ARI Fidenza

FORUM RADIOAMATORIALE - BANDE BASSE 2013 ( cosa proponete x il 2014)

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Autore

Discussione

Pagina: di 6

iv3yer

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 15/01/2013 : 17:15:06

iz1lat ha scritto:

iv3yer ha scritto:
Cosi' domenica tra le 10 e le 13.00 accumulo altri 250 qso con solo 30 m di cw in 40.

Conclusione e' molto probabile che una stazione ben "armata" e con un buon "manico" poteva fare in single band ottimi risultati.

corbezzoli! 30 minuti 250qso sono un qso ogni 7,2 secondi.

infatti..nella fretta ho saltato solo 30 minuti di cw grazie per la segnalazione

Firma di iv3yer

"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile.
Woody Allen
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Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Pordenone ~ Città: Pordenone ~ Messaggi: 671 ~ Membro dal: 08/12/2004 ~ Ultima visita: 03/12/2017

iz4orf

Moderatore

Inserito il - 15/01/2013 : 18:04:30

iz0eyj ha scritto:

iv3zxq ha scritto:

http://www.youtube.com/watch?v=eij1bs8Mg0E

http://www.youtube.com/watch?v=3YJZ4-StwRs

Credo ti sfugga il fatto che le regole del BB imponevano la QSY per il cambio di modo, con tutte le difficoltà legate alla possibilità trovarsi su di un QRG già impegnato.
Inoltre, con l'affollamento che c'era, quasi matematicamente si sarebbe persa la frequenza di chiamata al ritorno.

Io ho operato x tante ore in fonia e devo ammettere che tenere la freq occupata o trovarne una disponibile è sempre stata impresa ardua.....
Questo x dire che forse a parole può essere/sembrare fattibile la tecnica operativa di Filippo ma a fatti mi sembra veramente difficile...
Dovesse risultare ok (dai potenziali controlli) allora tanto di cappello..... in caso contrario si brucerebbe la sua reputazione da buon operatore che credo abbia cominciato a costruirsi!!

73
Giuseppe

Firma di iz4orf

IZ4ORF Giuseppe
Sez. Ari Fidenza

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Parma ~ Città: Parma ~ Messaggi: 393 ~ Membro dal: 25/12/2008 ~ Ultima visita: 27/12/2024

iz0eyj

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2013 : 18:53:41

iz4orf ha scritto:
in caso contrario si brucerebbe la sua reputazione da buon operatore che credo abbia cominciato a costruirsi!!

Perchè mai?
Anche ammesso che qualche volta lo abbia fatto, e NON sto dicendo che sia così, il suo score resterebbe talmente alto da denotare un impegno elevatissimo, una grande capacità di usare le apparecchiature ed un'ottima intuizione per i momenti di cambio gamma (80 -> 160). A proposito, io ho usato il ricevitore separato della linea JRC per rendermi conto di quando ciò era conveniente, voi come avete fatto?
Se fossi nell'organizzazione proporrei un premio speciale, indipendente dallo score, per i singolo operatore, basandolo sulle ore realmente passate in radio (facilmente ricavabili dai log).

Firma di iz0eyj

Il mondo dei radioamatori si divide in due categorie: quelli che hanno sentito il Woodpecker e quelli che non si interessano di ornitologia.
I secondi tentano di avere una stazione potente, i primi sanno cosa significa essere potenti.

Regione Umbria ~ Prov.: Terni ~ Città: Terni ~ Messaggi: 2803 ~ Membro dal: 11/04/2005 ~ Ultima visita: 30/07/2023

ik5run

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2013 : 19:15:13
Salve a tutti, io, invece per la prossima edizione proporrei all'organizzazione di estendere le categorie a chi appunto usa il sistema SO2R , cosicche' gli utilizzatori di tale sistema possano concorrere ad armi pari, i singoli operatori con singola radio e SO2R con 2 radio e tanto tanto manico.... giocare cosi' non e' scorretto , visto che il regolamento lo prevede, ma quantomeno poco gratificante per l'operatore che usa un solo RTX.... io la penso cosi'. Simo.
Modificato da - ik5run in data 15/01/2013 19:15:55


Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Sesto Fiorentino ~ Messaggi: 453 ~ Membro dal: 14/12/2004 ~ Ultima visita: 09/12/2024

iz0eyj

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2013 : 19:24:55

ik5run ha scritto:

Salve a tutti, io, invece per la prossima edizione proporrei all'organizzazione di estendere le categorie a chi appunto usa il sistema SO2R , cosicche' gli utilizzatori di tale sistema possano concorrere ad armi pari, i singoli operatori con singola radio e SO2R con 2 radio e tanto tanto manico.... giocare cosi' non e' scorretto , visto che il regolamento lo prevede, ma quantomeno poco gratificante per l'operatore che usa un solo RTX.... io la penso cosi'. Simo.

Sono d'accordo, il regolamento parla solo di trasmettitori ma in effetti anche i ricevitori influiscono. Però... come lo controlli?
La cosa che più mi dà fastidio è l'uso del cluster, che a mio avviso andrebbe vietato.
Molti hanno avuto amici che li spottavano a raffica, mentre io che ero veramente single, di spot ne ho avuti pochissimi.
Certo, avrei potuto loggarmi con un altro call, ma sono una persona corretta e quindi non l'ho fatto.
A tal proposito segnalo anche che alla mattina di domenica sono stato bersagliato con falsi spot recanti nominativi di fantasia riportati sulla mia frequenza di chiamata.

