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Autore

Discussione

ik3bew

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/07/2013 : 02:01:10
Ho sempre prodotto autonomamente in miei CS utilizzando la solita vernice fotosensibile di una nota azienda tedesca , questo fotoresist sembra essere sparito dalla circolazione , almeno presso i rivenditori che ho interpellato , pertanto mi ritrovo fermo con alcuni progetti. Scartato i vari metodi tipo " stira e ammira " e le solite basette già sensibilizzate che non hanno mai le misure che ti servono vorrei proseguire con il sistema del fotoresist , qualcuno conosce un fornitore qui in Italia che abbia un prodotto adatto allo scopo o metodi alternativi ? '73 sensibilizzati ik3bew edoardo


Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Messaggi: 268 ~ Membro dal: 19/02/2012 ~ Ultima visita: 26/02/2023

iz2lxk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/07/2013 : 02:10:46

73 a tutti, se hai la partita iva puoi registrarti e comprare quì http://www.espo-electronic.it/home/ o chiedere chi rivende i loro prodotti nella tua zona, forniscono molti riparatori e centri assistenza...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Messaggi: 711 ~ Membro dal: 15/11/2011 ~ Ultima visita: 05/12/2024

IZ0MJE

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/07/2013 : 08:11:47
Tra i metodi alternativi, ho recentemente trovato in vendita della pellicola che serve a creare lo strato di photoresist applicandola alla basetta che ti serve. Sono in attesa che me la recapitino quindi non so ancora dirti come vada, ma ciò che letto in giro è incoraggiante. Prova a googlare "photosensitive dry film".


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma - Sez. ARI 001 ~ Messaggi: 710 ~ Membro dal: 22/02/2008 ~ Ultima visita: 02/05/2024

ik3ghy

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/07/2013 : 11:29:30

Ciao Edoardo.
Io da oltre due anni utilizzo con succeso i fogli blu che si stirano sopra il laminato da incidere, e vedo che sia per la realizzazione di amplificatori in MW, di accopiatori ibriti, che per la realizzazione di circuiti di controllo quasi escusivamente in SMD formato 0805 non ho mai avuto alcun problema.
Se ti può interessare circa 6 mesi fa ho procurato ad un amico radioamatore un paio di bombolette di fotoresist perchè faceva fatica a trovarle.
Le ho trovate sul sito di PCB Facile.
Ti allego il link della pagina:

http://www.pcbfacile.com/spray.php

Spero ti sia di aiuto.

73 de Giorgio IK3GHY

Firma di ik3ghy

IK3GHY Giorgio JN65DM

ik3ghy@gmail.com

http://www.ik3ghy.it/

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Città: favaro veneto ~ Messaggi: 416 ~ Membro dal: 03/05/2011 ~ Ultima visita: 04/12/2024

ik3bew

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 28/07/2013 : 14:49:57
grazie per le info iz0mje - interessante la pellicola , se riesci a fare qualche prova magari poi ci sai dire i risultati ciao Giorgio come va? quel negozio tratta i prodotti che usavo vedrò di contattarli , per i fogli blu penso che ti riferisci a quelli a trasferimento termico , personalmente non li ho mai utilizzati mi pare debbano essere stampati con una laser. Ok anche per il formato 0805 è quello che uso di solito anche se per alcune " cosucce " stò usando il 0402 che sta quasi perfetto nello spessore del C.S. '73 sensibilizzati ik3bew edoardo


Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Messaggi: 268 ~ Membro dal: 19/02/2012 ~ Ultima visita: 26/02/2023

iw5el

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/08/2013 : 13:13:39
Il mitico Positiv 20 lo trovi anche da Distrelec.
Modificato da - iw5el in data 13/08/2013 13:15:03


Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: mercatale v.p. ~ Messaggi: 45 ~ Membro dal: 07/05/2007 ~ Ultima visita: 18/12/2024

i6ibe

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/08/2013 : 14:14:06

Messaggio di ik3bew

Ho sempre prodotto autonomamente in miei CS utilizzando la solita vernice fotosensibile di una nota azienda tedesca , questo fotoresist sembra essere sparito dalla circolazione , almeno presso i rivenditori che ho interpellato , pertanto mi ritrovo fermo con alcuni progetti.
Scartato i vari metodi tipo " stira e ammira " e le solite basette già sensibilizzate che non hanno mai le misure che ti servono vorrei proseguire con il sistema del fotoresist , qualcuno conosce un fornitore qui in Italia che abbia un prodotto adatto allo scopo o metodi alternativi ?

'73 sensibilizzati

ik3bew edoardo

nel 2013 ancora vernice fotosensibile ??

http://hamradio.selfip.com/i6ibe/ca...tmax232e.jpg
o meglio http://hamradio.selfip.com/i6ibe/st...stampati.pdf

Praticamente utilizzi ancora i master in acetato, lacca fotosensibile o basette presensibilizzate, un bromografo, esposizione U.V., soda caustica per lo sviluppo, cloruro ferrico ?

