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FORUM RADIOAMATORIALE - Autorizzazione 70 Mhz 2017 in discussione

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Autore

Discussione

Pagina: di 3

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/06/2017 : 18:28:50

IW2OGQ ha scritto:

Un saluto a tutti Voi del forum,

Premesso che, va bene una banda in più, con tutto quello che ne consegue.
Non sono d'accordo con questa "cordata" di colleghi che si sono offerti a dare il l'obolo per la causa per la causa dei 70 Mhz.
Si perché, come scritto da altre fonti, in questa discussione, si viene a creare un precedente importante.
Ma altresì capisco che i trenta giorni siano pochi, e, lo spazio di manovra sia ristretto.
Comunque vadano le cose, dico la mia opinione, darei la stesura ad un articolo per R.R.
A quel punto la cosa sarebbe pubblica, almeno nella ns. società, e sarebbe interessante leggere la risposta, sempre che questa ci sia.
Saluti, 73 de Rick

Quoto in toto.

73s

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
Loc. jn72ea
http://www.cittadelmiele.it - -http://www.unmosaicopertornareccio.it/ -

Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Messaggi: 6182 ~ Membro dal: 08/01/2006 ~ Ultima visita: 30/12/2021

IK2PCU

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/06/2017 : 18:32:16

iw7ed ha scritto:

IK2PCU ha scritto:

iz6gvc ha scritto:

iw7ed ha scritto:

iz6gvc ha scritto:

Buongiorno a tutti, mi scuso per primo per la mia domanda ingenua e preciso che non voglio essere provocatorio verso nessuno.

Vi chiedo come mai c'è tutto questo interesse a far autorizzare ad esempio i 70MHz.

C'è un motivo particolare?
Tipo maggiori possibilità rispetto ad esempio i 6m di fare QSO/DX?

Avete già collegato tutto il collegabile in 10m e/o 6m?

Stesse domande per quanto riguarda i 60m.

Oh intesi non lapidatemi!

73s

Basta vedere gli altri paesi europei, i 70 Mhz sono autorizzati ormai da anni !!!!!

Che risposta è scusami, allora i 160m, i 75m, i KW?

Secondo me o si è sbagliato a richiedere, come hanno già scritto altri, o hanno capito male.

Per pagamento poi lasciate stare... e ripensateci quando avranno bisogno dei Radioamatori...

73s

Ripensarci quando avranno bisogno dei radioamatori è difficile perchè nessuno ha abrogato la parte del codice postale che dice che siamo tenuti a metterci a disposizione su richiesta in caso venga richiesto da catastrofi o calamità naturali
Quanto a fare stà colletta aspettate e fate un azione a livello associazioni lo ripeto,nel caso specifico avete incappato in un funzionario incompetente ,Che cosa fà pagare prima ?? e se poi dicono nò?? non fate i boccaloni senza offesa Poi mettetevelo in zucca che i 70 mhz in Italia sono del Ministero dell'Interno/difesa e ci sono Polizia ,Stradale e Vigili del fuoco ,negli altri paesi e ve lo ripeto questi servizi AVEVANO CAMBIATO FREQUENZA PRIMA !! e poi mano mano si son liberate le frequenze per la sperimentazione .

Se aspetti le associazioni !!!!!!!!ho dubbi....non arriva niente dal cielo,in Italia poi

se non provate avete provato ad interessa re l'ARI e a sentire da loro come stanno le cose ,chiamate il presidente due vilte alla settimana è in ARI e risponde sempre

Firma di IK2PCU

IK2PCU Maurizio

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: milano ~ Messaggi: 3294 ~ Membro dal: 26/02/2010 ~ Ultima visita: Oggi

IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/06/2017 : 16:47:21

Maurizio perdonami.

Se all'ari fosse interessato i manager relativi si sarebbero mossi anzitempo.

Evidentemente sono impegnati ad espellere gente che si lamenta del loro
operato.

73,
Giorgio.

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

iz4fvv

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 04/06/2017 : 18:28:38

L'ARI è morta fatevene una ragione.
R.I.P.

Firma di iz4fvv

QRZ: http://www.qrz.com/db/iz4fvv
ex iw9bzg;
ex iw1diz;
ex iw9gnx;
ex it9qik.
Ora iz4fvv / 5R8VV

mail:iz4fvv@yahoo.com
Telefono: 3514659654

IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Bologna ~ Città: Bologna ~ Messaggi: 2360 ~ Membro dal: 29/01/2012 ~ Ultima visita: Oggi

iw7ed

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/06/2017 : 22:53:25

Colletta per avere i 70 MHZ 2017.....400euro

1) Anto IK4PMB
2) Luca - IK4GNI
3) I3VWK
4) ik0ozd
5) ik2lda
6) IZ2JGB
7) iw7ed ?
8) IK1ZYO
9) IW0GIV
10) ik4wtu
11) Ik7lmx

Avanti un altro !!!!!!!!

Scrivete delle cose proprio fuori luogo !!!!!! tanti fanno chiacchiere ma saranno i primi sui 70 mhz a trasmettere, fa parte della mentalità italiana.....I club radio lasciateli stare, non fanno niente !!!!!!!io stesso ho chiesto alla mia associazione ARS, la gamma 4m, ma non ho ricevuta risposta.

Se c'era veramente una comunità radioamatoriale attiva, non erano 11 i partecipanti alla colletta.....meditate!!!! gente!!!!!!!meditate!!!!!!!!

erano 2000

Modificato da - iw7ed in data 04/06/2017 22:58:49

Firma di iw7ed

FaBiO IW7ED - Brindisi -Italian Amateur Radio Station
LoC. JN80XP -
WeBSite : https://iw7ed.jimdo.com/

Regione Puglia ~ Città: Brindisi ~ Messaggi: 5125 ~ Membro dal: 22/12/2006 ~ Ultima visita: 14/01/2025

iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/06/2017 : 23:09:50

iw7ed ha scritto:
Io penso la stessa cosa, ma viviamo in Italia, voglio vedere quanti aderiscono all'iniziativa per poi decidere di contribuire!!!!!!!

Comunque dovrebbero essere le associazioni radio a stilare queste richieste, no il singolo radioamatore con una colletta organizzata.....

iw7ed ha scritto:
Colletta per avere i 70 MHZ 2017.....400euro

1) Anto IK4PMB
2) Luca - IK4GNI
3) I3VWK
4) ik0ozd
5) ik2lda
6) IZ2JGB
7) iw7ed ?
8) IK1ZYO
9) IW0GIV
10) ik4wtu
11) Ik7lmx

Avanti un altro !!!!!!!!

Scrivete delle cose proprio fuori luogo !!!!!! tanti fanno chiacchiere ma saranno i primi sui 70 mhz a trasmettere, fa parte della mentalità italiana.....I club radio lasciateli stare, non fanno niente !!!!!!!io stesso ho chiesto alla mia associazione ARS, la gamma 4m, ma non ho ricevuta risposta.

Se c'era veramente una comunità radioamatoriale attiva, non erano 11 i partecipanti alla colletta.....meditate!!!! gente!!!!!!!meditate!!!!!!!! erano 2000

"ED" ...., non è che il tuo discorso e il tuo "?" sta tanto lontano dalla mentalità itagliana...

73s

Firma di iz6gvc

73s, iz6gvc Camillo!
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Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Messaggi: 6182 ~ Membro dal: 08/01/2006 ~ Ultima visita: 30/12/2021

IK1ZYO

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 08:23:10
1) Anto IK4PMB 2) Luca - IK4GNI 3) I3VWK 4) ik0ozd 5) ik2lda 6) IZ2JGB 7) iw7ed ? 8) IK1ZYO 9) IW0GIV 10) ik4wtu 11) Ik7lmx 12) IC8SQS Aggiungo alla lista IC8SQS il quale mi ha scritto in privato. Siamo già al 5 giugno....mancano 3 settimane. Direi di non andare oltre e concordare fra tutti un modo comune di agire per formalizzare la richiesta e fare il versamento. Giorgio JGB cosa ne dici??? 400/12 sono circa 34 euro a testa
Modificato da - IK1ZYO in data 05/06/2017 08:24:42


