base scondo me e' deboluccia.
le concorrenti inglesi non le ho mai viste non posso dire nulla:
http://www.moonraker.eu/ampro-40-7m...bile-antenna
Saluti
Mauro

Io li usavo in movimento, a 140km, in autostrada (all'epoca si poteva) non hanno mai fatto una piega, reggevano benissimo, unica seccatura, dovevi fermarti per cambiare bande, per cui avevo montato i 20m a sx ed i 40m a dx con commutatorino interno.

73
Gianni
i7phh

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

IV3HHQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 11:40:27

i7phh ha scritto:
Io li usavo in movimento, a 140km, in autostrada (all'epoca si poteva) non hanno mai fatto una piega, reggevano benissimo, unica seccatura, dovevi fermarti per cambiare bande, per cui avevo montato i 20m a sx ed i 40m a dx con commutatorino interno.

73
Gianni
i7phh

Ciao
forse allora esistono modelli diversi o versioni successive piu' robuste, le mie sono in vetroresina da 6 mm e un debole attacco M8 in ottone, dondolano anche solo per il peso della bobina.
Mauro

Firma di IV3HHQ

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Trieste ~ Città: Trieste ~ Messaggi: 569 ~ Membro dal: 24/03/2011 ~ Ultima visita: 04/12/2023

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 11:45:31

IW3RIM ha scritto:

No, non credo che avessero due modelli, li pagai nuovi dalla ECO 45K£

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 16:54:30

Se operi in una località dove ci sono piante e alberi , prendi in considerazione l ' utilizzo di un dipolo mezz'onda , sicuramente ha una resa di gran lunga superiore a queste piccole antennine trappolate che lasciano il tempo che trovano . Ti basta un rotolo di spago due pesi da lanciare sugli alberi e naturalmente il tuo dipolo full size, in meno di 10 minuti sei operativo !
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10236 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

IU2DWL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 17:31:48
Ciao in alternativa ho utilizzato con buoni risultati i monobanda della diamond serie fx da 80 a 20 mt 73 buona serata


Messaggi: 260 ~ Membro dal: 22/04/2015 ~ Ultima visita: 27/12/2024

iw3imr

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 07/08/2017 : 18:08:01

ciao io uso tuttora uno stilo monobanda per i 20 della maldol hfc20 e va abbastanza bene...premetto che lo uso solo con 5w e cw

Firma di iw3imr

RIG: ICOM IC 7300 FT 817 TYTERA MD380 DMR RX NEC CQ R700
PADDLE BEGALI EXPEDITION
STAMPFL VERTICAL
ANT: WINDOM 22M DIAMOND X50 E X 300

Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Corbola ~ Messaggi: 158 ~ Membro dal: 25/04/2005 ~ Ultima visita: 02/05/2021

iz0inx

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 19:18:41

i7phh ha scritto:

... unica seccatura, dovevi fermarti per cambiare bande, per cui avevo montato i 20m a sx ed i 40m a dx con commutatorino interno.

Li possiedo anche io, ma proprio per questo motivo ora mi trovo molto meglio con uno stilo di circa 2,70m con accordatore remoto alla base.
Con l'FT-897 usavo come tuner lo Yaesu FC-40, ora invece ho installato un LDG RT100 che accorda anche con pochi watt e mi consente di utilizzare l'FT-817

Nella foto la versione con FC-40

Per me è fondamentale avere subito a disposizione tutte le bande

, ho provato anche l'ATAS 120, va benissimo, ma ci mette un po'troppo tempo ad accordare e poi non mi fido a lasciarla montata quando parcheggio ..... a svitarla ci vuole un attimo ....

Ciao,
Fil

Firma di iz0inx

Filippo, IZ0INX - Sez. 0001 - ARI Roma

http://www.iz0inx.it

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2511 ~ Membro dal: 09/11/2006 ~ Ultima visita: 06/04/2024

IZ8QNS

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 19:39:23

Filippo dove hai preso lo stilo da 270 cm ? Prezzo?

Firma di IZ8QNS

IZ8QNS-Luigi

ARI sezione di Salerno

Meglio l'ignoranza,pura che una cultura filtrata...... J-Ax

Regione Campania ~ Prov.: Salerno ~ Città: cetara ~ Messaggi: 1998 ~ Membro dal: 18/08/2010 ~ Ultima visita: Oggi

iz0inx

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/08/2017 : 20:32:47

IZ8QNS ha scritto:

Filippo dove hai preso lo stilo da 270 cm ? Prezzo?

