FORUM RADIOAMATORIALE - Dinamica o alluminio
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 Dinamica o alluminio
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Autore Discussione  

IZ3KLB

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Inserito il - 27/02/2017 : 18:57:36  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3KLB  Invia a IZ3KLB un messaggio ICQ  Guarda l'indirizzo Skype di IZ3KLB Invia a IZ3KLB un Messaggio Privato
Buona sera forum, pongo una domanda e vediamo che nasce.
Dinamica 3 elementi 6/20 (i 6 non sono indispensabili, ho già una JXX 5el) oppure una "statica", anche trapelata, ma che abbia le stesse caratteristiche della dinamica, quindi deve ricoprire con 3 elementi 10 12 15 17 e 20.

Mi spiego, ho una UB 6/20, e mi è venuto la smania di mettere su un'altra antenna ma che copra tutte le bande che copre la UB, escludo a priori una cubica quad, che sarebbe si interessante anche solo con 2 elementi, ma avendo un palo telescopico ed essendo ancorato al garage di casa "perdo" i primi 3 metri che con la yagi non mi da problema, in quanto scendendo l'antenna vado a lavorare sul tetto del garage, (cubica non potrei abbassarla a sufficienza), escludo anche la delta loop, già avuta e prende troppo vento per il supporto che ho non dormire più sonni tranquilli.
Se per cortesia allegate anche qualche link, così mi faccio un idea di cosa e come. Grazie






 Firma di IZ3KLB 

http://www.seomoz.org/ip2loc

 Regione Veneto  ~ Prov.: Vicenza  ~ Città: Fontanelle di Conco  ~  Messaggi: 3231  ~  Membro dal: 01/04/2006  ~  Ultima visita: Ieri

iz4fvv

oltre 2000 messaggi sul Forum


Nota: 

Inserito il - 27/02/2017 : 19:56:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz4fvv  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz4fvv Invia a iz4fvv un Messaggio Privato
Sicuramente OB11-5 e vai sul sicuro.
73








  Firma di iz4fvv 
QRZ: http://www.qrz.com/db/iz4fvv
ex iw9bzg;
ex iw1diz;
ex iw9gnx;
ex it9qik.
Ora iz4fvv / 5R8VV

mail:iz4fvv@yahoo.com
Telefono: 3514659654

IN CASO DI VENDITA.
Le condizioni descritte per gli oggetti in vendita sono quelle da me
considerate, mi avvalgo, in ogni caso, della formula di esclusione
della garanzia secondo la normativa vigente per vendita tra privati.
La merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si
trova e viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.


 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Bologna  ~ Città: Bologna  ~  Messaggi: 2359  ~  Membro dal: 29/01/2012  ~  Ultima visita: 29/12/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik4zgx

oltre 500 messaggi sul Forum


Inserito il - 27/02/2017 : 20:21:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik4zgx Invia a ik4zgx un Messaggio Privato
Scegli quello che vuoi l°importante e° che fai girare l°economia !





 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Reggio Emilia  ~ Città: reggiolo  ~  Messaggi: 868  ~  Membro dal: 09/11/2006  ~  Ultima visita: 31/12/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ0NRG

oltre 1000 messaggi sul Forum



Inserito il - 27/02/2017 : 20:56:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ0NRG Invia a IZ0NRG un Messaggio Privato
Ciao, premesso che tornare "indietro" dopo aver avuto una dinamica (io ho la ub50 e me la tengo stretta) è difficile, proprio perchè non chiedi i 30 ed i 40 io darei una occhiata alla "vela" di prosistel.

PST-LPA2010


Poi ci sarà chi sicuramente ti dirà hexbeam, spiderbeam, momobeam.....etc.....

73
Andrea






Modificato da - IZ0NRG in data 27/02/2017 20:57:38

  Firma di IZ0NRG 
IZ0NRG - Andrea


 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 1127  ~  Membro dal: 13/11/2008  ~  Ultima visita: 21/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ3KLB

oltre 3000 messaggi sul Forum



Inserito il - 27/02/2017 : 21:36:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ3KLB  Invia a IZ3KLB un messaggio ICQ  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ3KLB Invia a IZ3KLB un Messaggio Privato
Dimenticavo di dire, che abito in montagna e la neve in inverno non manca...