Regione Piemonte ~ Prov.: Biella ~ Messaggi: 230 ~ Membro dal: 06/10/2005 ~ Ultima visita: 23/10/2024

ik0yyy

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 09:41:18
Scusate ragazzi, ma siete in errore. Come ha fatto il dirigente del dipartimento, anche voi state confondendo l'uso temporaneo di una banda di frequenza (già assegnata al servizio di radioamatore) con la sperimentazione di un apparato radioelettrico su frequenza non collettiva. Il problema che ho sollevato io non è che non abbiamo soldi per pagare o che le associazioni non abbiano voluto pagare....ci mancherebbe. Il problema è che il dirigente, che dovrebbe avere un pò di preparazione specifica, confonde l'attività radio amatoriale con l'attività privata. E ci viene a chiedere il pagamento di un contributo. Contributo che paga Telecom o Wind o un internet provider privato, quando vuole provare un apparato radio su una frequenza, per 180 giorni. Oltretutto, ma questo forse non lo avevo specificato, questo dirigente ha fatto alcune considerazioni molto fuori luogo sulle precedenti fasi di autorizzazione temporanea, affermando che i dati raccolti dai radioamatori siano ... discutibili e di scarsa importanza. Dunque, fermatevi con questa ... colletta, perché è risibile, pur comprendendo lo spirito che lo anima. Il problema è da affrontare dal punto di vista legislativo: fino al 2001, il ministero ha sempre dimostrato di non capire affatto il servizio di radioamatore. Vi ricordate quando chiedeva di presentare la richiesta di autorizzazione per usare il packet radio ? Per fortuna, nel 2001 qualcosa è successo; una Legge è stata fatta e con essa, un regolamento. Questo regolamento lo dovevo rispettare i cittadini. E' vero ! Ma anche lo Stato. I Dirigenti sono cambiati e questi di oggi dimostrano ancor meno attenzione al servizio di radioamatore. Vanno rieducati. Non dobbiamo fare una colletta. Luca IK0YYY, Roma.


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 359 ~ Membro dal: 30/10/2013 ~ Ultima visita: 16/01/2025

iw7ed

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 09:57:08

ik0yyy ha scritto:

Scusate ragazzi, ma siete in errore.

Come ha fatto il dirigente del dipartimento, anche voi state confondendo l'uso temporaneo di una banda di frequenza (già assegnata al servizio di radioamatore) con la sperimentazione di un apparato radioelettrico su frequenza non collettiva.

Il problema che ho sollevato io non è che non abbiamo soldi per pagare o che le associazioni non abbiano voluto pagare....ci mancherebbe.

Il problema è che il dirigente, che dovrebbe avere un pò di preparazione specifica, confonde l'attività radio amatoriale con l'attività privata.
E ci viene a chiedere il pagamento di un contributo.
Contributo che paga Telecom o Wind o un internet provider privato, quando vuole provare un apparato radio su una frequenza, per 180 giorni.

Oltretutto, ma questo forse non lo avevo specificato, questo dirigente ha fatto alcune considerazioni molto fuori luogo sulle precedenti fasi di autorizzazione temporanea, affermando che i dati raccolti dai radioamatori siano ... discutibili e di scarsa importanza.

Dunque, fermatevi con questa ... colletta, perché è risibile, pur comprendendo lo spirito che lo anima.

Il problema è da affrontare dal punto di vista legislativo: fino al 2001, il ministero ha sempre dimostrato di non capire affatto il servizio di radioamatore. Vi ricordate quando chiedeva di presentare la richiesta di autorizzazione per usare il packet radio ?

Per fortuna, nel 2001 qualcosa è successo; una Legge è stata fatta e con essa, un regolamento.

Questo regolamento lo dovevo rispettare i cittadini. E' vero !
Ma anche lo Stato.

I Dirigenti sono cambiati e questi di oggi dimostrano ancor meno attenzione al servizio di radioamatore.

Vanno rieducati.

Non dobbiamo fare una colletta.

Luca IK0YYY, Roma.

Allora aspetta che ti arriva qualcosa dal cielo.......I radioamatori italiani sono quello che sono, rispecchia quello che si vede e si legge.

Modificato da - iw7ed in data 05/06/2017 09:59:49

Firma di iw7ed

FaBiO IW7ED - Brindisi -Italian Amateur Radio Station
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Regione Puglia ~ Città: Brindisi ~ Messaggi: 5125 ~ Membro dal: 22/12/2006 ~ Ultima visita: 14/01/2025

ik4gni

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 09:58:34

Chiarito.....tienici aggiornati luca-yyy

Grazie luca.gni

P.S. non voleva essere un'incentivo a rendere cassa a "Roma'....pur essendo nella lista convengo con altri che il fatto potrebbe creare dei presupposti negativi...

Firma di ik4gni

73 de Luca - ik4gni

Organizzatore Vintage Contest IK4GNI
Manager Vintage Contest IV3EHH
Web Vintage: http://vintagecontest.webnode.it
info-mail: vintagecontesthf@gmail.com

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Rimini ~ Città: Rimini ~ Messaggi: 1572 ~ Membro dal: 03/10/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 10:08:00

Esiste possibilita' , per quanto minima , che venga a ritorcersi danno verso la comunita' radioamatoriale.

Meditate a fondo.

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5673 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: Ieri

I0JX

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 10:52:54
A dieci anni di distanza dalla prima autorizzazione dei 70 MHz, esprimo il parere di chi, per svariati anni, è stato significativamente coinvolto nella questione: - nel caso dei radioamatori per "sperimentare i 70 MHz" deve semplicemente intendersi (vedi Treccani) "usare la banda per verificarne le capacità e l'efficacia", senza pretendere di dare necessariamente un contributo alla comunità scientifica. Continuare a caratterizzare come "sperimentale" la nostra attività in 70 MHz è comunque indispensabile perchè il nostro interlocutore ci stia almeno a sentire (specie in ambienti dove la forma può avere più importanza che la sostanza). - è inutile e controproducente che i singoli inoltrino richieste individuali al Ministero. Perchè queste possano avere speranze di successo: * la domanda deve essere inoltrata da un'Associazione consolidata e che rappresenti un elevato numero di radioamatori. Sta ai soci sensibilizzare l'Associazione quando questa non mostri segni di interesse per i 70 MHz * non basta inviare la solita raccomandata di richiesta. Già da inizio anno (e non a Giugno!) l'Associazione in questione deve chiedere udienza al Ministero per illustrargli, ben argomentandole, le proprie istanze. L'Associazione deve presentarsi all'incontro con i suoi rappresentanti al massimo livello, eventualmente affiancati da esperti qualificati che possano riscuotere credibilità da parte del Ministero - in merito alla colletta sono pienamente d'accordo con quanto scrive Luca e cioè che sarebbe un'iniziativa controproducente anche se animata da buone intenzioni. Saluti. Antonio I0JX


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2238 ~ Membro dal: 19/10/2005 ~ Ultima visita: 04/05/2024

I4CIL

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 11:06:22
Dovrebbe essere l'associazione a muoversi. Negli anni 90 avevamo i 50mhz 25 Kc e facevamo lla domanda anno per anno,io all'epoca ero nel consiglio ari nazionale come manager 50 MHz ed assieme al buon Angelo ci venne l'idea che poi si rivelò azzeccata di presentare documentazione scritta al Ministero tramite l'ARI. i2ADN si fece mandare dalle associazioni europeee la concessione che avevano per i 50MHz ed il sottoscritto si fece mandare a casa dalle varie sezioni italiane un foglio con call nome cognome e firma dei soci di sezione aderenti alla causa, una volta fatto il tutto ad un symposium di MODENA venne dato il tutto a brevi mani al presidente ARI e segretario i quali portarono a RAMA al ministero e dopo poco avemmo l'autorizzazione sui 50 MHz.Poi come al solito subentraro altri personaggi che ne presero il merito. Ma noi non importava l'importante era aver raggiunto lo scopo. Io al CONVEGNO ROMAGNA di questi anni ho sempre detto al MANAGER NAZIONALE VHF-UHF-SHF IV3KKW ALESSANDRO perché non si è fatto la stessa prassi per avere i 70 MHz ma ha sempre tergiversato,poi c'è anche il MANAGER 50-70 MHz che non si è mai fatto sentire in merito a questa frequenza. Il mio consiglio è di avere documenti e tante firme per presentare a ROMA Saluti Franco i miei numeri sono in rete. ciaoo.


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Ravenna ~ Città: Filetto ~ Messaggi: 16 ~ Membro dal: 12/05/2008 ~ Ultima visita: 05/10/2020

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 11:11:36

ik3umt ha scritto:

Esiste possibilita' , per quanto minima , che venga a ritorcersi danno verso la comunita' radioamatoriale.

Meditate a fondo.

Assolutamente, pericolosamente controproducente produrre denari ! Che denari ?! Ma stiamo scherzando...