Al tempo la acquistai da un collega che la vendeva qui sul forum.
Ma si trova anche da altre parti, inclusi la base ed il mollone.

Ad esempio qui:
https://en.classicinternational.eu/...as/mfj-1966/

https://en.classicinternational.eu/...stler-ssm-1/

Ciao,
Fil

Firma di iz0inx

Filippo, IZ0INX - Sez. 0001 - ARI Roma

http://www.iz0inx.it

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2511 ~ Membro dal: 09/11/2006 ~ Ultima visita: 06/04/2024

IZ3KLB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 08:10:49

Ma non per fare il solito guastafeste, non sarebbe VIETATO trasmettere sulle HF in movimento? A meno che non sia VIETATO come lo superare i 500W in TX...

Mah... Probabilmente mi sbaglio

Firma di IZ3KLB

http://www.seomoz.org/ip2loc

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 3230 ~ Membro dal: 01/04/2006 ~ Ultima visita: Oggi

ik3pqg

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 08:51:24

MA5 della Kenwood

Immagine:

64,51 KB

Firma di ik3pqg

ARI-VICENZA
chi vota un L adro si rende complice.

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: ARZIGNANO ~ Messaggi: 1504 ~ Membro dal: 31/12/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2021

IU5HIW

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 09:48:56

Ciao Fabrizio

io ho utilizzato degli stili monobanda MFJ per le bande dei 20-40-80 mt, sia montati su base magnetica sul tetto della macchina (ovviamente da fermo), sia con dei contrappesi in filo di rame. La mia opinione è che hanno un rapporto qualità prezzo piuttostobuono.
Ora utilizzo una Super Antenna MP1, nella versione che non copre gli 80 mt, e funziona meglio degli stili di cui sopra, oltre ad essere molto pratica per il trasporto e per i sistemi di fissaggio. Purtroppo però anche il prezzo è diverso.

Firma di IU5HIW

IU5HIW - Nino, QTH Firenze

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Firenze ~ Messaggi: 197 ~ Membro dal: 14/11/2016 ~ Ultima visita: 30/01/2024

is0aoc

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 10:08:39
Buon giorno signori. Per quanto riguarda gli stili della Eco non avevo dubbi non conosco neanche una persona che ne parli poco poco male , ma purtroppo il problema è reperirli, quindi dovrò scegliere tra kenwood e diamond, le altre non mi interessano in quanto le devo usare in mobile pesante quindi niente contrappesi o dipoli .


Regione Sardegna ~ Prov.: Sassari ~ Città: Sassari ~ Messaggi: 418 ~ Membro dal: 31/10/2010 ~ Ultima visita: 22/04/2022

IK6BGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 10:42:25

Messaggio di [red]is0aoc[/red]

Sto pensando di operare in HF mobile, visto che l' attività sarà principalmente in tardo pomeriggio , sera e notte pensavo di operare in 40 metri anche se non mi dispiacerebbero i 20, che antenna mi consigliate?
73 de ISØAOC Fabrizio

Ciao Fabrizio e ciao a tutti.
Argomento di grande interesse...
Se posso...aggiungo anche il mio modesto contributo:-è grazie alla Eco Antenne,ed ai suoi prodotti economici e funzionanti,che molti schiacciabottoni che scrivono sul Forum...hanno potuto cominciare la loro attività e poi ne parlano male...non è quì il caso ma succede..
Bene,della Eco ho tutti gli stili che essa ha prodotto nella prima serie in allumininio e acciaio fino agli Ottanta metri ed anche quelli della seconda serie,,le cosiddette fruste nere in fiberglass...Ottime.
Le conservo gelosamente.Adesso utilizzo la ATAS 120a in unione all'ft857 e va alla grande.
Unico problema comune a tanti...è che non puoi lasciarla montata per evitare...di non ritrovarla al ritorno.
Aggiungo che utilizzo e con grandi risultati,gli stili monobanda commercializzati dalla LAKEVIEW americana e sono i famigerati HAMSTICKS che producono anche altre ditte.Questi stili che per la bande basse sono molto lunghi,e da ciò deriva la loro ottima resa,sui 40m e sugli 80m,li puoi utilizzare sfruttando il principio NVIS,come i mezzi militari,ripiegati in avanti ed otterrai una copertura quasi nazionale...PROVARE PER CREDERE.
Per finire, allego un link che potrebbe servire ad illuminare qualche mente ...ottenebrata...!
A tua disposizione per qualunque info...Un cordiale saluto a Tutti de
Justin

http://www.eham.net/reviews/detail/19

Modificato da - IK6BGJ in data 08/08/2017 10:50:12

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: Pescara ~ Messaggi: 1589 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IZ1PNY