Firma di iz0eyj

Regione Umbria ~ Prov.: Terni ~ Città: Terni ~ Messaggi: 2803 ~ Membro dal: 11/04/2005 ~ Ultima visita: 30/07/2023

ik5run

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2013 : 20:57:11
Ciao Federico, allora, io credo che i controlli in certi casi servano a poco, se uno vuol barare il sistema di riffa o di raffa lo trova, se ci fosse la categoria SO2R , simili punteggi farebbero classifica a parte e si evidenzierebbe subito la grossa differenza fra un singolo op, con un solo rtx e un singolo op. con sistema SO2R , sarei curioso di sapere se Roberto WIJ ha lavorato come SO2R o con un solo RTX.... magari ci risponde.. perchè la differenza fra lui e il primo,parlo di declared , e' di 500mila punti + o - ...... penso che Roberto abbia usato un solo RTX, perchè ha fatto un punteggio si alto, ma direi giusto, per aver lavorato , da solo, considerando anche che il singolo op. non ha il vincolo dei 10 minuti in 40 e 80 mt... quindi con la possibilità di saltare di banda in banda per collegare eventuali moltiplicatori segnalati. Noi, abbiamo lottato per qualche problema di interpretazione del sw, e patito della mancanza di un grafista puro, abbiamo a mia modesta considerazione fatto il massimo che potevamo in quelle condizioni, lo dimostra il fatto che iq3go con meno qso, ma molto piu cw ci ha fatto davvero il "c...o".... per modo di dire.. non si vince nulla quindi si gioca per divertimento. Cerchiamo di convincere piuttosto gli organizzatori che una nuova categoria darebbe stimolo ai SO a fare il contest con passione senza la paura di essere sminuiti da un SO2R, concludo facendo i miei complimenti a tutti i partecipanti in particolare a Filippo, Roberto, iq3go e quanti si sono distinti con punteggi stratosferici. Simo ik5run team


Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Sesto Fiorentino ~ Messaggi: 453 ~ Membro dal: 14/12/2004 ~ Ultima visita: 09/12/2024

ik4gni

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2013 : 22:14:07

ciao a tutti,
riprendendo il post di IZ0EYJ che mi sembra un punto importante da dove partire, vorrei dirvi la mia...

PREMESSA IMPORTANTE PRIMA DI LEGGERE TUTTO IL RESTO:
faccio contest da circa 25 anni ed è mia abitudine negli ultimi anni per puro divertimento registrare con la telecamera parte dei contest a cui partecipo;
la prova evidente è sul mio canale di youtube "ik4gni" dove ci sono numerosi video di contest fatti in questi ultimi anni;
questo per allontanare qualsiasi ipotesi di "coda di paglia" per quanto andrete qui di seguito a leggere.

VENIAMO AI FATTI:

quest'anno non ho partecipato al contest se non come semplice SWL e come ormai faccio (come vi dicevo) da qualche anno ero a random sulle 3 bande per fare qualche video per poi riproporlo su you-tube;

la cosa devo dirvi è stata davvero sconcertante...perchè?

a) video con stazioni fuori dal bandplan (segnalato nel contest) che fanno Qso-Contest tranquillamente
b) video con stazioni fuori dal bandplan (segnalato nel contest) che fanno Qso-Contest tranquillamente e che dichiarano di trasmettere con KW
c) e...purtroppo una stazione facente parte degli organizzatori che effettua un Qso tranquillamente fuori bandplan senza neppure richiamare all'ordine la stazione fuori banda collegata
d) i video (circa 20) riguardano decine e decine di stazioni partecipanti
e sono naturalmente sono a disposizione (come già comunicato via mail) al contest committee.

Qualcuno dirà: ma perchè ci racconti questo?...
chi sei Zorro?
Robin Hood?.....o un cog----one che si vuole fare tanti nemici?

EDIZIONE CQBBI 2012..........

Su mia espressa richiesta scritta al committee (ediz. 2012) non sono stato inserito come control log su R.R.
i motivi che avevano determinato il mio control log?
un mistero!........o più specificatamente:

a) l'hanno scorso (2012) ho effettuato 3 qso a 1.851.50 (VERO)
b) sempre l'hanno scorso alcuni Qso da me messi a log dopo verifica fatta da parte del committee NON sono stati stati ritenuti validi in quanto "inverificabili" o meglio i corrispondenti contattati dal committee hanno dichiarato: "IK4GNI non è stato da me collegato"
questo è quanto mi ha detto il committee, nulla da dubitare per carità!
la verità però è che io li avevo collegati!
c) alla mia richiesta scritta fatta al committee di ricevere il mio "log-verificato" per controllare la percentuale di errori rispetto al totale dei qso fatti e soprattutto per vedere quali erano i "nominativi incriminati" mi è stato detto "hai chiesto di non apparire su R.R. come contro log, abbiamo accettato la tua richiesta per cui per Noi la questione è chiusa"

P.S. "il diavolo fa le pentole ma non i coperchi!"

73 luca-ik4gni

b)

iz0eyj ha scritto:

Piuttosto, ho riguardato il regolamento:

b) Band Plan del Contest : saranno considerati validi ai fini del punteggio ESCLUSIVAMENTE I QSO EFFETTUATI NELLE SEGUENTI PORZIONI DI BANDA:
CW: 7.015/030, 3.520/550, 1.830/839
SSB: 7.055/200, 3.620/730, 1.840/850.

PENALITA’
Qso non verificabili: un numero eccessivo di qso non verificabili comporterà l’esclusione del log dalla classifica e lo stesso verrà considerato Check log.
Il mancato rispetto di quanto previsto al capitolo “LIMITAZIONI” comporterà le seguenti penalità:
Punti a)d)e)f)g) : Squalifica
Punto b): annullamento dei qso per i primi cinque riscontrati come irregolari. Il sesto qso irregolare comporterà la squalifica.[/b]

Qualche "Mixed" vuole rivedere il proprio log PRIMA che io verifichi? Ripeto che i cambi modo da SSB a CW sulla stessa frequenza saltano agli occhi come lampade nella notte.