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

iw7ed

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 11:39:11

1) Anto IK4PMB
2) Luca - IK4GNI
3) I3VWK
4) ik0ozd
5) ik2lda
6) IZ2JGB
7) iw7ed ?
8) IK1ZYO
9) IW0GIV
10) ik4wtu
11) Ik7lmx
12) IC8SQS

Comunque chi scrive, dice sempre le stesse cose!!!!!!!!

chi vuole partecipa !!!!!!gli altri si possono anche mettere da parte GRAZIE....

Firma di iw7ed

FaBiO IW7ED - Brindisi -Italian Amateur Radio Station
LoC. JN80XP -
WeBSite : https://iw7ed.jimdo.com/

Regione Puglia ~ Città: Brindisi ~ Messaggi: 5125 ~ Membro dal: 22/12/2006 ~ Ultima visita: 14/01/2025

iz5cml

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Inserito il - 05/06/2017 : 11:43:57

Comunque chi scrive, dice sempre le stesse cose!!!!!!!! chi vuole partecipa !!!!!!gli altri si possono anche mettere da parte GRAZIE....

NOn funziona proprio così.. tutti noi siamo OM, se si crea un precedente, a nostro avviso pericoloso, tutti noi veniamo danneggiati e non sono voi che avete deciso di fare la colletta, quindi si ha tutto il diritto di preoccuparsi e siccome siamo in un forum aperto, di criticare l'iniziativa !
Oggi pagate per avere i 70mhz, domani per un rinnovo dell'AG ?
Assolutamente fuori luogo, non possiamo impedirvi di farlo, ma possiamo criticarvi, se non vi va bene, esistono chat, forum e gruppi privati.

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

ik2lda

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 05/06/2017 : 12:31:33

ciao.
Si crea un precedente ? Vero.
Ci devono pensare le associazioni ? Quali ?
Quindi ? Aspettiamo che gli altri si muovano ? Chi ?

La collettivita' ci autorizza ad una attivita' culturale di
istruzione e sperimentazione , e dato che si tratta di cultura
ci vengono concesse a titolo gratuito.

Se fosse un " hobby" dove l'obiettivo è riempire le caselline delle spedizioni allora bisognerebbe pagare cosi' come in tutti i giochi...

Quindi mi raccomando continuate a scrivere che il nostro
è un bellissimo hobby e vedrete quanti denari vorranno per farci continuare
il gioco.

la sporca dozzina di imb....i qualcosa sta provando ,forse a muovere le acque ,forse è uno sbaglio ma... dato che abbiamo incocciato uno
al ministero che probabilmente non comprende la nostra attivita'
ci chiede dei soldi.

Ma visto che per studiare servono i libri e nessuno li regala
che la retta universitaria va pagata ,proviamo a vedere cosa succede
se proponiamo di pagare la cifra richiesta.

Per cultura e sperimentazione utilizziamo ricetrasmettitori da
migliaia di euro "" cosi' non scappa il segnalino"
antenne con motori da altre migliaia di euro
e ci scandalizziamo per qualche decina di euro ,ma siamo proprio forti.....
Faremo la rivoluzione se aumentano il contributo annuale ?

Proposte , servono proposte ! non critiche ,o se critiche che
almeno siano per arrivare concretamente all'obiettivo.

73 Agostino

P.S. Perdonate virgole, sintassi ed erriori vari.

Modificato da - ik2lda in data 05/06/2017 12:52:18

Firma di ik2lda

A.R.I. Sezione
Busto Arsizio

Per sorridere.....
Non ti bastano 500 W per fare DX ?
Lascia perdere non fa per te.
Pensato all'ippica ?

Per sorridere meno.......
Richiesto DXCC ,IOTA , HR ? - usato 2 KW ?
Dichiarato il rispetto delle leggi del tuo paese ?
Beh ! vedi un po' tu ... ma hai richiesto un po' di carta straccia.

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Cassano Magnago ~ Messaggi: 363 ~ Membro dal: 09/05/2005 ~ Ultima visita: 05/12/2021

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 12:58:55

Per cultura e sperimentazione utilizziamo ricetrasmettitori da
migliaia di euro "" cosi' non scappa il segnalino"
antenne con motori da altre migliaia di euro
e ci scandalizziamo per qualche decina di euro ,ma siamo proprio forti.....

Mi pare che si mischi il piscio con l'urina.. cosa c'entra i soldi che uno spende per i propri mezzi, con una richiesta, impropria da parte del ministero ? Non è un discorso di soldi, qui c'è gente(sicuramente non io...) che potrebbe comprarti e rivenderti a pezzi in medioriente, ma il fatto che si va a pagare una gabella che sa quasi di tangente, per un servizio come dici tu, a cui abbiamo diritto pagando i 5€ del rinnovo della nostra AG !
Pochi tanti, non l'abbiamo certo deciso noi l'importo..anche se ci fa comodo pagare così poco (e contare così poco...).

La proposta ? Visto che sei dentro ARI, l'unica cosa sensata è spingere perchè se ne occupi quella che è l'associazione maggiore in Italia, da socio ne hai tutto il diritto, le vie singole sono destinate all'insuccesso o peggio a creare casino..

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

ik2lda

oltre 100 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 05/06/2017 : 13:12:14

Diritto ??
Perche' diritto ? a cosa ?
Qualcosa sto gia' facendo -forse sbagliando- ma faccio-
Contribuisco alla colletta seppur la banda dei 4 metri non mi interessa.

Salto il rivendere a pezzi per pieta'

Lo ripeto siamo proprio forti !

73 Ago

Modificato da - ik2lda in data 05/06/2017 13:31:34

Firma di ik2lda

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Cassano Magnago ~ Messaggi: 363 ~ Membro dal: 09/05/2005 ~ Ultima visita: 05/12/2021

I4LCK

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/06/2017 : 14:53:17

iz5cml ha scritto:

HI CML,,,,,
ancora e sempre,come consuetudine è colpa solamente dell'ARI , e di nessuna della altre ben 24 associazioni ufficialmente accreditate.....al MISE ...!
Inoltre sottolineo che il NON LEGGERE quanto comunicato ufficialmente dal VHF mngr IV3KKW in numerosi meeting, ed illustrato ben chiaramente al convegno VHF & UP di Pistoia lo scorso anno, ed anche ufficialmente sulla RADIO RIVISTA ,l'incaricato ai rapporti con il ministero I0ELE ( certamente NON ULTIMO ARRIVATO ma tecnico specialista sullo studio ed attività nello spettro radio!!) a trattare i rapporti ,essendo ben competente in materia, varie volte ha ripreso e comunicato anche su questo sito, che il MISE NON PUO' assegnare frequenze in 70 MHz perchè NON è banda assegnata al SERVIZIO dei RADIOAMATORI dalla I.T.U. ( Ma non è tutto: si legga :relazione ufficiale Università studi Aquila il testo inviato al MISE dal Prof TOGNOLATTI I0PKT sullo studio delle " comunicazioni radioamatoriali relative alle attività permesse negli anni "2013 2014" ecc. !!!) le pochissime relazioni inviate dall Prof.Tognolatti e Università dell'Aquila a seguito delle AUTORIZZAZIONI PROVVISORIE rilasciate gli anni scorsi ,non hanno soddisfatto ALCUN ASPETTO TECNICO ED OPERATIVO per proseguire rilascio di autorizzazioni PROVVISORIE E TEMPORALI per l'utilizzo di questa banda.
Quindi si debbono ringraziare gli utilizzatori ,nei periodi assegnati,delle relazioni tecniche ??? . non certo per l'invio log dei semplici QSO fatti !!!...Queste relazioni erano attese dai tecnici del Ministero per giustificare l'esensione di queste autorizzazioni provvisorie !
QUINDI....focosi attivatori dei 70 Mhz....??????
Ora dare la colpa all'ARI ed ad altri, leggi l'infelice spot di tal ben noto IZ4FVV che non ho mai letto attivo su nessuna frequenza sotto i dieci metri...,quindi emerito "ignorante" delle attività in quelle frequenze ...credo interpretare l'irritazione mia e di tutti i colleghi che si sono adoperati in vario modo per soddisfare le numerose richieste !
Aggiungo che lo stesso DIRIGENTE del MISE ha sottolineato che ,constatato il modesto interesse ed attività operativa sulla banda dei 70 MHz, il MISE ( ricevute dalla Università dell'Aquila solamente una ventina di informazioni prive di qulsiasi contenuto tecnico,presentate appunto dal Prof. Tognolatti !!)! già nell'ultima conferenza ITU unitamente alla sola RUSSIA, contrariamente alla maggioranza dei rappresentanti Ministeri Europei !!!ha espresso parere CONTRARIO a qualsiasi AUTORIZZAZIONE di attività del servizio dei radioamatori in questa banda. ( documento ufficiale WARC della I.T.U. !!!).
Quindi il MISE ha ritenuto di assimilare le sperimentazioni radioamatoriali secondo quanto esposto nel CODICE DELLE COMUNICAZIONI ( come in precedente spot ben chiarito da IK0YYY , TKS!) alle richieste dei vari servizi PRIVATI per studiare attività di radiocomunicazioni ed altro in frequenze NON ASSEGNATE AL NOSTRO SERVIZIO!
Quindi la proposta del MISE è perfettamente allinieata con quanto disposto dalla Legge ed aggiungo che l'A.R. I già dal 2007 unitamente a IK0YYY e I0JX aveva presentato richiesta sostenuta da documentazione del rappresentante dell'A.R.I I2ADN Angelo con allegata scheda tecnica dettagliata cui rispondeva I'Ing Troisi dell'allora Ministero delle Comunicazioni, assegnando ben TRE specifiche frequenze alle sperimentazioni richieste con Prot.- DGPGSR1/1/07.022/RAI/IL. Comunicazione confermata da I0JX e dall'A.R.I. in data 12/07/2007. IL testo ufficiale dell'autorizzazione data 17 luglio 2007. La stessa confermava il nulla osta del Min della difesa per attività sulle frequenze indicate .
Quindi leggendo varie interpretazioni ,,ed inutili futili commenti sulla assenza di interventi della Associazione ed altri colleghi, ritengo il MISE abbia valutato negativamente le attività e relazioni tecniche pervenute ed è addivenuto alle attuali proposte....PROPOSTE assolutamente non comprese e tantomeno valutate non conoscendo i dettagli di Legge !
Certamente nel 2007 passando poi dal 2004.....in poi forse l'opinione dei vari numerosi Funzionari ministeriali sulle attività "sperimentali" del SERVIZIO DEI RADIOAMATORI è cambiata e certamente non in nostro favore!!!
Scusate l'intervento ,certamente non ufficiale,ma leggere tanti inconcepibili ed assurdi spot ed inappropiati commenti ...non documentati ..su questo forum ....non è piacevole !!