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 10:55:56

i7phh ha scritto:

Capito, quindi non è impossibile, dipende dal materiale usato.
Non perdere interesse, potresti tenere l'idea accesa, una replica magari salta fuori, faresti un bacino di utenza non proprio piccolo, anzi sono sicuro che avresti in poco tempo, una resa sulla spesa di progetto/fabbricazione, datosi che a mio parere, possiedi una bella ed efficiente ditta.

Grazie per aver capito la mia provocazione a fin di bene.

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Messaggi: 13482 ~ Membro dal: 28/01/2009 ~ Ultima visita: 28/01/2024

IK6BGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 10:59:54
Ciao Fil, complimenti,anch'io utilizzo il Tuo stesso Asembly già dai tempi della CB e sono quelle della HUSTLER..ottime antenne... Ciao de Justin


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: Pescara ~ Messaggi: 1589 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: Oggi

is0aoc

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 11:15:24
Devo tenere conto che andrà montata sopra un trattore stradale quindi già a tre metri da terra per tanto non posso mettere purtroppo antenne troppo lunghe che non avrebbero vita lunga a causa di alberi pensiline di rifornitori di carburante ......... Quindi mi serve un antenna quanto più decorosa possibile per le prestazioni ma con misure contenute. La MA5 mi sembra troppo alta quindi pensavo alle diamond che ne dite?


Regione Sardegna ~ Prov.: Sassari ~ Città: Sassari ~ Messaggi: 418 ~ Membro dal: 31/10/2010 ~ Ultima visita: 22/04/2022

i7phh

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 12:40:16

IZ3KLB ha scritto:

Ma non per fare il solito guastafeste, non sarebbe VIETATO trasmettere sulle HF in movimento? A meno che non sia VIETATO come lo superare i 500W in TX...

Mah... Probabilmente mi sbaglio

In verità nel codice delle comunicazioni non si fà cenni di divieto, la limitazione teorica è per il guidatore, secondo il cds, ma non per i passeggeri......

73
Gianni
i7phh

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: monopoli ~ Messaggi: 2622 ~ Membro dal: 02/08/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

IU2DWL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 12:51:29
Buongiorno colleghi ma queste antenne miracolose dove le possiamo comprare?


Messaggi: 260 ~ Membro dal: 22/04/2015 ~ Ultima visita: 27/12/2024

IZ3KLB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2017 : 17:18:44

Devo spulciare meglio tutta la normativa Gianni, ma sono abbastanza sicuro che trasmissioni in HF si possono fare ma solamente a mezzo fermo, non in movimento. E la cosa era veramente subdola, perchè la normativa dice che si possono fare comunicazioni in HF solo con apparecchiature PORTATILI, non mobili, ed era proprio questa cosa che crea un problema, per esempio un FT817 è un portatile (batterie interne) un 857 è un apparecchio MOBILE...

i7phh ha scritto:

In verità nel codice delle comunicazioni non si fà cenni di divieto, la limitazione teorica è per il guidatore, secondo il cds, ma non per i passeggeri......

73
Gianni
i7phh

Firma di IZ3KLB

http://www.seomoz.org/ip2loc

Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 3230 ~ Membro dal: 01/04/2006 ~ Ultima visita: Oggi

iw8qie

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/02/2018 : 22:25:24

...scusatemi mi intrometto adesso dopo che il post è diventato vecchio.....hi hi
Della frusta dei 15 metri (ECO) ho perso il dado che ferma lo stilo interno.
Con che cosa potrei sostotuirlo.....esistono delle alternative...?
grazie

Firma di iw8qie

73's

I radioamatori si vogliono bene soltanto se sono lontani.....(...qie)

http://www.qrz.com/db/iw8qie
iw8qie@gmail.com

Regione Calabria ~ Prov.: Catanzaro ~ Città: Decollatura ~ Messaggi: 458 ~ Membro dal: 21/08/2005 ~ Ultima visita: Oggi