Firma di ik4gni

73 de Luca - ik4gni

Organizzatore Vintage Contest IK4GNI
Manager Vintage Contest IV3EHH
Web Vintage: http://vintagecontest.webnode.it
info-mail: vintagecontesthf@gmail.com

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Rimini ~ Città: Rimini ~ Messaggi: 1572 ~ Membro dal: 03/10/2005 ~ Ultima visita: 20/04/2024

it9rwb

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2013 : 22:37:47

it9rgy ha scritto:

IK4VFD ha scritto:

"scusa mi sono spiegato male..intendo i 2 ricevitori della stessa radio..praticamnte mentre ascolto sulla frequenza dove sto chiamando contemporaneamente faccio il giro dellla banda per sentire quali sono le stazioni in banda con il DUAL-WATCH"

fra l'altro per sapere quali stazioni hai già collegato non ti basta ascoltarle ma le devi digitare nel programma... a meno di non ricordare tutte le stazioni che hai già collegato (anche questo è possibile ovviamente)
quindi facciamo un piccolo riepilogo...
chiamo in ssb a 7070 intanto ho il secondo rx a 7020 +- cw quando la mia chiamata termina ascolto entrambe le frequenze ma in quella cw devo girare la sintonia alla ricerca di un call appena lo trovo lo digito, per verificare che non sia un doppio, ma nel frattempo riprende la chiamata in ssb sempre che qualcuno non mi abbia risposto in fonia allora in quel caso cancello il call che stavo verificando in cw e metto quello nuovo poi passo 59 e provincia e rimetto a chiamare in ssb ecco finito la chiamata mi piazzo alla ricerca in cw ancora ma non a vuoto (visto l'alto numero di qso e il punteggio) TUTTO QUESTO DA SOLO E PER 22 (Filippo ha dichiarato 22 ore di operatività) ore !? si ?
beh chiedo scusa e ritorno nella cuccia dove ero prima...

rodolfo

Rodolfo, scusami ma qui c'è un errore di fondo. Hai mai visto operare qualcuno con almeno due radio o col doppio RX?
Inutile dire che per fare quello che dici (che è assolutamente fattibile!) bastano due pc in rete.
Se non si dovessero avere 2 PC c'è un sistema infallibile: carta e penna! Basta appuntare il nominativo, o ricordarlo a mente, per verificarlo in 2 secondi. Con la giusta pratica queste sono operazioni da 2 secondi effettivi...e Filippo non è proprio un novice anche se giovincello (difendo la categoria degli under25 ahahah)
Eventualmente, per altri contest, c'è la possibilità di far gestire entrambe le radio dallo stesso sw con 2 finestre separate...ma questa è un'altra storia.

Gabry RGY

Ciao Gabry, daccordo su quello che dici ma quando si fa SO2R in fonia(vedi wpx e ww fonia) ma qui si parla di ascoltare cw e ssb su due frequenze diverse.
Concorderai che in fonia entrambi le mani sono libere visto che si utilizzano cuffie microfono con vox e quindi fattibile la scrittura a pc e il cambio VFO, ma facendo il mix fonia cw questo risulta moolto difficile anche perchè una mano sarebbe fissa sul tasto.

Poi potro sbagliarmi ma vedo più semplice l'utilizzo di 2 operatori che trasmettono rispettivamente uno in cw e l'altro in ssb, utilizzando i pc in rete con unico log.

73 non pomelici.

Firma di it9rwb

73 de IT9RWB Carmelo

Regione Sicilia ~ Prov.: Ragusa ~ Città: Scicli ~ Messaggi: 2761 ~ Membro dal: 03/04/2008 ~ Ultima visita: 22/12/2024

iz1lbg

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2013 : 23:11:03

it9rwb ha scritto:

it9rgy ha scritto:

però chi mai ha parlato di fare tutto ciò in modi diversi??io no! io ho parlato di avere 2 vfo sulla stessa banda ma ciò vuol dire anche stesso modo!!!poi la questione del tasto che discorso è?posso benissimo trasmettere con il pc perchè mai dovrei usare il tasto in un contesto del genere?

sono stato messo in croce solo per aver fatto un bel score...

Filippo LBG

Regione Piemonte ~ Prov.: Asti ~ Città: Cortazzone ~ Messaggi: 164 ~ Membro dal: 08/08/2007 ~ Ultima visita: 16/07/2021

IK4VFD

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2013 : 23:34:08
[/quote] però chi mai ha parlato di fare tutto ciò in modi diversi??io no! io ho parlato di avere 2 vfo sulla stessa banda ma ciò vuol dire anche stesso modo!!!poi la questione del tasto che discorso è?posso benissimo trasmettere con il pc perchè mai dovrei usare il tasto in un contesto del genere? sono stato messo in croce solo per aver fatto un bel score... Filippo LBG [/quote] Filippo non hai fatto un "bel score" ma lo score migliore di tutti e di tutte le categorie... e , forse il migliore di sempre !? e tutto da solo ! ma come hanno detto queste sono polemiche inutili... per cui finiamola qui rodolfo
Modificato da - IK4VFD in data 15/01/2013 23:35:02


Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Parma ~ Città: parma ~ Messaggi: 622 ~ Membro dal: 31/01/2010 ~ Ultima visita: 29/12/2023

IZ5BRW

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2013 : 23:35:11

Filippo non te la prendere.....
Quando la volpe non arriva all'uva dice che è acerba!

E si scivola dagli specchi...Non arrampicatevi.....

73s
RV

Firma di IZ5BRW

A.R.I. MPT 5103 - I.T.C. Member

Messaggi: 433 ~ Membro dal: 11/02/2010 ~ Ultima visita: 28/12/2024

iz0eyj

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/01/2013 : 00:14:25

ik5run ha scritto:

Ciao Federico, allora, io credo che i controlli in certi casi servano a poco, se uno vuol barare il sistema di riffa o di raffa lo trova, se ci fosse la categoria SO2R , simili punteggi farebbero classifica a parte e si evidenzierebbe subito la grossa differenza fra un singolo op, con un solo rtx e un singolo op. con sistema SO2R , sarei curioso di sapere se Roberto WIJ ha lavorato come SO2R o con un solo RTX.... magari ci risponde.. perchè la differenza fra lui e il primo,parlo di declared , e' di 500mila punti + o - ...... penso che Roberto abbia usato un solo RTX, perchè ha fatto un punteggio si alto, ma direi giusto, per aver lavorato , da solo, considerando anche che il singolo op. non ha il vincolo dei 10 minuti in 40 e 80 mt... quindi con la possibilità di saltare di banda in banda per collegare eventuali moltiplicatori segnalati.
Noi, abbiamo lottato per qualche problema di interpretazione del sw, e patito della mancanza di un grafista puro, abbiamo a mia modesta considerazione fatto il massimo che potevamo in quelle condizioni, lo dimostra il fatto che iq3go con meno qso, ma molto piu cw ci ha fatto davvero il "c...o".... per modo di dire.. non si vince nulla quindi si gioca per divertimento.
Cerchiamo di convincere piuttosto gli organizzatori che una nuova categoria darebbe stimolo ai SO a fare il contest con passione senza la paura di essere sminuiti da un SO2R, concludo facendo i miei complimenti a tutti i partecipanti in particolare a Filippo, Roberto, iq3go e quanti si sono distinti con punteggi stratosferici. Simo ik5run team

Con la banda tenuta sotto controllo da un SDR non esiste modo di barare, credimi.
Magari ci vorrà un po' di tempo per scavare fuori i casi più controversi, ma ogni singola sillaba (o punto in caso di CW) passato durante il contest resta impresso indelebilmente e può essere analizzato avanti e indietro.
E' come avere una moviola che inquadra contemporaneamente tutto il campo di calcio da ogni possibile angolazione: nulla può sfuggire.
O meglio, se un QSO dichiarato sfugge... è perchè in radio non è passato.