73 de

I4LCK

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iw7ed

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Inserito il - 05/06/2017 : 15:17:57

In qualsiasi cosa bisogna mettersi in gioco, ecco perchè il nostro amato hobbies sta morendo !!!!!!!! La sperimentazione costa in Italia non metto in dubbio !!!!!!!! Allora sperimento insieme al mio gruppo di amici !!!!!!che vogliono fare qualcosa di buono.....

Ma che razza di radioamatori siete ? in Italia

Modificato da - iw7ed in data 05/06/2017 15:19:09

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ik4wtu

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Nota:

Inserito il - 05/06/2017 : 15:40:55

Sono assolutamente daccordo con Luca IK0YYY, IK4GNI e Antonio I0JX,
è una azione che va preparata per bene e con le persone giuste,
probabilmente per quest'anno è tardi.
IW7ED, è inutile strillare, sei l'unico che ha il punto interrogativo,
tu vuoi ,ma sei indeciso, ...stai a vedere ?? Cosa ??
Cosa vuoi pagare, se questi han capito male e ci trattano da ente privato? Hai letto ciò che ha scritto Luca ?
Franco I4LCK, daccordo il MISE ha valutato negativamente e poche in quantità di numeri, le attività del passato, ... bisogna considerare che in passato le apparecchiature per quella frequenza non ce n'erano e molti che non potevano autocostruirsele , erano impossibilitati.
Ora le apparecchiature ci sono, bisogna solo convincere il MISE che ora c'è più possibilità di sperimentare, ma non solo, dobbiamo informarlo che ormai tutti i paesi Europei (tranne la Francia) usano questa banda Amatoriale permanentemente !! Non è più una questione di sperimentazione, ma di adeguamento, ... siamo o non siamo in Europa??
Do la mia disponibilità a Luca IK0YYY per qualsiasi azione e impegno nel raggiungimento dello scopo.
73,
Alberto.
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Alberto Martelozzo
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iz5cml

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Inserito il - 05/06/2017 : 16:03:45

icato anche su questo sito, che il MISE NON PUO' assegnare frequenze in 70 MHz perchè NON è banda assegnata al SERVIZIO dei RADIOAMATORI dalla I.T.U. (

Beh, negli altri paesi europei però i vari ministeri possono ? Come fanno ?

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Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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i3rsp

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Inserito il - 05/06/2017 : 16:18:04

Considerato che in questo 3D è stato più volte affermato (e scritto) che : ".....di una banda di frequenza (già assegnata al servizio di radioamatore...) diversamente da quanto sta scritto qui sotto e giustissimamente affermato dal noto Brontosauro:

Immagine:

40,82 KB

chiedo, in particolare a Franco I6QFZ, di conoscere quale sia con precisione la norma di legge che ha modificato questa ripartizione della frequenza in questione.

Ringrazio anticipatamente chiunque mi fornisca quanto richiesto.

'73 a tutti ed un saluto particolare si due Franco da me citati.

pse: prego ingrandire l'immagine per una migliore visione. Meglio di così non sono riuscito a fare. Grz.

Modificato da - i3rsp in data 05/06/2017 16:24:00

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Enrico - i3rsp
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Dentro ogni persona anziana ce n'è una più giovane che si chiede cosa sia successo.
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I0JX

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Inserito il - 05/06/2017 : 16:51:48
LCK, essendo stato direttamente coinvolto nelle autorizzazioni annuali che il MISE ci concesse negli anni 2007, 2008, 2010, 2012, 2013 e 2014 mi sento di precisare quanto segue: 1. Inizialmente il problema era solamente quello di convincere l’organo militare di assegnazione delle frequenze (MIRFA) in quanto il MISE, ritenendosi non titolare di quelle frequenze, rilasciava l’autorizzazione non appena giungeva il nulla osta da parte del MIRFA. Anzi, dato che sempre un mesetto ci voleva, parlando con qualche rappresentante del MISE emergeva l’opinione che fosse possibile cominciare a trasmettere non appena fosse giunto il nulla osta da parte del MIRFA, ancor prima quindi dell’autorizzazione del MISE 2. Negli ultimi anni la situazione si era andata modificando in quanto il MIRFA era diventato molto più malleabile mentre il Ministero cominciava a sollevare una serie di eccezioni che, alla fine, hanno in pratica causato il presente totale stallo 3. Pertanto il fatto che il MISE non possa assegnare frequenze in 70 MHz perchè non banda assegnata al servizio dei radioamatori dalla ITU è un’argomentazione speciosa, contraddetta da quanto sopra riportato al punto 1 (ma forse I0ELE si riferiva solamente ad un’eventuale assegnazione della banda su base permanente, non di anno in anno come è sempre stato fatto sinora) 4. Per quanto riguarda i rapporti tecnici sulla sperimentazione, ti invito a leggere quello di 63 pagine inviato inizialmente al MISE (posso inviartene copia se vuoi) e quelli successivi preparati dal Prof. Tognolatti. Essendo tu radioamatore preparato ben comprenderai come, con i mezzi che la comunità radioamatoriale è in grado di mettere in campo, sia veramente difficile produrne di più completi. Per quanto riguarda poi la questione delle Associazioni in generale, rilevo quanto segue: - Dovrebbe stupire il fatto che nel 2007 l’autorizzazione fu rilasciata dietro richiesta individuale (ovvero di persona fisica). Evidentemente esistevano le condizioni perché ciò avvenisse, ma nessuna Associazione l’aveva intuito. In altre parole: dormivano tutte - Negli anni successivi le autorizzazioni sono state sempre ottenute dietro richieste individuali o di Professori Universitari sensibilizzati. Possibile che nessuna Associazione, essendo ormai emersa la possibilità di ottenere l’autorizzazione, non si sia messa in moto (a parte l’invio di sterili raccomandate di richiesta)? In altre parole: continuavano a dormire - A tal riguardo ritengo che l’ARI abbia maggiori responsabilità che le altre Associazioni perché, a mio giudizio, sarebbe dovuto essere compito dell’ARI - l’Associazione più importante e che ha storicamente rappresentato i radioamatori nei confronti del Ministero - sfruttare attivamente un’opportunità che sin dal 2007 si era rivelata essere perseguibile. Perché nessuno dell’ARI ha contattato (per quanto ne so) il MIRFA? Perchè nei periodici contatti con il MISE non hanno propugnato, tra le varie richieste, l’assegnazione dei 70 MHz su base annuale, sempre condizionata al nulla osta del MIRFA? A questo punto direi di metterci una pietra sopra ed attendere che la banda dei 70 MHz venga assegnata ai radioamatori istituzionalmente (cioè non anno per anno). Dopo un paio di annetti che tutti i gli altri paesi Europei l’avranno ormai ottenuta, toccherà anche a noi, a loro buon cuore. Saluti Antonio I0JX Socio ARI - Sezione di Roma
Modificato da - I0JX in data 05/06/2017 16:58:03