Ma dai, un foglio "blu" stampi, "stiri", immergi, FATTO !! :-)

Firma di i6ibe

73 de IVO I6IBE http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/

e-mail i6ibe.ivobrugnera@gmail.com

Regione Abruzzo ~ Prov.: L'Aquila ~ Città: Pratola Peligna ~ Messaggi: 1339 ~ Membro dal: 27/08/2006 ~ Ultima visita: 18/12/2024

IW0HAN

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/08/2013 : 17:12:23

Per ora ho terminato la costruzione e testato la macchina CNC. Prossimamente realizzerò i miei PCB in questo modo

https://www.youtube.com/watch?v=Ui3fzjbvJBs

Firma di IW0HAN

Puoi conoscere il cuore di un uomo
già dal modo in cui
egli tratta gli animali.
- Immanuel Kant -
------------------------------
Socio A.R.I. Roma - http://iw0han.jimdo.com/ - https://www.facebook.com/groups/366340026778372/

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 228 ~ Membro dal: 12/12/2004 ~ Ultima visita: 08/12/2024

iw5el

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/08/2013 : 18:55:35
La cnc ce l'ho anche io ma ottenere dei buoni risultati è tutt'altro che facile! oltretutto il procedimento è lungo e polveroso! é buona per forare ma per incidere non mi piace. Per i lavori "fini" come le stripline uso sempre la fotoincisione, altrimenti i fogli blu che son comodi ma certo il lavoro non viene come con il photoresist. Tempo fà sulla baia ho visto una pellicola adesiva fotosensibile, mi piacerebbe provare quella.


Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: mercatale v.p. ~ Messaggi: 45 ~ Membro dal: 07/05/2007 ~ Ultima visita: 18/12/2024

IW0GZP

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/08/2013 : 22:36:32
Io ho risolto in maniera un po' differente dalla vostra. Sono andato da un artigiano, quelli che stampano ad inchiostro sui cartelloni e sulle magliette, ( per capire il tipo di attivita') ho portato con me l'immagine in JPG dello stampato ed una lastra di vetronite normale, non trattata. Ha inserito la vetronite sotto una stampante ad inchiostro UV, ha regolato lo spessore e poi ha stampato. L'inchiostro viene asciugato dalla lampada, man mano che viene spruzzato sul rame. Risultato, dopo questo processo, la basetta viene direttamente immersa in bagno acido ( acido cloridrico + acqua ossigenata). costo dell'operazione 5€ per un foglio A4


Regione Lazio ~ Prov.: Latina ~ Città: formia ~ Messaggi: 18 ~ Membro dal: 11/12/2009 ~ Ultima visita: 22/10/2023

ik3bew

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/08/2013 : 01:19:25
come si può leggere più sopra avevo già scartato il sistema a trasferimento termico in quanto dopo numerose prove non ho mai raggiunto la qualità che cercavo , intendiamoci non sto dicendo che il metodo non funziona anzi , ma per il tipo di lavori che eseguo nel 50% dei casi non è adatto pertanto preferisco usare sempre la fotoincisione. Usare il cnc può andare bene per prototipi veloci e con una densità non troppo elevata per contro normalmente rovina il supporto in vetronite , sistema già provato ne ho costruite alcune e l' ultima ancora da completare è " stand alone " quindi non ha bisogno del computer per funzionare. Qualche tempo fà ho modificato una vecchia stampante a getto per stampare direttamente sul rame con inchiostro a pigmenti i risultati erano ecezzionali , peccato che le stampanti adattabili non le fanno più e quelle vecchie non avendo vita lunga non si trovano più , questo è il sistema migliore in assoluto si stampa direttamente sulla basetta e si incide appena l' inchiostro è asciutto senza ulteriori passaggi , apro una parentesi dedicata a quelli che " quando il gioco si fà duro i duri.... " in rete si trovano informazioni su come fare , il problema è la stampante che deve poter stampare senza passaggio tra i rulli , qualche anno fà era in commercio una stampante che poteva stampare su cartoncino con apposito cassetto nel formato A4 , in quelle più recenti si potrebbe usare il cassetto per i CD ma è piccolo e c'è sempre il problema del foro centrale , bisognerebbe riscrivere il software di stampa in modo da poter usare tutto il cassetto CD ottenendo così una superfice utile di circa 10X10cm o 10x20cm ma qui il gioco si fà appunto " duro " inoltre resterebbe sempre il problema dell' inchiostro , da prove fatte sembra che i più recenti inchiostri a pigmenti non vadano bene come quelli di una volta.... Altri sistemi come la serigrafia diretta sul supporto non sono proponibili in casa. '73 fotosensibili ik3bew edoardo


Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Messaggi: 268 ~ Membro dal: 19/02/2012 ~ Ultima visita: 26/02/2023

IW0GZP

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/08/2013 : 14:28:00
Il problema piu' grosso e' che non sono ancora riuscito a trovare una stampante laser capace di stampare il "NERO" per bene sui fogli lucidi trasparenti. Anche sampandone due di immagini e poi sovrapponendole, non si riesce ad ottenere un nero perfetto, tale da consentire una fotoincisione. Avevo una HP 930 a getto, era perfetta, ma stampavo di rado e ogni volta il solito problema della cartuccia di inchiostro occlusa. Il ripiego e' la laser, ma ad oggi i risultati sono stati deludenti, su tutti i modelli testati, per questo preferisco recarmi in serigrafia e con qualche euro ottengo un ottimo risultato (comunque i fogli trasparenti per la laser costano....). L' unico neo e' dato dal fatto che se volessi fare una basetta "al volo " tra sabato e domenica.... non si puo; bisogna pianificare i tempi.


