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FORUM RADIOAMATORIALE - Kenwood TS-950S - Problema con ALC

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Discussione

IW0HEX

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/04/2015 : 11:44:09

Salve forum

chiedo agli esperti un consiglio per risolvere un problema presente su un Kenwood TS-950S di un amico.

Questa radio è arrivata sul mio bench perché erano saltati i finali, gli MRF429 oltre al regolatore di tensione, 2SC2922 (l'NPN che regola gli 80 volt ai 48 volt per i finali) ed il transistor per il bias dei finali stessi, 2SD1406.

Un bel casotto. Una volta presi i componenti nuovi, saldati, controllate le tensioni e rifatta la taratura, la radio funziona e da tutti i suoi watt (circa 150 watt)

In 10 metri però ho notato un problema strano : quando modulo in SSB a piena potenza, sento dei rele' scattare in modo casuale; questi click click vengono dal tuner, anche se il tuner stesso è spento (la radio è stata provata su carico fittizio).

Questo accade solo in 10 metri e a piena potenza.

Interpellato il proprietario, mi ha detto che la radio gli ha sempre fatto così in 10 metri, infatti lui ci andava a metà potenza. Questo da un lato mi ha rasserenato ma ovviamente voglio provare a risolvere questo problema che mi sembra un caso tipico di rientro RF

Questi rele sono quelli del tuner che mettono in corto le spire di una lunga bobina in base alla banda selezionata. Vengono comandati dalla FILTER UNIT e sono gli stessi segnali che comandano i filtri di banda.

I rele sulla FILTER BOARD non danno problemi, quelli sulla AT UNIT invece ballano con la RF (ripeto, solo in 10 metri a piena potenza).

Questo è lo schema della FILTER UNIT

Come si vede i segnali escono da questa scheda sul connettore CN7 e vanno alla AT UNIT

da qui vanno ai rele passando per una induttanza ed una capacita' di filtro. Nonostante questo alcuni di questi rele ballano in 28 MHz a piena potenza.

Che cosa posso inventarmi per evitare questo problema ?

Saluti

Modificato da - IW0HEX in Data 10/05/2015 15:12:50

Firma di IW0HEX

http://www.ariroma.it
Sezione ARI di Roma - cod 0001

73s de IW0HEX Pasquale

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Messaggi: 6263 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

IK6BLG

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/04/2015 : 21:25:31

Ciao Pasquale, io ho il manuale di servizio originale; se posso esserti utile...
Valerio

Firma di IK6BLG

Sezione A.R.I. Pescara

Prov.: Chieti ~ Città: Chieti ~ Messaggi: 909 ~ Membro dal: 14/03/2007 ~ Ultima visita: 16/01/2025

iw2jwd

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/04/2015 : 23:45:03

Messaggio di IW0HEX

Salve forum

chiedo agli esperti un consiglio per risolvere un problema presente su un Kenwood TS-950S di un amico.

Questa radio è arrivata sul mio bench perché erano saltati i finali, gli MRF429 oltre al regolatore di tensione, 2SC2922 (l'NPN che regola gli 80 volt ai 48 volt per i finali) ed il transistor per il bias dei finali stessi, 2SD1406.

Un bel casotto. Una volta presi i componenti nuovi, saldati, controllate le tensioni e rifatta la taratura, la radio funziona e da tutti i suoi watt (circa 150 watt)

In 10 metri però ho notato un problema strano : quando modulo in SSB a piena potenza, sento dei rele' scattare in modo casuale; questi click click vengono dal tuner, anche se il tuner stesso è spento (la radio è stata provata su carico fittizio).

Questo accade solo in 10 metri e a piena potenza.

Interpellato il proprietario, mi ha detto che la radio gli ha sempre fatto così in 10 metri, infatti lui ci andava a metà potenza. Questo da un lato mi ha rasserenato ma ovviamente voglio provare a risolvere questo problema che mi sembra un caso tipico di rientro RF

Questi rele sono quelli del tuner che mettono in corto le spire di una lunga bobina in base alla banda selezionata. Vengono comandati dalla FILTER UNIT e sono gli stessi segnali che comandano i filtri di banda.

I rele sulla FILTER BOARD non danno problemi, quelli sulla AT UNIT invece ballano con la RF (ripeto, solo in 10 metri a piena potenza).

Questo è lo schema della FILTER UNIT

Come si vede i segnali escono da questa scheda sul connettore CN7 e vanno alla AT UNIT

da qui vanno ai rele passando per una induttanza ed una capacita' di filtro. Nonostante questo alcuni di questi rele ballano in 28 MHz a piena potenza.

Che cosa posso inventarmi per evitare questo problema ?

Saluti

I rientri di RF giocano dei brutti scherzi , anche sul mio 950sdx in 10 mt si manifestava questo problema, che ho risolto dopo aver messo tutto a terra, con una linea da 200 mm-Q , non è da escludere un difetto di costruzione del 950 , ho altre rtx collegate con la stessa antenna e anche senza messa a terra non anno nessun problema di rientro di rf, è solo sul ts 950 , se trovi una soluzione tecnica tienici aggiornati , ho fatto un video del mio 950 per far capire di cosa si tratta , spero che sia utile.73 IW2JWD Mauro.

https://www.youtube.com/watch?v=qWG0nhfFLTI

Firma di iw2jwd

IW2JWD

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: carpiano ~ Messaggi: 157 ~ Membro dal: 17/03/2009 ~ Ultima visita: 07/11/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/04/2015 : 23:50:40

Da quel poco di schema che hai postato , mi sembra di capire che il relè dei 28 MHz sia il K103 che riceve alimentazione tramite l ' impedenza L103 , io metterei su questa bobina a mo di P-greco due condensatorini ceramici da 10 nF e 100 nF , sul connettore CN7 è già presente un 100 nF ma potrebbe essere difettoso .
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10256 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

IW0HEX

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/04/2015 : 09:35:49

Innazitutto grazie per i vostri interventi.