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ik0yyy

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Inserito il - 05/06/2017 : 17:24:38
Confermo: la prima autorizzazione era stata addirittura rilasciata solamente a me .... poi, tre giorni dopo, feci riscrivere la determina dall'allora direttore, argomentando che da solo ci avrei fatto poco con i 70 Mhz, mentre la richiesta era stata fatta per tutti i radioamatori italiani.... Forse ha ragione Antonio I0JX, a dire che non ne ricaveremo un ragno dal buco, ma io non posso condividere quanto scritto dalla dott.ssa Proto, a cui ho preparato una risposta, ovviamente a titolo personale. Con educazione, ma di fronte a simili argomenti (e prese di posizione) non mi tiro indietro a confermare il mio modo di vivere l'essere radioamatore. La dott.ssa Proto dice che i radioamatori italiani producono risultati dubbi ? ..... accidenti se non mi sento di dirgli che anche nelle Istituzioni ci sono persone sbagliate, nei posti sbagliati. Sulle associazioni ... tutte, meglio lasciar perdere: non facciamo polemiche inutili: sono tutte ferme li....dal 2006 non vi è stata una sola riunione al ministero di associazioni di radioamatori. Forse, in gran segreto, qualcuno avrà brigato per avere un nominativo speciale, ma in tema di riconoscimento dei diritti, siamo fermi dal regolamento del 2003. Basti vedere che per ottenere un rilascio di un nominativo per stazione ripetitrice, l'attuale funzionario impiega anche 24 mesi, quando il regolamento dice chiaramente che la pratica deve essere conclusa entro 28 giorni ! Possibile mai che uno straccio di associazione abbia avuto dal 2006 ad oggi il coraggio di far valere i nostri diritti ? Detto questo, detto tutto. Luca IK0YYY, Roma.


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I6QFZ

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Inserito il - 05/06/2017 : 17:25:34

Ciao Enrico
la banda in questione NON è attribuita al servizio di radioamatore e allo stato attuale delle cose NON esiste nessuna norma di legge che abbia modificato quei punti del PNRF.
73 Franco I6QFZ

i3rsp ha scritto:

Considerato che in questo 3D è stato più volte affermato (e scritto) che : ".....di una banda di frequenza (già assegnata al servizio di radioamatore...) diversamente da quanto sta scritto qui sotto e giustissimamente affermato dal noto Brontosauro:

Immagine:

40,82 KB

chiedo, in particolare a Franco I6QFZ, di conoscere quale sia con precisione la norma di legge che ha modificato questa ripartizione della frequenza in questione.

Ringrazio anticipatamente chiunque mi fornisca quanto richiesto.

'73 a tutti ed un saluto particolare si due Franco da me citati.

pse: prego ingrandire l'immagine per una migliore visione. Meglio di così non sono riuscito a fare. Grz.

Firma di I6QFZ

Sezione A.R.I. Ascoli Piceno

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iz5cml

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Inserito il - 05/06/2017 : 17:33:03

ik0yyy ha scritto:

Confermo: la prima autorizzazione era stata addirittura rilasciata solamente a me .... poi, tre giorni dopo, feci riscrivere la determina dall'allora direttore, argomentando che da solo ci avrei fatto poco con i 70 Mhz, mentre la richiesta era stata fatta per tutti i radioamatori italiani....

Forse ha ragione Antonio I0JX, a dire che non ne ricaveremo un ragno dal buco, ma io non posso condividere quanto scritto dalla dott.ssa Proto, a cui ho preparato una risposta, ovviamente a titolo personale. Con educazione, ma di fronte a simili argomenti (e prese di posizione) non mi tiro indietro a confermare il mio modo di vivere l'essere radioamatore.

La dott.ssa Proto dice che i radioamatori italiani producono risultati dubbi ? ..... accidenti se non mi sento di dirgli che anche nelle Istituzioni ci sono persone sbagliate, nei posti sbagliati.

Sulle associazioni ... tutte, meglio lasciar perdere: non facciamo polemiche inutili: sono tutte ferme li....dal 2006 non vi è stata una sola riunione al ministero di associazioni di radioamatori. Forse, in gran segreto, qualcuno avrà brigato per avere un nominativo speciale, ma in tema di riconoscimento dei diritti, siamo fermi dal regolamento del 2003.

Basti vedere che per ottenere un rilascio di un nominativo per stazione ripetitrice, l'attuale funzionario impiega anche 24 mesi, quando il regolamento dice chiaramente che la pratica deve essere conclusa entro 28 giorni !

Possibile mai che uno straccio di associazione abbia avuto dal 2006 ad oggi il coraggio di far valere i nostri diritti ?

Detto questo, detto tutto.

Luca IK0YYY, Roma.

Mi pare la soluzione migliore, anche se dovrebbe essere condivisa ed impugnata dalle associazioni, l'Ari in primis per dimensioni e storicità.

In bocca al lupo.

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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I4LCK

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Inserito il - 05/06/2017 : 18:15:41

I0JX ha scritto:

LCK,

essendo stato direttamente coinvolto nelle autorizzazioni annuali che il MISE ci concesse negli anni 2007, 2008, 2010, 2012, 2013 e 2014 mi sento di precisare quanto segue:

1. Inizialmente il problema era solamente quello di convincere l’organo militare di assegnazione delle frequenze (MIRFA) in quanto il MISE, ritenendosi non titolare di quelle frequenze, rilasciava l’autorizzazione non appena giungeva il nulla osta da parte del MIRFA. Anzi, dato che sempre un mesetto ci voleva, parlando con qualche rappresentante del MISE emergeva l’opinione che fosse possibile cominciare a trasmettere non appena fosse giunto il nulla osta da parte del MIRFA, ancor prima quindi dell’autorizzazione del MISE

2. Negli ultimi anni la situazione si era andata modificando in quanto il MIRFA era diventato molto più malleabile mentre il Ministero cominciava a sollevare una serie di eccezioni che, alla fine, hanno in pratica causato il presente totale stallo

3. Pertanto il fatto che il MISE non possa assegnare frequenze in 70 MHz perchè non banda assegnata al servizio dei radioamatori dalla ITU è un’argomentazione speciosa, contraddetta da quanto sopra riportato al punto 1 (ma forse I0ELE si riferiva solamente ad un’eventuale assegnazione della banda su base permanente, non di anno in anno come è sempre stato fatto sinora)

4. Per quanto riguarda i rapporti tecnici sulla sperimentazione, ti invito a leggere quello di 63 pagine inviato inizialmente al MISE (posso inviartene copia se vuoi) e quelli successivi preparati dal Prof. Tognolatti. Essendo tu radioamatore preparato ben comprenderai come, con i mezzi che la comunità radioamatoriale è in grado di mettere in campo, sia veramente difficile produrne di più completi.

Per quanto riguarda poi la questione delle Associazioni in generale, rilevo quanto segue:

- Dovrebbe stupire il fatto che nel 2007 l’autorizzazione fu rilasciata dietro richiesta individuale (ovvero di persona fisica). Evidentemente esistevano le condizioni perché ciò avvenisse, ma nessuna Associazione l’aveva intuito. In altre parole: dormivano tutte

- Negli anni successivi le autorizzazioni sono state sempre ottenute dietro richieste individuali o di Professori Universitari sensibilizzati. Possibile che nessuna Associazione, essendo ormai emersa la possibilità di ottenere l’autorizzazione, non si sia messa in moto (a parte l’invio di sterili raccomandate di richiesta)? In altre parole: continuavano a dormire

- A tal riguardo ritengo che l’ARI abbia maggiori responsabilità che le altre Associazioni perché, a mio giudizio, sarebbe dovuto essere compito dell’ARI - l’Associazione più importante e che ha storicamente rappresentato i radioamatori nei confronti del Ministero - sfruttare attivamente un’opportunità che sin dal 2007 si era rivelata essere perseguibile. Perché nessuno dell’ARI ha contattato (per quanto ne so) il MIRFA? Perchè nei periodici contatti con il MISE non hanno propugnato, tra le varie richieste, l’assegnazione dei 70 MHz su base annuale, sempre condizionata al nulla osta del MIRFA?