@Luca (GNI): è a quello che servono le registrazioni SDR, con esse tutto diviene lampante, sotto la luce del sole.
Più avantinel tempo esse accompagneranno tutte le bande dei contest a cui prenderò parte. In questa tornata sono stati registrati, a titolo informale e sperimentale, i soli 160; dalla prossima volta verranno registrate le tre bande dall'inizio alla fine della manifestazione.
E lo si saprà in anticipo.

Modificato da - iz0eyj in data 16/01/2013 00:15:18

Firma di iz0eyj

Regione Umbria ~ Prov.: Terni ~ Città: Terni ~ Messaggi: 2803 ~ Membro dal: 11/04/2005 ~ Ultima visita: 30/07/2023

ik0ozd

non piu attivo nel forum

Nota:

Inserito il - 16/01/2013 : 10:14:04

secondo me non ha barato nessuno ,
penso soltanto che esistano oggi degli skimmer cosi funzionali che in cw perlomeno ti segnalano all'istante tutto , roba appunto tipo i reverse beacon è solo li il nocciolo della questione ,
poi ha detto bene CIO VINICIO quando chiedi a qualcuno di cambiare banda è complesso , molti si sono improvvisati telegrafisti ultimamente sono sicuro non hanno nemmeno un tasto in stazione ,
troppa tecnologia e poliziotti quando c'è gente che sta li per controllare secondo me
ma noi siamo I abbiamo bisogno del controllare chi controlla i controllati che a loro volta controllano i loro concorrenti
non so se chiamarli poliziotti o " gente esperta "

questo è solo quello che penso nessun riferimento è casuale ma è quello che si legge in giro un po da tutte le parti
oggi se non fai i 6 metri non sei un dxer
se non ti svegli alle 3 del mattino per lavorare la spedizione sei un pirla
figurarsi poi nei contest ,
ben più grave è ascoltare gente fuori banda che si lamenta di chi trasmette fuori banda ,
finita la batteria ...
ciaoooo

Firma di ik0ozd

Regione Lazio ~ Prov.: Frosinone ~ Messaggi: 14968 ~ Membro dal: 03/06/2009 ~ Ultima visita: 27/05/2018

iz0eyj

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/01/2013 : 10:31:25

ik0ozd ha scritto:

secondo me non ha barato nessuno ,
penso soltanto che esistano oggi degli skimmer cosi funzionali che in cw perlomeno ti segnalano all'istante tutto , roba appunto tipo i reverse beacon è solo li il nocciolo della questione ,
poi ha detto bene CIO VINICIO quando chiedi a qualcuno di cambiare banda è complesso , molti si sono improvvisati telegrafisti ultimamente sono sicuro non hanno nemmeno un tasto in stazione ,
troppa tecnologia e poliziotti quando c'è gente che sta li per controllare secondo me
ma noi siamo I abbiamo bisogno del controllare chi controlla i controllati che a loro volta controllano i loro concorrenti
non so se chiamarli poliziotti o " gente esperta "

questo è solo quello che penso nessun riferimento è casuale ma è quello che si legge in giro un po da tutte le parti
oggi se non fai i 6 metri non sei un dxer
se non ti svegli alle 3 del mattino per lavorare la spedizione sei un pirla
figurarsi poi nei contest ,
ben più grave è ascoltare gente fuori banda che si lamenta di chi trasmette fuori banda ,
finita la batteria ...
ciaoooo

Antonio, perdonami ma non è affatto così; ho ricevuto moltissime proposte di cambio modo CW isofrequanza, così come è capitato a SPA, ed ho ascoltato tantissimi QSO CW sui segmenti SSB (IMMAGINO CHE LEORECCHIE DEI CONTROLLORI DELL'ORGANIZZAZIONE ABBIANO MESSO A VERBALE QUESTE COSE!!!).
Chi si è comportato in questo modo si è avvantaggiato in modo sorrettissimo rispetto a quanti, la maggior parte, per fare il QSO in grafia hanno spostato la propria frequenza perdendo poi il buco libero che si erano tanto faticosamente conquistati, e magari facendosi scadere i 10 minuti in 160 metri!
Qui non si tratta di essere poliziotti, ma di agire secondo i regolamenti perchè non farlo avvantaggia, anche di moltissimo, rispetto alle persone corrette (mi verrebbe da scrivere oneste).
Vedi, per riconquistare una frequenza di chiamata in 80 o 40 poteva occorrere anche mezz'ora, ed un QRG lasciato libero veniva rioccupato da altri in modo pressochè istantaneo.
Di conseguenza la persona corretta che ha seguito il regolamento alla fine si è bruciata ore ed ore di contest, cosa che lo scorretto non ha fatto.
Un SDR rende impossibile tutto ciò, perchè una trasformazione di modo senza QSY risulta istantaneamente evidente sul waterfall, anche senza ricercare nominativi particolari.