IV3VNY

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/02/2018 : 23:46:32

Messaggio di is0aoc

Sto pensando di operare in HF mobile, visto che l' attività sarà principalmente in tardo pomeriggio , sera e notte pensavo di operare in 40 metri anche se non mi dispiacerebbero i 20, che antenna mi consigliate?
73 de ISØAOC Fabrizio

il miglior sistema mobile che ho avuto... Ft-857D e Atas 120... per la microfonia utilizzavo in mobile la cuffia microfono monopadiglione della heil in modo ad avere le mani libere...
in mobile mentre viaggiavo fatto anche VK6...

saluti..

Firma di IV3VNY

http://www.qrz.com/db/IV3VNY - https://iv3vny.jimdo.com/ - https://www.facebook.com/groups/cqdxtrieste/

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Trieste ~ Città: Trieste ~ Messaggi: 1237 ~ Membro dal: 21/07/2007 ~ Ultima visita: 18/05/2024

IZ7EQV

Utente temporaneamente sospeso dal Forum

Nota:

Inserito il - 21/02/2018 : 19:41:56

IV3VNY ha scritto:

saluti..

Al riguardo dell'ATAS-120, domando: ¿ Ci sarebbe la possibilità di aumentare ulteriormente la potenza d'ingresso portandola da 120W a 300W max, oppure no?
Il motivo é che se si potessero applicare minimo 300W a pieno carico su quell'antenna, a mio avviso la cosa potrebbe essere interessante.

73

Modificato da - IZ7EQV in data 21/02/2018 19:43:39

Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: Foggia ~ Messaggi: 1518 ~ Membro dal: 18/10/2005 ~ Ultima visita: 16/07/2023

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 22/02/2018 : 06:51:44

IZ7EQV ha scritto:
Al riguardo dell'ATAS-120, domando: ¿ Ci sarebbe la possibilità di aumentare ulteriormente la potenza d'ingresso portandola da 120W a 300W max, oppure no? Il motivo é che se si potessero applicare minimo 300W a pieno carico su quell'antenna, a mio avviso la cosa potrebbe essere interessante. 73

...ma 300W minimo o massimo?? .. comunque tutto si può fare, ma il solo raddoppio della potenza non porta nessun vantaggio operativo reale: da 1W a 2W oppure da 500 a 1000W, cambia nulla... come ti sentivano prima ti sentiranno anche dopo...

Modificato da - IN3ECI in data 22/02/2018 06:54:03

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

IZ7EQV

Utente temporaneamente sospeso dal Forum

Nota:

Inserito il - 22/02/2018 : 16:24:17

IN3ECI ha scritto:

Certo, intendevo 300W MAX, anche se effettivamente sarebbe meglio se fossero in Key-Down.
Per la questione poi inerente al "raddoppio di potenza" mi sono reso conto ultimamente che é solo una questione teorica, dato che in pratica non avviene esattamente così come da calcoli.
Tu prova a passare da 100 Watt a 5000 Watt altro che 3 punti e mezzo d'aumento, poi ne riparliamo!!
Inoltre ben saprai che quando si é in postazione mobile il modo con cui si trasmette ed il segnale che viene irradiato dall'antenna non sono gli stessi rispetto a come quando si é in base fissa, per cui anche passare da 100 Watt scarsi a 300 Watt key-down diventa un buon salto di qualità, immaginati per potenze più alte.

73

Modificato da - IZ7EQV in data 22/02/2018 16:25:49

Regione Puglia ~ Prov.: Foggia ~ Città: Foggia ~ Messaggi: 1518 ~ Membro dal: 18/10/2005 ~ Ultima visita: 16/07/2023

iz2bvc

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/02/2018 : 09:15:49

IN3ECI ha scritto:

Guarda che quello che affermi NON è ASSOLUTAMENTE vero.
Non sò se hai ancora effettuato delle prove in tal senso, ma ti posso garantire che non è cosi.
Non bisogna sempre fare il banale esempio: se uno ti arriva a 9+20 come fai ad accorgerti di pochi db.
Facciamo invece l'esempio contrario: se uno ti arriva al limite del imite della comprensibilità, raddoppiando la potenza che cosa succede........................cambia il mondo!!!!!!
Guarda che il fatto che gli strumenti dei nostri giocattoloni, non sono fatti per percepire queste micromisure; ma se non guardiamo lo smeter della radio e ascoltiamo con il nostro orecchio, hai voglia a non accorgerti della differenza.
Guarda che non ti stò dicendo per sentito dire, o perchè voglio fare il professore delle cause perse, ma parlo per migliaia di prove fattee rifatte a partire dai Ghz, alle HF; ed il risultato è sempre quello:
Anche un piccolo aumento di potenza, soprattutto in certe situazioni al limite, può rendere comprensibile e farsi di poter effettuare un collegamento, oppure no.
Ripeto: è ovvio che se si fa questo paragone con un corrispondente che ti arriva già bene, non ti accorgi, e non ti potrai mai accorgere di niente.......

Salucc......

Modificato da - iz2bvc in data 23/02/2018 09:19:47

Firma di iz2bvc

iz2bvc

Regione Lombardia ~ Prov.: Brescia ~ Città: Edolo ~ Messaggi: 582 ~ Membro dal: 25/02/2006 ~ Ultima visita: 23/12/2024

IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 23/02/2018 : 12:48:00

IZ7EQV ha scritto:

Tu prova a passare da 100 Watt a 5000 Watt altro che 3 punti e mezzo d'aumento, poi ne riparliamo!!
73

.. passare da 100 a 5000 è un aumento di 50 volte... non il doppio.. con una potenza 50 volte superiore in effetti mi posso aspettare qualche miglioramento.. considera inoltre che 300W Keydown li vuoi versare dentro ad una... atas-120! è come a collegare un expert ad una forchetta: tutto si accorda, ma quanto si irradia ?? ..

Modificato da - IN3ECI in data 23/02/2018 14:32:13

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IN3ECI

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Inserito il - 23/02/2018 : 13:08:57

iz2bvc ha scritto:

Guarda che quello che affermi NON è ASSOLUTAMENTE vero.
Non sò se hai ancora effettuato delle prove in tal senso, ma ti posso garantire che non è cosi. Non bisogna sempre fare il banale esempio: se uno ti arriva a 9+20 come fai ad accorgerti di pochi db. (...)

.. alla luce della mia esperienza operativa non ho le tue stesse certezze assolutistiche, anzi ti posso assicurare che i miei corrispondenti ed il mio orizzonte di potenziali stazioni collegabili non aumenta sensibilmente sia con 1W che con 2,5W AM (5WSSB) cioè oltre il doppio della potenza. L'Smeter nemmeno lo guardo, la radio di solito è in tasca. Un incremento contenuto di potenza, ipotizziamo un 50% in più, cioè passare da 100W a 150W ( oppure da 1 a 1,5W ) non permette sicuramente di farsi "ascoltare meglio"; probabilmente farà sbadigliare l'ago del meter a qualche stazione più distante ma si rimane assolutamente trasparenti. Con questi incrementi di potenza la speranza di farsi ascoltare è affidata sopratutto alla sensibilità della propria antenna ed alla sua efficenza, alla propagazione sporadica, alla quantità di dispersioni, alla qualità dei cavi ecc.. e voglia del corrispondente di tirare fuori il tuo segnalino a prescindere dalla potenza impiegata..

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iz2bvc

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Inserito il - 23/02/2018 : 14:39:37

IN3ECI ha scritto:

Non cambiamo le cate in tavola, innanzitutto tu prima parlavi di un raddoppio di potenza.
Secondo io posso credere anche a ciò che mi vien detto, ma dò la precedenza a quel che vedo...........
Comunque stiamo andando fuori post...........il collega chiedeva pareri sulle antenne.
Quindi finiamola qui.
Ciao

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iz2bvc

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IZ7EQV

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Inserito il - 23/02/2018 : 16:34:18

IN3ECI ha scritto:

Passare da 100 a 5000 è un aumento di 50 volte... non il doppio..