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iw2ndh

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Inserito il - 26/08/2013 : 22:52:49
Usare una cosa come questa no ? Immagine: 52,05 KB


Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Messaggi: 911 ~ Membro dal: 05/08/2007 ~ Ultima visita: Ieri

ik3bew

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/08/2013 : 01:36:06

iw2ndh ha scritto:

Usare una cosa come questa no ?

Immagine:

52,05 KB

....?....

Modificato da - ik3bew in data 27/08/2013 01:37:56

Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Messaggi: 268 ~ Membro dal: 19/02/2012 ~ Ultima visita: 26/02/2023

iw2ndh

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/08/2013 : 09:52:02
E' il manhattan style 0.31 e funziona a radiofrequenza che è un piace. Non ci sono stampanti, inchiostri e acidi...


Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Messaggi: 911 ~ Membro dal: 05/08/2007 ~ Ultima visita: Ieri

ik3bew

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/08/2013 : 00:43:08
ciao Luca scusami sinceramente non avevo capito il senso della foto , ora mi è chiaro. é una tecnica che ho usato spesso , e che uso tutt' ora in fase di sperimentazione , ottima in '430 e ancora fattibile in '1296 con le dovute riserve intendiamoci , nel mio analizzatore di spettro autocostruito l' ho usata con successo nel front end fino a 1.5Ghz , per tutto il resto purtroppo se si vogliono usare componenti " moderni " non c'è altro che il CS. Per IW0GZP penso che il problema risieda nell' economia di toner che viene fatta dalla stampante , finchè si stampa su un normale foglio di carta non si vede in quanto il toner è calibrato in fase di progetto per ottenere i risultati voluti appunto su carta , le stampanti laser sono sempre più piccole il serbatoio di toner pure ma la quantità richiesta di fogli stampabili è sempre alta quindi 1+1 fà sempre 2 a presto ik3bew edoardo
Modificato da - ik3bew in data 29/08/2013 00:59:35


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iw2ndh

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Inserito il - 29/08/2013 : 01:50:55
Componenti moderni ? Questi intendi ? Immagine: 110,12 KB


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ik3bew

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/08/2013 : 17:13:06
D' accordo Luca nulla da aggiungere se non che il " moderni " , volutamente virgolettato , era inteso nel senso più ampio del termine , riconosco che a volte dovrei spiegarmi meglio....i metodi alternativi che citavo all' apertura di questa discussione sono sempre riferiti alla produzione del CS e non all' esecuzione materiale del progetto nella quale ognuno di noi fà sicuramente tesoro della propria esperienza usando le tecniche che ritiene più appropriate. Nei miei progetti io pretendo almeno una qualità pari a questa : Immagine: 136,63 KB e non nascondo che comunque li rifarei perchè non mi piacciono. Attualmente stò lavorando con questi : Immagine: 109,71 KB sinceramente , e qui ammetto i miei limiti , per questi allontanarsi dal laminato di teflon o simili è improponibile. In rete si trovano numerosi esempi sui metodi alternativi al CS , vi sono dei veri e propri " maghi " che cablano circuiti con chip dell' ultima generazione incollandoli rovesci con la colla a caldo su un pezzo di lamierino e cablando il tutto con del filo sottilissimo di rame roba da restare a bocca aperta e altri che fanno delle meraviglie sui millefori , io ho scelto il CS. a presto ik3bew edoardo


Regione Veneto ~ Prov.: Venezia ~ Messaggi: 268 ~ Membro dal: 19/02/2012 ~ Ultima visita: 26/02/2023

iw2ndh

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Inserito il - 29/08/2013 : 18:33:02
Bel problema, per avere una buona qualità sul CS io ho scelto di farli fare a ditte specializzate. Per i prototipi direi che fili sottili e colla non sono male, io ho fatto una prova (senza colla) Immagine: 153,73 KB Tieni conto che in ambito militare (fatto trasmettitore a naia) usano i fili e il millefori, manco ci pensano ai CS. Alla fine bisogna scegliere se usare un sistema adatto ad alte produzioni e elettronica consumer per fare prototipi o cambiare propio. PS il filo usato è FANTASTICO, ma costa un casino e mi sono fatto la scorta ;)


Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Messaggi: 911 ~ Membro dal: 05/08/2007 ~ Ultima visita: Ieri

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