  Firma di IZ3KLB 

http://www.seomoz.org/ip2loc

 Regione Veneto  ~ Prov.: Vicenza  ~ Città: Fontanelle di Conco  ~  Messaggi: 3231  ~  Membro dal: 01/04/2006  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik1yda

oltre 3000 messaggi sul Forum



Inserito il - 27/02/2017 : 23:26:04  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik1yda Invia a ik1yda un Messaggio Privato
LZ 9-5





 Regione Liguria  ~ Prov.: Savona  ~ Città: Carcare  ~  Messaggi: 3898  ~  Membro dal: 05/10/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IZ1GRH

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 28/02/2017 : 00:27:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1GRH Invia a IZ1GRH un Messaggio Privato
Ciao Michele! Ma una volta non avevi delle stupende delta loop??? Che mi combini....sei passato alle yagi....





  Firma di IZ1GRH 
IZ1GRH

 Regione Piemonte  ~ Prov.: Novara  ~ Città: Trecate  ~  Messaggi: 320  ~  Membro dal: 08/07/2006  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IK0LNN

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 28/02/2017 : 09:56:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a IK0LNN un Messaggio Privato
Ciao Michele, c'è anche Sandro JXX con le nuove antenne per le HF.
Un abbraccio
Andrea IK0LNN






IZ3KLB ha scritto:

Dimenticavo di dire, che abito in montagna e la neve in inverno non manca...






 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 284  ~  Membro dal: 16/12/2004  ~  Ultima visita: 01/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

it9rta

oltre 100 messaggi sul Forum


Nota: 

Inserito il - 28/02/2017 : 10:51:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di it9rta Invia a it9rta un Messaggio Privato
mosley e sei a posto x 20/30 anni.







 Regione Sicilia  ~ Prov.: Siracusa  ~ Città: noto  ~  Messaggi: 267  ~  Membro dal: 10/02/2014  ~  Ultima visita: 19/12/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ4JUK

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 28/02/2017 : 13:26:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ4JUK Invia a IZ4JUK un Messaggio Privato
Ciao Michele.
La scelta devi farla tu. Ciò che possiamo fare è darti un contributo in termini di considerazioni.
Una UB 3 elementi pesa meno di 30kg. Hai Ros piatto ovunque su qualunque porzione di frequenza. Hai tre elementi per banda.
Per avere tre elementi per banda di alluminio vai certamente sopra ai 45/50 kg. Quindi necessiti anche di un rotore e di un supporto adeguato.
Agli estremi di banda potresti non avere Ros perfetto come con una dinamica.

Altre considerazioni ci sarebbero, ma di minore peso.
Non ho capito dove vorresti installarla, ma magari potresti accoppiare a quella che già ti ritrovi?
Io sono dell'idea che x installazioni casalinghe le dinamiche offrono dei vantaggi che giustificano ampiamente il maggiore prezzo.
Per altri scopi (stazioni da contest ad esempio), ovviamente monobanda di alluminio di giusta spaziatura.
Buona scelta






  Firma di IZ4JUK 
'73 Giuseppe

Città: Bologna  ~  Messaggi: 803  ~  Membro dal: 18/02/2007  ~  Ultima visita: 21/12/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum



Inserito il - 28/02/2017 : 13:33:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
Visto che una dinamica 3el, io fossi in te, metterei una 5 bande 2el, come la ob9-5 o lz similare, giusto per vedere se, davvero, in aria c'è una differenza degna di nota tra la cella 2 e quella 3el, oppure sono solo numeri sulle tabelle...








  Firma di iz5cml 
Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/


 Regione Toscana  ~ Prov.: Firenze  ~ Città: Empoli  ~  Messaggi: 13903  ~  Membro dal: 18/05/2005  ~  Ultima visita: 04/03/2020 Torna all'inizio della Pagina

ik0ozd

non piu attivo nel forum


Nota: 

Inserito il - 28/02/2017 : 13:43:33  Link diretto a questa risposta
YAGI 2 ELEMENTI ULTRABEAM
DAI 6 AI 40 METRI IN MODO ECCELLENTE
8 BANDE - MINIMO INGOMBRO - NESSUNO PUO DARTI DI PIU








  Firma di ik0ozd 


 

 Regione Lazio  ~ Prov.: Frosinone  ~  Messaggi: 14968  ~  Membro dal: 03/06/2009  ~  Ultima visita: 27/05/2018 Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum


Inserito il - 28/02/2017 : 14:27:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Ammesso che tutti abbiano capito che le yagi ful-size interlacciate hanno un numero di "elementi per banda" e quindi un tot di elementi che non servono a nulla nel momento in cui sto adoperando una particolare banda, il termine di paragone e' proprio questo.

Hai gia' una 3 elementi dinamica 10-12-15-17-20 ?
Per avere (quasi) le stesse caratteristiche devi installare un'antenna classica , full-size, con 15 elementi, tre per banda.