Modificato da - iz0eyj in data 16/01/2013 10:33:45

Firma di iz0eyj

Regione Umbria ~ Prov.: Terni ~ Città: Terni ~ Messaggi: 2803 ~ Membro dal: 11/04/2005 ~ Ultima visita: 30/07/2023

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 16/01/2013 : 11:38:51

IK4VFD ha scritto:

iz1lbg ha scritto:

iz1lat ha scritto:

it9rgy ha scritto:
Come diceva Paolo QAR con la tecnica SO2R si può fare così:
- Trasmetto un "CQ" registrato nella freq X, contemporaneamente ascolto con altra radio o altro RX la stessa banda o altra banda nella freq Y. Prima che termini il CQ ricevo il nominativo di un'altra stazione sulla freq Y.
- Termina il mio CQ e faccio un QSO nella freq X. Mentre ricevo il rapporto dal corrispondente trasmetto il mio nominativo nella freq Y.
- Trasmetto CQ nella freq X e ricevo i rapporti nella freq Y.
- ecc...

interessante spiegazione... però, nulla togliendo a LBG che ho ascoltato e collegato molte volte nei contest e che reputo un grandissimo operatore, per fare come tu dici, bisognerebbe avere dei filtri non indifferenti già operando così su due bande differenti, figuriamoci operando sulla stessa banda, magari trasmettendo in ssb ed ascoltando in cw.
Tolte le complessità tecniche per questo tipo di attività, le capacità operative necessarie per fare 2 qso per volta indipendentemente e contemporaneamente, richiederebbero doti da super eroe. Prova tu stesso a leggere questo post e nel frattempo su un altro pc scrivere quello che hai mangiato a pranzo. Dubito che sia così facile, probabilmente terminerai la lettura e solo dopo scriverai il ciò che hai deguastato...
Quindi velocità, manico, orecchio, apparecchiature e antenne di prim'ordine, non ti permettono a mio avviso di avere anche i super poteri.

Continuiamo a non capirci...
io trasmetto su una frequenza ed è OVVIO che quando trasmetto non ascolto da nessuna parte.. in RICEZIONE io ascolto su 2 frequenze diverse con i 2 VFO la mia e in più un'altra frequenza..se sento che qualcuno mi chiama (basta tenere il volume del ricevitore più basso rispetto a quello in cui ascolto la mia frequenza) tolgo il DUAL-WATCH e lo lavoro e continuo così..quando sento qualcuno che non ho lavorato cambio frequenza di trasmissione lo lavoro e poi ritorno nella mia frequenza di cq..

per farvi un'idea vi metto un estratto di un'altro contest (NON posso mettere il mio log di questo contest finchè c'è la deadline)

QSO: 28475 PH 2012-08-04 1200 IQ1RY 59 07 I2WIJ 59 73
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1200 IQ1RY 59 07 LY2OU 59 58
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1200 IQ1RY 59 07 MJ0CFW 59 83
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1201 IQ1RY 59 07 OZ1ADL 59 75
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1202 IQ1RY 59 07 DL9EE 59 81
QSO: 28486 PH 2012-08-04 1202 IQ1RY 59 07 DL1QQ 59 91
QSO: 28489 PH 2012-08-04 1203 IQ1RY 59 07 YT0W 59 83
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1203 IQ1RY 59 07 HG6V 59 97
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1204 IQ1RY 59 07 OK2ZA 59 01
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1204 IQ1RY 59 07 LY2DX 59 83
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1204 IQ1RY 59 07 YO9RIJ 59 92
QSO: 28496 PH 2012-08-04 1205 IQ1RY 59 07 YP9W 59 87
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1205 IQ1RY 59 07 OM7JM 59 79
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1205 IQ1RY 59 07 UT0NN 59 04
QSO: 28455 PH 2012-08-04 1207 IQ1RY 59 07 F4DXW 59 03

come vedete ho una frequenza di run 28475 e in più nel mentre collego quelli che chiamano cq su quella stessa banda con quest tecnica

spero di essermi spiegato questa volta..

Immagine:

43,05 KB

fate voi...

rodolfo

c***te !
Non c'è bisogno ne di avere tante mani e nemmeno un pis*llo di 2m !

Solo avere una radio con 2 rx, 2 manopole per i 2 vfo e saperli usare.
Sai quanti ne ho di log simili nei vari contest in hf ? Ed anche senza aver avuto risultati entusiasmanti...

Chiami su di una frequenza, fai running, vedi lo spot del moltiplicatore che ti manca (indicato da cluster e log...), sposti il secondo rx su quella frequenza, quando puoi ascolti se arriva e cosa dice, al momento opportuno, tra una pausa del cq e l'altra, quando non ti risponde nessuno, mandi la chiamata sulla frequenza del moltiplicatore, ti risponde, fai il qso e torni a chiamare sulla frequenza running.
Ci vuole sveltezza, mano, ma niente fenomeni, solo pratica.

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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IK4VFD

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Inserito il - 16/01/2013 : 12:55:16
c**te ! Non c'è bisogno ne di avere tante mani e nemmeno un pisllo di 2m ! Solo avere una radio con 2 rx, 2 manopole per i 2 vfo e saperli usare. Sai quanti ne ho di log simili nei vari contest in hf ? Ed anche senza aver avuto risultati entusiasmanti... Chiami su di una frequenza, fai running, vedi lo spot del moltiplicatore che ti manca (indicato da cluster e log...), sposti il secondo rx su quella frequenza, quando puoi ascolti se arriva e cosa dice, al momento opportuno, tra una pausa del cq e l'altra, quando non ti risponde nessuno, mandi la chiamata sulla frequenza del moltiplicatore, ti risponde, fai il qso e torni a chiamare sulla frequenza running. Ci vuole sveltezza, mano, ma niente fenomeni, solo pratica. [/quote]+ qui non si parla di un risultato buono ma si parla di un punteggio TOP di un singolo operatore che ha "massacrato" DA SOLO e per 22 ore, anche le multistazioni presenti (ed erano tante)... dite che ha fatto tutto da solo neanche un aiutino piccolo piccolo, per 22 ore solo soletto !? si ? e allora è stato BRAVISSIMO ma io rimango della mia e voi della vostra... ok ? inutile proseguire rodolfo


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IZ8JAI

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Inserito il - 16/01/2013 : 16:24:20

Tempo fa avevo giurato di non scrivere più su questo forum perché va a finire sempre allo stesso modo essendoci troppi professori, adesso è da un paio di giorni che seguo questo thread e credo che siamo arrivati proprio alla frutta, voglio e devo dire la mia!