A questo punto direi di metterci una pietra sopra ed attendere che la banda dei 70 MHz venga assegnata ai radioamatori istituzionalmente (cioè non anno per anno). Dopo un paio di annetti che tutti i gli altri paesi Europei l’avranno ormai ottenuta, toccherà anche a noi, a loro buon cuore.

Saluti

Antonio I0JX
Socio ARI - Sezione di Roma

HI Ant,
in parte condivido le argomentazioni ben note !
Ti posso documentare,come lo potresti fare essendo tu stesso unitamente a IK0YYY firmatario e destinatari quali richiedenti l'autorizzazione per " la CAMPAGNA DI SPERIMENTAZIONE RADIOAMATORI ITALIANI ??? SULLA BANDA DEI 70 MHz " riservata tuttavia a SOLI RADIOAMATORI residenti a ROMA : I0WTD, IW0HIV, IK0YYY,IK0FTA,I0PKT Prof. Tognolatti e I0JX. !
Nella stessa comunicazione si precisa che anche il Sign ANGELO D'ANNA I2ADN ( allora mngr 6mt dell'A.R.I. ) sarebbe interessato alla stessa attività.
Quindi credo sia doveroso precisare che l'autorizzazione era richiesta esclusivamente per 6 RADIOAMATORI regolarmente autorizzati...e solo in un secondo tempo il Ministero saggiamente decise di estendere l'autorizzazione non solo ai citati richiedenti ma a TUTTI I RADIOAMATORI ITALIANI.

In data 22 lulgio 2007 il Ministero comunicava con prot 024296 alle " ASSOCIAZIONI CHE AVEVANO FATTO RICHIESTA : A.R.I. ,CISAR,POLO POSITIVO ,ARAC,ERA " l'autorizzazione straordinaria per l'utilizzo della banda di frequenza 70.000 MHz . ...ecc. ecc omissis....
Doveroso non dimenticare l'allora Direttore Generale : il Dott. Ing. TROISI ed altro Dirigente il Dott. Cascio, sensibili e preparati conoscitori dell'allora ambiente radiantistico ....da NON confondersi con quello odierno.

Prego tutti i lettori di accettare quanto sopra scritto esclusivamente come precisazione e doverosamente ringraziare IK0YYY e I0JX promotori dell'allora iniziativa,constatando purtroppo che i rapporti con l'Amministrazione sono da tempo non soddisfacenti e non credo solamente causati dal moltiplicarsi delle Associazioni accreditate....ma anche dai tanti vari gruppi con diversi interessi rilevati da una veloce ricerca su google ..ben 63 censiti !!!!

Grato per l'attenzione al "problema" dei 70 Mhz.....
73 e GL all band !!!

I4LCK Franco
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ik0ozd

non piu attivo nel forum

Nota:

Inserito il - 05/06/2017 : 19:39:46

IW7ED quando vi siete messi tutti d'accordo fatemelo sapere 3332996761 anche whatsapp
ciao

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iz4fvv

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Nota:

Inserito il - 05/06/2017 : 20:16:41

Anche se qualcuno non mi ha mai sentito sotto i 10 MHz, io l'ho detto molto tempo fa che i 70 MHz sono attribuiti al Ministero della Difesa.
73 senza rancore.

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I0JX

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Inserito il - 05/06/2017 : 21:10:53
Franco, non avendo tu partecipato all'iniziativa, non puoi essere al corrente di come siano effettivamente andate le cose. E allora lo riassumo quanto più succintamente possibile perchè non vadano in giro delle convinzioni errate: - la domanda dei 70 MHz fu originariamente trasmessa al Ministero a nome dei soli radioamatori romani interessati in quanto ci era stato suggerito che, trattandosi di frequenze militari, una sperimentazione non limitata a pochi partecipanti e ad una piccola parte del territorio nazionale avrebbe avuto minori probabilità di successo. Tanto è vero che, per quanto riguarda I2ADN, che sapevamo essere molto interessato ai 70 MHz, scrivemmo letteralmente: "Qualora nulla osti ad estendere la sperimentazione anche alla regione Lombardia, il sottoscritto segnala come sussista interesse anche da parte di ..." - il 7 Luglio 2007 il settore Frequenze del Ministero comunicò al settore Autorizzazioni il proprio parere favorevole alla sperimentazione amatoriale dei 70 MHz, trasmettendone copia a IK0YYY che era stato designato come punto di contatto del gruppo dei sei + uno richiedenti - a quel punto, resoci conto che era "scoppiata una bomba" e che nel testo della lettera ministeriale non si parlava di limitazioni territoriali o di numero di partecipanti, intervenimmo urgentemente presso il settore Autorizzazioni consigliandoli di inviare l'autorizzazione a tutte le Associazioni radioamatoriali (benchè queste non ne avessero fatto richiesta, nè si aspettassero un tal "fulmine a ciel sereno"), così che tutti i radioamatori italiani potessero usufruire dell'autorizzazione, la quale fu emessa il 12 Luglio 2007 In sintesi: - la richiesta dell'autorizzazione in favore di soli sei radioamatori romani fu esclusivamente dettata da ragioni di opportunità e non certo dal desiderio di escludere gli altri - tanto è vero che fummo poi noi stessi a consigliare il Ministero di inviare l'autorizzazione alle Associazioni. Non fu certo un'iniziativa del Ministero! Mantengo copia di tutti i documenti riguardanti la questione dei 70 MHz, anche di quelli che attestano inequivocabilmente come certi individui, membri di Associazioni, abbiano agito in maniera tale da tentare di prendersi il merito del successo dell'iniziativa. Ma son passati dieci anni, non è più tempo di polemiche. Saluti. Antonio I0JX


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i3rsp

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Inserito il - 05/06/2017 : 21:23:51

[quote]
I6QFZ ha scritto:

Ciao Enrico
la banda in questione NON è attribuita al servizio di radioamatore e allo stato attuale delle cose NON esiste nessuna norma di legge che abbia modificato quei punti del PNRF.
73 Franco I6QFZ
[quote]

Ciao Franco,
come sospettavo. Ma pensavo d'essere "...rimasto indietro".. HI!

Credo, ma sicuramente mi sbaglio, che i colleghi stiano parlando del sesso degli angeli, nel senso che essendo una banda di fx in totale assegnazione al Min Difesa, il MI.S.E. non può assolutamente concedere autorizzazioni di nessun genere se non previo parere positivo del Min Difesa, provvisorie ed a pagamento come per un qualsiasi utilizzatore privato che intenda far delle prove. Vedasi, ad esempio, gli utilizzatori di p.r. privati.

Meraviglia però che OM che, in questa ed altra sede (io ho la memoria piuttosto lunga) dichiarano d'aver contribuito alla stesura del c.d. Codice delle Comunicazioni Elettriche ed Elettroniche (dlgs 259/2003) dimostrino di non saper leggere un P.N.R.F. e scatenino un tal confusino, a mio avviso perfettamente inutile, sinchè non sarà modificata l'attuale attribuzione.

Tra l'altro - e mi riferisco a Franco I4LCK che ha evidenziato una comunicazione del Ministero delle Comunicazioni del 2007 citando due colleghi che conoscevo molto bene, in particolare il secondo - è strano che lo stesso Franco non ricordi che nel frattempo è stato emesso un altro P.N.R.F. (2015 o 2016 ??.. non me lo ricordo..HI) che non ha assolutamente modificato lo status quo ante.

E senza dimenticare, come è già stato spiegato molto bene da I0JX, che neanche l'I.T.U. ha fatto qualche modifica in merito: non prevede, cioè, l'assegnazione della banda in questione al SERVIZIO DI RADIOAMATORE, e lo stesso Band Plan italiano non prenda nemmeno in considerazione tale frequenza.

Mah, forse è sempre di moda parlar male del "Ministero".

Ciao Franco,1000 grazie e bn lvr.

Firma di i3rsp

Enrico - i3rsp
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iw7ed

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Inserito il - 05/06/2017 : 21:31:46

1) Anto IK4PMB
2) Luca - IK4GNI
3) I3VWK
4) ik0ozd
5) ik2lda
6) IZ2JGB
7) iw7ed ?
8) IK1ZYO
9) IW0GIV
10) ik4wtu
11) Ik7lmx
12) IC8SQS

Il 22/06/2017 chiudiamo la colletta......

Modificato da - iw7ed in data 05/06/2017 21:33:49

Firma di iw7ed

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iz0dge

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Inserito il - 05/06/2017 : 21:56:16

ik0yyy ha scritto:

La dott.ssa Proto dice che i radioamatori italiani producono risultati dubbi ? .....