Se ha meno di 15 elementi vuol dire che in qualche banda lavora con 2 oppure che qualche elemento e' trappolato, in entrambi i casi quindi prestazioni inferiori alla UB6/20 che hai gia'.

Una 15 elementi "interlaced" full size potra' risultare leggermente migliore perche' in qualsiasi banda la spaziatura degli elementi e' ottimizzata e non fissa come le dinamiche.

Come qualcuno ha gia' detto, non hai SWR 1:1 in tutta la banda (non che SWR 2:1 agli estremi di banda cambi molto in termini di prestazioni)

Con l'alluminio non hai tempi di attesa per la sintonizzazione.

Gli elementi per la valutazione ci sono....






  Firma di ik3umt 
Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com



La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

 Regione Veneto  ~ Prov.: Treviso  ~ Città: Treviso  ~  Messaggi: 5658  ~  Membro dal: 02/10/2006  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum


Inserito il - 28/02/2017 : 14:32:48  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
iz5cml ha scritto:

Visto che una dinamica 3el, io fossi in te, metterei una 5 bande 2el, come la ob9-5 o lz similare, giusto per vedere se, davvero, in aria c'è una differenza degna di nota tra la cella 2 e quella 3el, oppure sono solo numeri sulle tabelle...






Enrico, tutto aiuta....

Se 2 elementi rendono solo un qualcosina meno di 3..... tanto vale 4 elementi invece di 5, 200w invece di 500......

Io ho la verticale che guadagna "solo" 3db in meno di una 2 elementi

Se sommi tutto pero' , Verticale con TS120 e 100w contro 6elementi su traliccio , ic7851 e acom2000 un po di differenza c'e' .....






  Firma di ik3umt 
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iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota: 

Inserito il - 28/02/2017 : 20:00:21  Link diretto a questa risposta
è una domanda strana,perchè in genere chi ha un,antenna in alluminio passa alla dinamica,15 el su un boom avrai un guadagno simile ad una dinamica,il fb con 15 el la ottimizzi su 2 al massimo 3 bande,come la dinamica 3el ,il peso è decisamente proibitivo rispetto ad una dinamica,personalmente non cambierei una dinamica che hai con tanto alluminio,saluti







 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: pescara  ~  Messaggi: 3899  ~  Membro dal: 06/03/2006  ~  Ultima visita: 04/01/2023 Torna all'inizio della Pagina

IZ2MGN

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Inserito il - 01/03/2017 : 06:33:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2MGN  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ2MGN Invia a IZ2MGN un Messaggio Privato
Se hai già una dinamica 3el, a parte il discorso della spaziatura fissa, comune anche ad una Quad 2 elementi ad esempio, almeno di non montare qualche cosa di veramente più grande come lunghezza boom e qualche elemento in più, non credo che troverai sostanziali differenze.
Buona scelta






  Firma di IZ2MGN 
73, Maurizio IZ2MGN Sez.ARI Milano
life is good both in qrp and in qro

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Lodi  ~ Città: Codogno  ~  Messaggi: 2493  ~  Membro dal: 25/08/2007  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IW2EFG

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Inserito il - 01/03/2017 : 18:55:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW2EFG Invia a IW2EFG un Messaggio Privato
IZ3KLB ha scritto:

Dimenticavo di dire, che abito in montagna e la neve in inverno non manca...

Magari ti può essere d' aiuto il ragionamento di w1ajt dopo alcuni anni d' uso della sua OB 17-4

It has now been 2 years since putting up Tom’s masterpiece (my previous review June, 2007). I am an active contester using my VE3UTT call. I can say without doubt that it is the best 4-band antenna period. At my latitude, I consistently perform as well as or better than stacks and monobanders on 20m and 15m in signal strength. I work anything I hear on 10m but the band has not been open enough up here for any real data. Stacks may have a listening advantage but I cannot confirm or deny that. There is no comparison against any antenna or system at my latitude on 40m. This includes the ultra expensive wide spaced 40m monobanders whose build quality is not remotely close to the Optibeam. The antenna is 150 miles Northeast of Toronto so the climate is quite harsh. In two years I had one loose screw on one element tip, that’s it. That was most likely my fault in construction. I constantly get “loudest” signal reports and people breaking in when rag chewing to comment on how strong my signal is. If you have the room and want 4 bands on one boom this is the best option. If you live in a harsh climate, this is the only option. If you like maintenance get an “adjustable” yagi, it will give you lots to do.

Naturalmente il ragionamento può essere applicato ad altra antenne della stessa '' famiglia ''!
Personalmente sto subendo il subdolo fascino delle VERSA Beam ma per il momento cerco di resistere alla tentazione.