In questi pochi anni di attività ho capito che, con voi, uno si deve spaventare di ogni passo che fa .... uno deve spaventarsi di arrivare primo nelle (maledette) classifiche delle spedizioni perché siete subito pronti a dire che i qso sono stati fatti tramite websdr, che non lavora, che non ha vita sociale e chi più ne ha più ne metta; uno non può vincere un contest che tempo un giorno, ripeto, tempo un giorno, già avete fatto voi il lavoro che il contest committee fa in un anno! Bha... questo secondo me è il non aver nulla da fare!
Vi avviso che non conosco e non ho mai sentito IZ1LBG, se non nei molteplici e ripeto MOLTEPLICI contest che fa a differenza di molti altri. Sto ragazzo di 20 anni, promessa dei contest, invece di essere spronato a far sempre meglio è stato messo in croce per aver fatto quello che non siete riusciti a fare voi (e a mio avviso non doveva nemmeno rispondere, ma questo l'ha fatto perché è giovane), in questo thread ne ho lette di cotte e di crude, io non voglio ne accusare ne difendere nessuno perché io sono il primo fesso qua, ma credo che qui stiamo uscendo proprio tutti fuori binario.
E' stato detto da IK4VFD che IZ1LBG non è mai stato visto in radio.... bene, ognuno della sua vita fa quello che vuole e fa radio quando vuole, non è detto che se non lo senti tu non c'è, la stessa cosa nei DX, c'è gente (tanta) che pensa che se non sente lui il DX, non lo sente nessun'altro, e a mio avviso questa è ignoranza. Io personalmente sono stato attivo fino all'anno scorso per 6 anni, ma 6 anni giorno e notte e quando c'era anche una spedizione in Svizzera, dormivo 2 ore al giorno perché la dovevo collegare ovunque, e carissimo IK4VFD ti posso assicurare che io non ho mai sentito ne te ne IZ0EYJ, ma per questo non sto qui ad accusarvi perché molto probabilmente abbiamo interessi e obbiettivi diversi, ma state certi e sicuri che ho fatto tantissima radio in questi 6 anni; quindi è inutile che si tira in ballo la cavolata che per 22 ore è impossibile operare, perché se uno ha voglia, è giovane, ha i mezzi, ha il tempo, può operare anche 24/25 ore (e i contester più anziani ed esperti devono corregermi se non è cosi). Se esistono coloro che controllano, lasciamo fare a loro il dovuto e alla fine se è stato bravo rimane li su e tanto di cappello, se ha barato comincia a scendere giù dalla classifica come il vento.
Adesso esce pure il fatto della registrazione, ben venga carissimo IZ0EYJ, anzi se riesco lo farò anche io nei contest world wide, cosi vediamo se mi pagano, ma ti dico solo una cosa, chi vuole imbrogliare imbroglia e basta, e se Filippo arriva primo imbrogliando, lui se la canta e lui se la suona, con la coppa sai che ci farà??? Bene mi avete capito... Anche nei contest WW molti big imbrogliano uscendo con 10 kw come anche nel DXCC, quindi ti posso dire che hai scoperto l'acqua calda, tempo perso, risolvi un problema, ma rimane sempre l'altro. Ci buttiamo avanti dicendo che se non rimaniamo nella parte alta della classifica mandiamo il log come control....certo cosi è facile. Adesso capisco perchè molti giovani non si avvicinano a questo nostro hobby, perchè io per primo a 27 anni, quando vedo e leggo che gente adulta si prende la briga di andare a trovare su internet l'immagine del Dr. Octopus per attaccare un ragazzo (non essendo sicuro di come siano andati i fatti) allora vi posso dire che mi trovo un altro hobby, perchè questo non fa per me.
Per concludere vi ripeto che io mi reputo il primo dei fessi esistenti al mondo, ma sono sicuro che non sono solo....
SCUSATE LO SFOGO

Firma di IZ8JAI

Domenico Panuccio IZ8JAI
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IK4VFD

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Inserito il - 16/01/2013 : 17:02:34
quella di octopus era una "battuta" per sdrammatizzare... se Filippo si è offeso gli chiedo scusa, non era mia intenzione... detto questo credo (dalle mail ricevute) che ci siano tanti om che, come me, vedendo quel risultato "impossibile" per uno SOLO, sono rimasti con qualche dubbio e questo post mi è sembrato il "posto" migliore per parlarne... per fare o meno radio io mi riferivo al cw... non siamo in tantissimi "praticanti" per cui più o meno ci si conosce tutti chi fà dx, contest, spedizioni o solo 4 chiacchere ... hai e avete straragione aspettiamo i controlli che certamente saranno rigorosi... rodolfo


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IZ5ILK

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Inserito il - 16/01/2013 : 18:03:07

IK4VFD ha scritto:

quella di octopus era una "battuta" per sdrammatizzare... se Filippo si è offeso gli chiedo scusa, non era mia intenzione...
detto questo credo (dalle mail ricevute) che ci siano tanti om che, come me, vedendo quel risultato "impossibile" per uno SOLO, sono rimasti con qualche dubbio e questo post mi è sembrato il "posto" migliore per parlarne...
per fare o meno radio io mi riferivo al cw... non siamo in tantissimi "praticanti" per cui più o meno ci si conosce tutti chi fà dx, contest, spedizioni o solo 4 chiacchere ...
hai e avete straragione aspettiamo i controlli che certamente saranno rigorosi...

rodolfo

perchè impossibile?
Attrezzatura - Determinazione - Volontà - Spirito di sacrificio - Sana Competizione - Competenza .... se si possiede queste doti credo che si possa anche fare di melgio e anche di molto.
Anzi se conoscessi bene il CW proverei a sfidarlo

, ma ancora è troppo presto.

Ciao a tutti
IZ5ILK SAVE

Regione Toscana ~ Prov.: Arezzo ~ Messaggi: 8 ~ Membro dal: 09/01/2013 ~ Ultima visita: 01/08/2018

iz5diy

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Inserito il - 16/01/2013 : 19:03:17

L'uomo è strano.

C'è chi corre...
http://www.youtube.com/watch?v=XnV_tdqOGsw
http://www.tordesgeants.it/it/content/percorso
Ma io non ci credo, ho i crampi dopo qualche chilometro... impossibile.

C'è chi va per mare...
https://www.youtube.com/watch?v=gcxBUa2Q4pM
http://www.alexbellini.it/
Ma io non ci credo, vomito di solito al minimo rollio del mare... impossibile.