Questa è bella. Praticamente ha dichiarato di non aver nemmeno mai letto la definizione del servizio di radioamatore. Prova a invitarla a farlo, e magari a soffermarsi sui termini "individuale" e "a titolo esclusivamente personale".
Forse il sospetto che i radioamatori non siano tenuti a produrre alcun risultato verso terzi, benchè possa capitare e sia certamente capitato, la sfiorerà...

accidenti se non mi sento di dirgli che anche nelle Istituzioni ci sono persone sbagliate, nei posti sbagliati.

Ecco, io questo magari ti invito a riconsiderarlo. Il tuo sfogo personale, peraltro condivisibile, di certo non smuoverà di un centimetro la posizione della signora, e finirebbe anzi certamente per nuocere all'intera comunità radioamatoriale.

ciao

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73 de Giunio iz0dge

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i2adn

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Inserito il - 05/06/2017 : 22:02:05
egregi colleghi,riterrei più corretto rimandare ogni pressione al prossimo anno muovendosi per tempo data l'esperienza attuale. Il pagare una qualsivoglia cifra deve essere ben ponderata come qualcuno ha sollevato. La stagione Es sarà a concessione avvenuta ampiamente avanzata. Vero è che la prima nel 2007 si ebbe il 10/7.... Ritengo corretto mettere chiaramente al corrente almeno l'ARI Milano. 73 Angelo - ARI - T.H.R. #46


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IZ5BRW

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Inserito il - 05/06/2017 : 22:10:28

Che idee comiche che viene a volte alla gente.....L'italia non la salvò nemmeno uno 80 anni fa.

Manca solo questa poi si sono viste tutte.
Adoperate le bande già concesse e stop, sono anche troppe per 24h, di cui minimo 8 si dormono e 8 si lavorano.

73
BRW

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ik0yyy

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Inserito il - 05/06/2017 : 22:14:27
Per chi interessa, inserisco il testo completo della risposta del dirigente, come pure sul sito www.dmr-italia.it Domani, a ricezione confermata, inserirò anche il testo della mia lettera di risposta. Ministero dello Sviluppo Economico Direzione Generale per i Servizi di Comunicazione Elettronica, di Radiodiffusione e Postali Divisione II “Comunicazioni elettroniche ad uso pubblico e privato. Sicurezza delle reti e tutela delle comunicazioni” OGGETTO: Richieste autorizzazione straordinaria per sperimentazioni amatoriali di radiopropagazione in banda 70 MHz. In riferimento alle istanze pervenute da quanti in indirizzo, si rappresenta preliminarmente che la sperimentazione de qua è assimilata ad attività oltre i termini di cui all’esercizio del servizio di radioamatore nelle gamme spettrali ad esso assegnate dal PNRF e per conseguenza disciplinata ai sensi dell’art.123 del d.lgs. 259/2003 e s.m., nonché soggetta al contributo di istruttoria (€.250.00 una-tantum) e di vigilanza (€.150.00), così come disposti dall’art. 39 dell’Allegato n.25 al menzionato decreto, complessivamente dovuti indipendentemente dal numero di aderenti alla sperimentazione. Atteso, altresì, l’intervallo di frequenze potenzialmente interessato (70.0 ÷ 70.5 MHz) ed in gestione al dicastero Difesa, le richieste in parola potranno essere positivamente autorizzate solo previo assenso di quest’ultimo e secondo le specifiche da esso accordate. Visto inoltre il predetto art. 123, la durata massima consentita per l’attività sperimentale è di 180 giorni dalla data dell’autorizzazione, eventualmente rinnovabili dietro valutazione discrezionale sugli esiti collettivamente conseguiti, sottoposti all’esame di questa Amministrazione, a fronte degli obiettivi inizialmente prefissati; in caso di rinnovo a pari condizioni (cioè stessa metodica di svolgimento ed obiettivi della sperimentazione), sono nuovamente dovuti i soli oneri di vigilanza. A tale proposito, la scrivente non può purtroppo non partecipare doverosamente il bilancio sostanzialmente modesto delle risultanze empiriche maturate nelle pari ultime campagne sperimentali (anni dal 2012 al 2014), svolte con il concorso della comunità radioamatoriale italiana e sotto supervisione del Dipartimento I.I.I.E dell’Università degli Studi dell’Aquila, nella misura di ridotti contributi radiantistici valutabili e conferiti sul sito web designato a darne pubblica evidenza (www.ing.univaq.it/news o, meglio, https://fouritalia.wordpress.it), pur stante il periodo di massima attività solare invero centrato in quegli anni e pertanto particolarmente propizio per evidenziare i ricercati fenomeni di apertura radiopropagativa iono-e troposferica (modi transequatoriale ed E-sporadico), ancorché occasionali e stagionali. Con specifico riguardo all’ultimo semestre autorizzato (23 giugno ÷ 31 dicembre 2014), peraltro, si registra poi un mancato ricevimento della sintesi conclusiva degli obiettivi effettivamente raggiunti, presupposto – a norma di determina concessoria -all’eventuale rinnovo della sperimentazione. Tutto quanto sopra premesso e considerato vogliano quanti richiedenti significare la propria conferma al procedersi dell’istanza di autorizzazione in oggetto -consapevoli dei termini, responsabilità e condizioni suindicati, ivi incluso l’impegno a versare i contributi di istruttoria e di vigilanza -mediante riscontro alla presente, sottoscritto in autografo o con firma elettronica ed accompagnato da cortese fotocopia di un proprio valido documento di riconoscimento, da trasmettersi al recapito p.e.c. dgscerp.div02@mise.gov.it (c.a. dell’ing. Stefano D’Aromando) entro 30 giorni dalla data di protocollo qui in epigrafe. Resta inteso che l’omessa o tardiva risposta sarà assunta quale tacita rinuncia alla sperimentazione. IL DIRIGENTE (Dr.ssa Donatella PROTO)


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iz0dge

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Inserito il - 05/06/2017 : 22:49:29

ik0yyy ha scritto:

Per chi interessa, inserisco il testo completo della risposta del dirigente, come pure sul sito www.dmr-italia.it

Domani, a ricezione confermata, inserirò anche il testo della mia lettera di risposta.

Bè, leggendo l'originale magari sarò eccessivamente benevolo io, ma non mi pare di leggere una critica qualitativa, quanto più "quantitativa": a me sembra che la dirigente contesti uno scarso interesse, testimoniato dai pochi contributi pubblicati, più che i risultati.
Resta da capire la legittimità (a mio modestissimo avviso estremamente dubbia) della richiesta economica.
In ogni caso eviterei qualsiasi nota polemica, tanto più dopo aver letto il testo della lettera in cui veramente non intravedo alcuna "offesa alla categoria".

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73 de Giunio iz0dge

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IK2PCU

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Inserito il - 06/06/2017 : 00:13:03

iz4fvv ha scritto:

L'ARI è morta fatevene una ragione.
R.I.P.

probabilmente visto la faccia che esponi sul tuo avatar ,vedi morti dappertutto

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IK2PCU Maurizio

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IK2PCU

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Inserito il - 06/06/2017 : 00:23:12

iw7ed ha scritto:

1) Anto IK4PMB
2) Luca - IK4GNI
3) I3VWK
4) ik0ozd
5) ik2lda
6) IZ2JGB
7) iw7ed ?
8) IK1ZYO
9) IW0GIV
10) ik4wtu
11) Ik7lmx
12) IC8SQS

Il 22/06/2017 chiudiamo la colletta......

meno male...