73 Alberto iw2efg.








 Regione Lombardia  ~ Prov.: Brescia  ~  Messaggi: 2100  ~  Membro dal: 31/12/2004  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IZ0NRG

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Inserito il - 01/03/2017 : 20:30:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ0NRG Invia a IZ0NRG un Messaggio Privato
Ciao Alberto, avevo visto anche io le versabeam; non sapendo a quale modello ti riferisci ti chiedo cosa ti piaccia di quelle antenne.
Da una prima occhiata a parte quelle "grandi....troppo" la 3 elementi mi sembra meno performante delle classiche Steppir, UB, AD .....
Boom tondo, non full size, meccanismo complicatino direi.....insomma..... dicci dicci...






  Firma di IZ0NRG 
IZ0NRG - Andrea


 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Roma  ~  Messaggi: 1127  ~  Membro dal: 13/11/2008  ~  Ultima visita: 21/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

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Inserito il - 01/03/2017 : 21:16:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
IZ2MGN ha scritto:

Se hai già una dinamica 3el, a parte il discorso della spaziatura fissa, comune anche ad una Quad 2 elementi ad esempio, almeno di non montare qualche cosa di veramente più grande come lunghezza boom e qualche elemento in più, non credo che troverai sostanziali differenze.
Buona scelta


Direi che il discorso non fa una piega....

IW2EFG ha scritto:
Magari ti può essere d' aiuto il ragionamento di w1ajt dopo alcuni anni d' uso della sua OB 17-4

It has now been 2 years since putting up Tom’s masterpiece (my previous review June, 2007). I am an active contester using my VE3UTT call. I can say without doubt that it is the best 4-band antenna period. At my latitude, I consistently perform as well as or better than stacks and monobanders on 20m and 15m in signal strength. I work anything I hear on 10m but the band has not been open enough up here for any real data. Stacks may have a listening advantage but I cannot confirm or deny that. There is no comparison against any antenna or system at my latitude on 40m. This includes the ultra expensive wide spaced 40m monobanders whose build quality is not remotely close to the Optibeam. The antenna is 150 miles Northeast of Toronto so the climate is quite harsh. In two years I had one loose screw on one element tip, that’s it. That was most likely my fault in construction. I constantly get “loudest” signal reports and people breaking in when rag chewing to comment on how strong my signal is. If you have the room and want 4 bands on one boom this is the best option. If you live in a harsh climate, this is the only option. If you like maintenance get an “adjustable” yagi, it will give you lots to do.

Naturalmente il ragionamento può essere applicato ad altra antenne della stessa '' famiglia ''!
Personalmente sto subendo il subdolo fascino delle VERSA Beam ma per il momento cerco di resistere alla tentazione.

73 Alberto iw2efg.


Da ex possessore della OB17-4 non posso che confermare il tutto , potendo la ricomprerei subito !!



KLB, tieniti la 6/20 va la'.........

Oddio, se pero' consideri una optibeam OB16-5......il prezzo non aumenta di molto ma guarda le caratteristiche e confrontala con quella che hai gia'......

http://optibeam.net/index.php?artic...d=81&clang=1






Modificato da - ik3umt in data 01/03/2017 21:18:10

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IZ7LGT

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Inserito il - 02/03/2017 : 23:30:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a IZ7LGT un Messaggio Privato
ik0ozd ha scritto:

YAGI 2 ELEMENTI ULTRABEAM
DAI 6 AI 40 METRI IN MODO ECCELLENTE
8 BANDE - MINIMO INGOMBRO - NESSUNO PUO DARTI DI PIU



Giustissimo






Modificato da - IZ7LGT in data 02/03/2017 23:31:17

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IZ7LGT

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ik3umt

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Inserito il - 04/03/2017 : 00:44:26  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
IZ7LGT ha scritto:

ik0ozd ha scritto:

YAGI 2 ELEMENTI ULTRABEAM
DAI 6 AI 40 METRI IN MODO ECCELLENTE
8 BANDE - MINIMO INGOMBRO - NESSUNO PUO DARTI DI PIU



Giustissimo


Come ho scritto , tutto aiuta, ma una due elementi....siamo poco piu' di un dipolo....
Dai, almeno una 3 el.

Ma poi, diciamola tutta, quelle a mo di moxon o con gli elementi ripiegati a trombone, MA QUANTO BRUTTE SONO ??????

(e poi, quel trombone, non mi direte che ha una resa come una full-size ? e' un metodo per raggiungere la risonanza....)






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