C'è chi vola...
http://www.redbull.it/cs/Satellite/...243270150216
Ma io non ci credo, quando salgo sullo scaleo già mi gira la testa... impossibile.

E in radio non può esserci niente di questo?
Ma io non ci credo, quando faccio 21 ore di contest (come allo scorso 40/80) già mi sento stanco morto alla fine! A tutto credo ma 22 ore no ;-)

Vai Filippo, non ti curar di loro ma guarda e passa.

73, Silvio IZ5DIY

Firma di iz5diy

Prematurata la supercazzola o scherziamo?

Sezione ARI Montagna Pistoiese - 51.03 - IQ5AE

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IK2CIO

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Inserito il - 16/01/2013 : 19:14:41

Ma perche' si insiste nel dire che uno e' stato Bravo oppure ha barato ????

Filippo LBG ha precedentemente scritto :

"Comunque sabato (cioè passata la deadline) se vorrai posso mettere a disposizione di tutti il log già inviato al contest committee così da poter giudicare in tutta tranquillità..non ho nulla da nascondere"

Se Filippo mette a disposizione il suo log a dimostrazione che e' stato bravo nel rispettare le regole e fare un Ottimo risultato...

cosa volete di piu ?????

Abbiate solo pazienza ...

Se poi ci saranno dubbi bastera' chiedergli delucidazioni ... penso che Filippo sara' felice nel chiarire come ha operato e magari qualcuno puo' imparare qualcosa ....

73 de Vinicio IK2CIO

Modificato da - IK2CIO in data 16/01/2013 19:23:20

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IK2CIO : sezione A.R.I. di Bergamo 2401

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IZ8JAI

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Inserito il - 16/01/2013 : 19:26:44

Parole sante Vini, anche se a mio avviso non si dovrebbero nemmeno pensare tutte ste cose dette... ogni volta si deve trovare il pelo nell'uovo, se no non si è contenti!!!
E poi, non riesco a capire una cosa, dato che vi siete fissati su sto povero ragazzo, vi ricordo che quello sul quale vi siete basati voi, è un semplice sito dove uno personalmente inserisce il proprio declared, non è detto che non ci sia qualcuno che ha fatto di più! Quindi solo parole al vento, tanto per quando usciranno le classifiche ufficiali gia ci siam dimenticati di tutto...

Firma di IZ8JAI

Domenico Panuccio IZ8JAI
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iz0eyj

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Inserito il - 16/01/2013 : 19:52:39

IK2CIO ha scritto:

Ma perche' si insiste nel dire che uno e' stato Bravo oppure ha barato ????
Se poi ci saranno dubbi bastera' chiedergli delucidazioni ... penso che Filippo sara' felice nel chiarire come ha operato e magari qualcuno puo' imparare qualcosa ....

Giusto, ed infatti torno a ripetere di cessare di affermare che abbia barato.
Tuttavia nel log non vi è il QRG, e come è stato ripetutamente spiegato con le regole del CQBB il passare da un modo all'altro fa perdere tantissimo tempo.
Neppure si può ipotizzare che sia stato impiegato un secondo RX per monitorizzare costantemente i buchi liberi nei segmenti CW (o viceversa), a meno di non credere che un operatore sia in grado di fare contemporaneamente QSO in fonia e tenere sotto controllo il segmento CW, e un dingolo operatore non può avere un altro che lo aiuta in questo (altrimenti non sarebbe singolo operatore).
Insomma se sul log vi saranno molti QSO SSB + CW nello stesso minuto la cosa sarà sospetta, se poi saranno addirittura seguiti da un altro gruppo di QSO SSB la cosa sospetta lo sarà ancor di più.
Questo dovrà deciderlo il club organizzatore, tenendo ben presente la regola ferrea che ha stabilito sulle fettine di emissione per SSB e CW, sempre differenti.

Firma di iz0eyj

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IK2CIO

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Inserito il - 16/01/2013 : 20:26:42

IZØEYJ ha scritto : "Tuttavia nel log non vi è il QRG"

Certo che ce' la QRG ... tutti i software la mettono giusta.... poi sta'a te' quando generi il LOG se vuoi lasciare la QRG giusta o mettere solo al Banda...

Filippo non penso che metta solo la banda.. ,ma mettera' la QRG corretta come ha fatto nell'esempio precedente :

QSO: 28475 PH 2012-08-04 1204 IQ1RY 59 07 YO9RIJ 59 92
QSO: 28496 PH 2012-08-04 1205 IQ1RY 59 07 YP9W 59 87
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1205 IQ1RY 59 07 OM7JM 59 79
QSO: 28475 PH 2012-08-04 1205 IQ1RY 59 07 UT0NN 59 04
QSO: 28455 PH 2012-08-04 1207 IQ1RY 59 07 F4DXW 59 03

Abbiate pazienza ....

non penso che a qualcuno piaccia lasciare o avere dubbi...

73 de Vini IK2CIO

Modificato da - IK2CIO in data 16/01/2013 20:29:11

Firma di IK2CIO

IK2CIO : sezione A.R.I. di Bergamo 2401

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iz0eyj

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Inserito il - 16/01/2013 : 20:35:56

Ma quando mai? ciò vale solo per chi usa CAT.
Io, ad esempio, non lo uso e quindi c'è solo la banda.

Firma di iz0eyj

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iz0eyj

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Inserito il - 16/01/2013 : 20:42:56

Però, consentitemi di aggiungere, qui il discorso non è solo Filippo o non Filippo. Allafine Filippo non è neppure nella mia categoria... mi incuriosisce il suo score ed il mumero di province collegate in 160 metri, ma non mi riguarda.
In corso di contest ho assistito a tante violazioni, alcuni modeste (magari dovute a veri errori) ed altre assolutamente intenzionali e di larga portata.
Sono veramente curioso di vedere quante di esse verranno sanzionate.
Sul mio log sono arrivato ad indicare QSO che non mi convincevano, e non ho MAI dichiarato concluso un QSO fino a quando non ho ascoltato con i timpani ciò che leggevo su QRZ.COM. Il fatto di non aver dovuto passare il progressivo ha reso il contest QRZ.COM-based per un sacco di operatori.
Quanti hanno fatto altrettanto?