Firma di IK2PCU

IK2PCU Maurizio

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I0JX

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Inserito il - 06/06/2017 : 10:00:20
Spiace constatare che alcuni colleghi evidentemente scrivono senza leggere. Ma volete cortesemente capire che: - non si sta parlando di chiedere al MISE di assegnare ai radioamatori una banda che tutti sanno (ormai anche i lattanti) essere di competenza del Ministero della Difesa - ma si sta invece parlando di chiedere la concessione, come già avvenuto nel passato, di un'autorizzazione straordinaria per qualche mese di una banda, con il nulla osta del Ministero della Difesa. Comunque dopo aver letto il testo della lettera del MISE, che non conoscevo, ho cambiato idea e, onde evitare di fare la fine di Don Chisciotte, tutto sommato sarei ora favorevole al pagamento dei 400 Euro, anche se non dovuti, accompagnati da una lettera ben scritta nella quale si spieghi bene cosa si debba intendere per "sperimentazione radioamatoriale" e quali tipi di risultati questa possa produrre. Per l'ARI sarebbe questa una buona occasione per riaffermare il suo tradizionale ruolo guida della comunità radioamatoriale pagando tempestivamente lei i 400 Euro (considerando il numero di iscritti, la quota a carico delle altre Associazioni sarebbe irrilevante). Parliamo di una cifra che, a livello di Associazione, non è certamente insostenibile. Il problema è che per quest'anno siamo già tardi per sfruttare a pieno la propagazione sporadica, però io suggerirei di pagare comunque perchè rinunciare non sarebbe bello nei confronti del MISE (anche in vista di una - più tempestiva - richiesta per il 2018). Se l'ARI non vorrà cogliere questa opportunità, mettete pure il mio nominativo nella lista della colletta. Saluti. Antonio I0JX


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2238 ~ Membro dal: 19/10/2005 ~ Ultima visita: 04/05/2024

iw7ed

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Inserito il - 06/06/2017 : 10:30:35

1) Anto IK4PMB
2) Luca - IK4GNI
3) I3VWK
4) ik0ozd
5) ik2lda
6) IZ2JGB
7) iw7ed *
8) IK1ZYO
9) IW0GIV
10) ik4wtu
11) Ik7lmx
12) IC8SQS
13) I0JX

Comunicato Urgente!!!!!!! Se avete amici radioamatori che vogliono partecipare alla Colletta 70Mhz, sono pregati di comunicarci il nominativo.
Grazie
Passaparola......

Allego lettera del MISE....

AOO_COM.REGISTRO UFFICIALE.2017.0035477.pdf (164,6 KB)

Modificato da - iw7ed in data 06/06/2017 10:39:30

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LoC. JN80XP -
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iz4fvv

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Nota:

Inserito il - 06/06/2017 : 10:55:10

partecipo anch'io.
73 Stefano iz4fvv

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iw7ed

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Inserito il - 06/06/2017 : 11:35:11

1) Anto IK4PMB
2) Luca - IK4GNI
3) I3VWK
4) ik0ozd
5) ik2lda
6) IZ2JGB
7) iw7ed *
8) IK1ZYO
9) IW0GIV
10) ik4wtu
11) Ik7lmx
12) IC8SQS
13) I0JX
14) iz4fvv

Avanti un altro !!!!!!!!

Modificato da - iw7ed in data 06/06/2017 11:36:41

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LoC. JN80XP -
WeBSite : https://iw7ed.jimdo.com/

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I0JX

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Inserito il - 06/06/2017 : 12:08:32
Ma non c'è qualcuno credibile e ben considerato in ARI (I4LCK ?) che possa spiegare (in tempi brevi) ai maggiorenti ARI l'opportunità che l'Associazione avrebbe pagando lei la gabella dei 400 Euro? Saluti. Antonio I0JX


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iz7jxj

Non piu attivo nel forum

Inserito il - 06/06/2017 : 12:38:23

Buongiorno...!!
Mi aggiungo anch'io...!! anche se penso che si dovrebbe muovere l'ARI....!!!!...

73'

RAUL IZ7JXJ

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I4LCK

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Inserito il - 06/06/2017 : 13:07:21

I0JX ha scritto:

Spiace constatare che alcuni colleghi evidentemente scrivono senza leggere. Ma volete cortesemente capire che:

- non si sta parlando di chiedere al MISE di assegnare ai radioamatori una banda che tutti sanno (ormai anche i lattanti) essere di competenza del Ministero della Difesa

- ma si sta invece parlando di chiedere la concessione, come già avvenuto nel passato, di un'autorizzazione straordinaria per qualche mese di una banda, con il nulla osta del Ministero della Difesa.

Comunque dopo aver letto il testo della lettera del MISE, che non conoscevo, ho cambiato idea e, onde evitare di fare la fine di Don Chisciotte, tutto sommato sarei ora favorevole al pagamento dei 400 Euro, anche se non dovuti, accompagnati da una lettera ben scritta nella quale si spieghi bene cosa si debba intendere per "sperimentazione radioamatoriale" e quali tipi di risultati questa possa produrre.

Per l'ARI sarebbe questa una buona occasione per riaffermare il suo tradizionale ruolo guida della comunità radioamatoriale pagando tempestivamente lei i 400 Euro (considerando il numero di iscritti, la quota a carico delle altre Associazioni sarebbe irrilevante). Parliamo di una cifra che, a livello di Associazione, non è certamente insostenibile.

Il problema è che per quest'anno siamo già tardi per sfruttare a pieno la propagazione sporadica, però io suggerirei di pagare comunque perchè rinunciare non sarebbe bello nei confronti del MISE (anche in vista di una - più tempestiva - richiesta per il 2018).

Se l'ARI non vorrà cogliere questa opportunità, mettete pure il mio nominativo nella lista della colletta.

Saluti.

Antonio I0JX

HI Antonio , posto un messaggio ritenendolo MOLTO INTERESSANTE certamente da presentare al MISE sulle risoluzioni della CEPT.
Preciso che la lettura dei testo dovrebbe essere fatta ,come mi auguro,da colleghi competenti ...al contrario di quello che stiamo leggendo !
La ricerca è stata fatta da i4JED (che ringrazio!) e vi allego la mail ricevuta :

Ciao,
de I4JED:
ho letto su fidenza ..per i 70.
Giusto per curiosità,:
nel 2015 ci fu una riuninone del Cept..con tutti i rappresentanti EU accreditati CEPT
che hanno deliberato il seguente documento..ove nel plan nello spettro frequenze dei 70 mhz sono elencati pure i radioamatori..

THE EUROPEAN TABLE OF FREQUENCY ALLOCATIONS AND APPLICATIONS IN THE FREQUENCY RANGE 8.3 kHz to 3000 GHz (ECA TABLE) Approved June 2016

http://www.70mhz.org/index.php?cate...rticleid=403

http://www.erodocdb.dk/Docs/doc98/o...RCREP025.PDF

che valore ha tutto questo per il nostro Ministero?
Prima o poi dovranno aderire?
sicuramente ..poi..!!

In una successiva riunione alla quale fa riferimento questo articolo di Alex IV3KKW,
segnalato anche da LCK..si legge :

http://www.ari.it/index.php?option=...=241&lang=it

Saluti 73
Alberto I4JED

Quindi alla faccia dei NECROFORI

,.....l'A.R.I. come altre Associazioni , CISAR, ARS e forse altre sono ben vive ed OPERATIVE ,che, oltre ai singoli, hanno da tempo operato ,pur non ottenendo nulla..,!. nelle giuste direzioni al contrario di quello che si sta leggendo .e proponendo da alcuni disinformati!!..
!!!
Ora seguendo con ATTENZIONE I DOCUMENTI UFFICIALI INDICATI ed ALLEGATI
ritengo si possono sottoporre determinate DELIBERE ufficiali di istituzioni Europee da presentare al MISE... ????

Con questo non intendo proseguire questa discussione !!

73 I4LCK

Modificato da - I4LCK in data 06/06/2017 13:35:58

Firma di I4LCK

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IK1ZYO

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Inserito il - 06/06/2017 : 13:31:41
Mi permetto di aggiungere Raul IZ7JXJ di Gioia del Colle. Anche lui ha manifestato interesse a proseguire questo discorso. Per cui... 1) Anto IK4PMB 2) Luca - IK4GNI 3) I3VWK 4) ik0ozd 5) ik2lda 6) IZ2JGB 7) iw7ed * 8) IK1ZYO 9) IW0GIV 10) ik4wtu 11) Ik7lmx 12) IC8SQS 13) I0JX 14) iz4fvv 15) IZ7JXJ


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iz4hvs

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Inserito il - 06/06/2017 : 13:54:49

un saluto a tutti , premetto non ho ne transvester ne radio per i 70MHZ , però vorrei solo dire una o due parole ,tutti pagano l'associazione ari , (io purtroppo questo è il secondo anno non ho soldi disponibili sono 5 anni che non lavoro) questa quota sociale che va data all'ari ,sarebbe come gli operai pagano il sindacato che dovrebbe intervenire a nome degli operai così dovrebbe fare l'ari ,ma ho visto in passato dare benevolmente patente e emblema dell'ari regalata al ministro(Gasparri) delle telecomunicazioni ,ebbene perchè non chiedere udienza con lui per un colloquio anche se non è piu ministro delle telecomunicazioni ? le mie sono solo stupidate , allora cerchiamo di elegiare le persone sbagliate , 73 pasquale

Firma di iz4hvs

Pasquale

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