Ti sbagli, non sono 50 volte la potenza poiché per incrementare di 6 Db (in teoria) bisogna moltiplicare x 4 volte la potenza, quindi sono circa 11 volte la potenza, vale a dire da 100 a 5000 Watt:

- 100x4= 400Watt 4 volte la potenza + 6dB
- 400x4= 1600Wat 4 volte la potenza + 6dB
- 1600x4=6400Watt 4 volte la potenza + 6dB

Totale= 12 volte la potenza=Aumento di + 18dB a 6400 Watt ma siccome avevo detto 5000Watt allora in linea teorica (e non pratica) siamo intorno a 11 volte la potenza, (circa 17dB) con un relativo aumento di sole 3 tacchette di Smeter ma come giustamente ha ribadito anche IZ2BVC, in questo caso la pratica esula dalla teoria, per cui si avrà invece un'incremento notevole che può anche essere di 5-6 tacche in più rispetto ad una potenza cononica di 100Watt.
Spero di esserti stato chiaro una volta per tutte!!

73

Modificato da - IZ7EQV in data 23/02/2018 16:35:52

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iz0inx

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Inserito il - 23/02/2018 : 19:03:39

IZ7EQV ha scritto:

Ti sbagli, non sono 50 volte la potenza poiché per incrementare di 6 Db (in teoria) bisogna moltiplicare x 4 volte la potenza, quindi sono circa 11 volte la potenza, vale a dire da 100 a 5000 Watt:

- 100x4= 400Watt 4 volte la potenza + 6dB
- 400x4= 1600Wat 4 volte la potenza + 6dB
- 1600x4=6400Watt 4 volte la potenza + 6dB

Totale= 12 volte la potenza=Aumento di + 18dB a 6400 Watt ma siccome avevo detto 5000Watt allora in linea teorica (e non pratica) siamo intorno a 11 volte la potenza, (circa 17dB) con un relativo aumento di sole 3 tacchette di Smeter ma come giustamente ha ribadito anche IZ2BVC, in questo caso la pratica esula dalla teoria, per cui si avrà invece un'incremento notevole che può anche essere di 5-6 tacche in più rispetto ad una potenza cononica di 100Watt.
Spero di esserti stato chiaro una volta per tutte!!

73

Ehilà, sono i dB che si sommano, non i Watt.
Tu hai fatto 4 x 4 x 4 che fa 64, non 12 ....
e ovviamente 5000 è 50 volte più grande di 100

Ciao,
Fil

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IZ7EQV

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Inserito il - 24/02/2018 : 02:09:39

iz0inx ha scritto:

Ehilà, sono i dB che si sommano, non i Watt.

Hai capito male!
Io ho detto che partendo da 100 Watt, quattro volte la potenza sono 400 Watt.
Poi, quattro volte la potenza di 400 Watt sono 1600 Watt ed infine quattro volte la potenza di 1600 Watt sono 6400 Watt, quindi sono 12 volte la potenza considerando il moltiplicatore "x4" per ciascuno dei 3 singoli gruppi.
Dunque, sommando solo i dB e le "quattro volte la potenza" per ciascuno dei 3 moltiplicatori viene fuori 18 per i dB e 12 volte la potenza tenendo conto di ogni singolo gruppo dei 3 moltiplicatori!!

- 100x4= 400Watt 4 volte la potenza + 6dB
- 400x4= 1600Watt 4 volte la potenza + 6dB
- 1600x4=6400Watt 4 volte la potenza + 6dB
---------------------- TOTALE----------------------
18dB Complessivi
12 volte la potenza considerando la sommatoria dei singoli gruppi dei moltiplicatori altrimenti sarebbe 50 volte se partissimo da 100 Watt escludendo a priori i singoli 3 blocchi moltiplicatori.

iz0inx ha scritto:
Tu hai fatto 4 x 4 x 4 che fa 64, non 12 ....
e ovviamente 5000 è 50 volte più grande di 100

Io non ho moltiplicato "4" per "quattro volte" ma le ho sommate complessivamente per tre come é giusto che sia così, altrimenti si cade nell'errore di considerare il fattore 4 che é il moltiplicatore come una costante, per cui erroneamente si potrebbe credere che se per ogni 6 dB d'aumento occorre 4 volte la potenza, allora se io faccio 100x16 che sono come dici tu 16 volte la potenza dovrebbe essere 24 dB d'incremento, vale a dire 4 tacche di Smeter, e se lo faccio per 32 volte 8 tacche e 64 volte 16 tacche di Smeter ma non é così, ecco perché non ho fatto "4x4x4x4" ma "4+4+4" per dare l'idea dell'effettivo incremento considerando, ripeto, ogni singolo gruppo x4.
Fil
Comunque non mi fare uscire out topic per favore, la domanda era sulla ATAS-120, ovvero, se si poteva portare la potenza applicabile a 300Watt (meglio ancora 500) con qualche modifica. Secondo me c'é stato sicuramente più di qualcuno (anche qui sul forum) che magari l'avrà modificata all'interno con qualche accorgimento.
Di Om in gamba ce n'é a iosa.