Per Valerio, ho il manuale scaricato da internet anche se la qualità tende allo scadente; comunque si capisce.

Per Mauro, grazie per il video : io l'ho notato in SSB, non ho fatto la prova in CW ma in fonia appena parlo, sui picchi, sento i rele scattare.

Per Silvano : il problema non è il rele' dei 28 MHz sulla AT UNIT bensì che alcuni rele (anche di altre bande) scattano in modo random quando si modula in SSB a 28 MHz con 150 watt.

E' come se (è credo sia così) il cavetto flat che parte da CN7 e arriva alla scheda AT UNIT capti RF e in qualche modo i rele ricevano una tensione tale da scattare, anche se per un breve istante, originando il fastidioso click che si sente durante la trasmissione.

Dal chip IC2 (buffer inverter, figura in alto) i segnali escono puliti, altrimenti avrei lo stesso problema sui rele' della FILTER UNIT, rele' che invece commutano in modo corretto.

Io avevo pensato di mettere sui rele' K101-K108 della scheda AT delle capacità da 100.000 pF saldate direttamente sui contatti della bobina e di mettere in serie alle induttanze L101-L108 dei diodi 1N4148 in modo tale da creare una barriera di 0.7 volt a segnali spurii presenti su queste linee. Non so se possa servire ma può essere un tentativo.

Inoltre sarebbe il caso di vedere la massa di questa scheda, magari rafforzarla con qualche ponticello. Un altra cosa da valutare è se questo difetto lo fa un singolo rele o piu rele; ad orecchio mi sembra una sinfonia di rele che scattano casualmente ma ora che ho la radio aperta posso valutarli uno per uno.

Vi tengo aggiornati. Intanto ogni consiglio/idea/considerazione è ben accetta.

Saluti

Modificato da - IW0HEX in data 02/04/2015 10:00:41

Firma di IW0HEX

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73s de IW0HEX Pasquale

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Messaggi: 6263 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

IW0HEX

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/04/2015 : 20:17:54

Vi volevo aggiornare con il problema del rientro di RF, oggetto di questo 3d.

Forse (il condizionale è d'obbligo in casi spinosi come questo) abbiamo (io e il mio amico Daniele) risolto e vi spiego come.

Condizioni : radio con 150 watt in SSB, a 28.5 MHz. Modulando si sente un fastidioso click provenire dai rele dell'AT UNIT.

Misurando con il tester le tensioni abbiamo trovato circa 12 volt su K103 (come deve essere visto che è il rele dei 10 metri) ma una tensione di 5-7 volt su K102, che è il rele dei 12 metri. Sugli altri rele al massimo abbiamo visto 0.9-1.1 volt, tensione non certo sufficiente a far scattare un rele'.

Da dove viene questa tensione sul rele dei 12 metri che lo fa accendere e spegnere in modo random originando il fastidioso click ?

Se guardate lo schema della FILTER UNIT, vedete il diodo D12, che è un doppio diodo; questo D12 serve ad unire i segnali dei 10 e 12 metri verso i rele della FILTER UNIT, visto che il filtro è unico per entrambe le bande.

Per qualche motivo, in 10 metri a piena potenza, parte dell'RF viene captata da questo diodo che fa da rilevatore/raddrizzatore, rimandando verso la scheda AT UNIT una tensione sufficiente a dare origine a questo problema.

Per avere certezza di questo, abbiamo dissaldato D12 e messo un ponticello tra il catodo e l'anodo del filo dei 10 metri (scollegando fisicamente quindi i 12 metri) ed il difetto era sparito. A questo punto l'inghippo era li.

Allora abbiamo deciso di mettere nella FILTER UNIT, lato saldature, sotto D12, 2 condensatori a disco da 100.000 pF tra gli anodi e la massa : il difetto è sparito !!!!

Una volta richiusa la radio non ha piu lamentato questo problema.

Saluti

Modificato da - IW0HEX in data 04/04/2015 20:57:12

Firma di IW0HEX

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73s de IW0HEX Pasquale

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I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 04/04/2015 : 21:29:11

Lo dissi io che con un 100 nF si risolve tutto ....HI ! Complimenti per la riparazione !
saluti silvano

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Regione Liguria ~ Messaggi: 10256 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

iz0civ

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Nota:

Inserito il - 17/04/2015 : 14:33:18
io filtrerei bene la 13,8V cc , segui lo schema del 950 , metti condensatori e impedenze di blocco a pigreco .... 73 iz0civ Antonio


Messaggi: 341 ~ Membro dal: 27/12/2004 ~ Ultima visita: 23/06/2023

iz0civ

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Nota:

Inserito il - 17/04/2015 : 14:55:27
io filtrerei bene la 13,8V cc , segui lo schema del 950 , metti condensatori e impedenze di blocco a pigreco .... 73 iz0civ Antonio


Messaggi: 341 ~ Membro dal: 27/12/2004 ~ Ultima visita: 23/06/2023

IW0HEX

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Inserito il - 17/04/2015 : 15:36:15

Grazie Antonio ma la tensione è già filtrata dalla scheda di alimentazione, il 950 va a 230 volt e prende l'alimentazione internamente (15 e 70 volt).

La soluzione adottata (condensatori sui diodi) è stato risolutiva, ormai il proprietario utilizza la sua radio da settimane ed il difetto è sparito.

Saluti

Modificato da - IW0HEX in data 17/04/2015 15:36:41

Firma di IW0HEX

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Sezione ARI di Roma - cod 0001

73s de IW0HEX Pasquale

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Messaggi: 6263 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: Oggi

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