73

Modificato da - IZ7EQV in data 24/02/2018 02:16:50

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iz0inx

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Inserito il - 24/02/2018 : 14:41:16

IZ7EQV ha scritto:

Io non ho moltiplicato "4" per "quattro volte" ma le ho sommate complessivamente per tre

E' proprio qui il tuo errore
Il dB è il logaritmo di un rapporto tra due valori e quindi puoi sommare i risultati dei vari passaggi ottenendo il valore pari a quello che avresti ottenuto se avessi fatto direttamente il rapporto tra il valore finale e quello iniziale.

Non è così per i vari passaggi effettuati sui singoli valori (non si tratta di rapporti!) il cui risultato finale non può quindi essere calcolato con la somma, ma deve essere effettuato il prodotto, cioè, nel caso specifico 4x4x4= 64

da 100W a 6400W c'è un incremento di un fattore 64 (6400 è pari a 64 volte 100) che è pari ad un incremento di circa 18dB

Non ho alcuna intenzione di farti andare OT, sto semplicemente tentando di correggere la tua affermazione errata che hai fatto nel contestare IN3ECI che diceva che da 100 a 5000 è un aumento di potenza di 50 volte

Ciao,
Fil

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IZ7EQV

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Inserito il - 24/02/2018 : 16:30:11

iz0inx ha scritto:

Da 100W a 6400W c'è un incremento di un fattore 64 (6400 è pari a 64 volte 100) che è pari ad un incremento di circa 18dB

Stiamo dicendo la stessa cosa ma con un'interpretazione matematica diversa, tu la vedi in un modo io nell'altra.
Ciao

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IN3ECI

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Inserito il - 25/02/2018 : 11:51:24

IN3ECI ha scritto:
.. alla luce della mia esperienza operativa (...) Un incremento contenuto di potenza, ipotizziamo un 50% in più, cioè passare da 100W a 150W ( oppure da 1 a 1,5W ) non permette sicuramente di farsi "ascoltare meglio"; (...)

iz2bvc ha scritto:
Non cambiamo le cate in tavola, innanzitutto tu prima parlavi di un raddoppio di potenza.Secondo io posso credere anche a ciò che mi vien detto, ma dò la precedenza a quel che vedo...........Comunque stiamo andando fuori post...........il collega chiedeva pareri sulle antenne. Quindi finiamola qui. Ciao

.. ok ok.. intendo dire per "contenuto" qualcosa che non sia almeno 3 4 volte la potenza di partenza.. il doppio non è niente, se si parte da 100W, dire 150W o (raddoppiando appunto) 200W è praticamente la stessa cosa.. non è vero che raddoppiando la potenza, raddoppio la speranza di poter contattare nuove stazioni attorno, oppure aumenta il numero di stazioni che ascoltano il mio segnale... Nell'ambito di queste trascurabili differenze di potenza (ipotizziamo fino al 100% in più), dipende comunque moltissimo, ripeto, dalla bontà del proprio sistema antenna e la sua esposizione e la sua tipologia. Rimanendo il tema con la ATAS, cioè uno stilo con bobinona sotto, praticamente una stufetta, il raddoppio della potenza serve solo a scaldare l'aria attorno..

Firma di IN3ECI

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iw4cny

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Inserito il - 26/02/2018 : 14:33:21
Salve a tutti, degli stili eco ne ho sempre sentito parlare... ma a fronte di dover tutte le volte fermarmi e cambiare banda.. visto che cmq si tratta di mobile, ho preferito la soluzione ah2b e ah3 della icom (stilo acciaio di 2,5 mt e accordatore di linea) e con quello un paio di scorazzate dalll'emilia alla sicilia le ha fatte... le bande maggiormente utilizzate erano i 20 mt e i 40 mt. su qrz . com potete vedere le varie configurazioni nel tempo. saluti 73's de dan iw4cny PS: ultimamente sento parlare anche della atas 120 per chi ha yaesu in auto.


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