Modificato da - iz0eyj in data 16/01/2013 20:44:32

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IK2CIO

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Inserito il - 16/01/2013 : 20:45:23

iz0eyj ha scritto:

Ma quando mai? ciò vale solo per chi usa CAT.
Io, ad esempio, non lo uso e quindi c'è solo la banda.

Ciao EYJ.....

Ma come non usi il CAT ?????

Guarda che ormai sei rimasto l'unico a non usarlo... :-)

ci sentiamo

73 de Vinicio IK2CIO

Firma di IK2CIO

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iz0eyj

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Inserito il - 16/01/2013 : 20:50:17

IK2CIO ha scritto:

Ciao EYJ.....

Ma come non usi il CAT ?????

Guarda che ormai sei rimasto l'unico a non usarlo... :-)

ci sentiamo

73 de Vinicio IK2CIO

E' comodo e ti fa risparmiare stress, ma per chi come me ha una radio composta da due pezzi sdoppiabili a piacere ti fa perdere quel micro vantaggi dovuto all'operatività manuale, il massimo in fatto di flessibilità, che ti consente di tenere la classifica anche senza lineare.
Certo, fatichi tanto di più, ma non ho fatto il contest per riposarmi.

Firma di iz0eyj

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IK2SGL

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Inserito il - 16/01/2013 : 23:09:19

Bene, ora che si è detto tutto, che ne direste di pensare al prossimo contest?

Quale secondo voi che vale la pensa di litigare con la moglie per abbandono del tetto coniugale per 24/48 ore?

Firma di IK2SGL

73 de IK3SGL (also OA9DVK, ex. IK2SGL)
Daniel "Jd" Ferrato

SHACK:
Un TS-480sat 100W (una volta erano 100, ora sono 60).
A brand new Yaesu FT-891 con Accordatore FC50 e SCU17 donato da CSY&Son
Keyer made by I2VTT (SK)

-----------
Sez. ARI di Como
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iz0eyj

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Inserito il - 16/01/2013 : 23:31:33

IK2SGL ha scritto:

Bene, ora che si è detto tutto, che ne direste di pensare al prossimo contest?

Quale secondo voi che vale la pensa di litigare con la moglie per abbandono del tetto coniugale per 24/48 ore?

Fra pochi giorni qualcuno farà l'ERA, per tutti il Vintage ad Aprile, spero che saremo in tanti.
No, non vale la pena... mandala in un bell'agriturismo umbro con un'amica, se ne hai bisogno posso indicartene un paio.

Modificato da - iz0eyj in data 16/01/2013 23:32:04

Firma di iz0eyj

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IK2SGL

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Inserito il - 16/01/2013 : 23:34:54

he he grazie, penso sfrutterò l'agriturismo per l'ARRL di marzo. Di solito "fuggo" (da casa, lavoro, impegni ecc) il venerdì mattino e torno lunedì mattino. uno dei contest internazionali più divertenti per me.

Firma di IK2SGL

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IZ8JAI

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Inserito il - 17/01/2013 : 08:08:34

ADESSO CAPISCO COME SI DIVENTA UTENTI MASTER E SENIOR IN QUESTO FORUM ....

Modificato da - IZ8JAI in data 17/01/2013 08:09:05

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Domenico Panuccio IZ8JAI
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iw5eij

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Inserito il - 17/01/2013 : 09:39:52

Io ho sempre usato il CAT... anche con gli apparecchi non l'hanno... ma che dite devo partecipare multioperatore.

Inserisci Immagine:

questo era il cat /5 (SK)

Inserisci Immagine:

Modificato da - iw5eij in data 17/01/2013 09:41:52

Firma di iw5eij

IW5EIJ web

Radio what's new?
Radio, someone still loves you

de IW5EIJ / KK6TIF

"little pistol" contester & dx'er

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IZ8WLZ

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/01/2013 : 10:38:11

Nessuna polemica, solo una comunicazione di servizio.
Io ho registrato con il mio Perseus la porzione di frequenza 1.8 - 1.9 MHz
dalle 22.21 alle 05.47 ora locale in blocchi da 30min l'uno.
I file sono a disposizione di chi me li chiede tenendo presente che ogni blocco pesa 1,24Gb e il peso totale di tutta la registrazione e' di 18,7Gb.

73, Nino IZ8WLZ

Firma di IZ8WLZ

ninomolinarics@gmail.com
338.8612942

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iz4orf

Moderatore

Inserito il - 17/01/2013 : 12:45:07

Ma cosa dici IZ5CML..... ma tu l'hai mai fatto un contest? Ma ci stai in radio un po o no?
Dalla mia breve ma intensa esperienza posso dire tranquillamente che sei fuori anni luce dalla realtà!! 22 ore di operatività ininterrotta, ecc ecc!!
Il nostro è un hobby e non uno sport da professionisti!!

Mi piacerebbe sentire Vinicio Ik2CIO cosa dice in merito...... lui si che ha esperienza di ore ed ore di radio!!! Vinicio ci sei mai stato 22 ore ininterrotte?

Ma siamo un po realisti per favore...... a parole tutto sembra facile.

Ma tale Filippo cosa fa nella vita? il dj x caso oppure il masochista?..... oppure ha qualcuno alle sp***e più esperto di lui che lo sta mettendo sulla buona strada?!?

73 de Giuseppe

Firma di iz4orf

IZ4ORF Giuseppe
Sez. Ari Fidenza

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Parma ~ Città: Parma ~ Messaggi: 393 ~ Membro dal: 25/12/2008 ~ Ultima visita: 27/12/2024

iz5cml

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/01/2013 : 12:50:19

Ma cosa dici IZ5CML..... ma tu l'hai mai fatto un contest? Ma ci stai in radio un po o no?

Io si, e tu ? Quanti log di contest con più di 1000 qso ?

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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iz0eyj

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/01/2013 : 12:51:55

iz4orf ha scritto:
Ma cosa dici IZ5CML..... ma tu l'hai mai fatto un contest? Ma ci stai in radio un po o no?
Dalla mia breve ma intensa esperienza posso dire tranquillamente che sei fuori anni luce dalla realtà!! 22 ore di operatività ininterrotta, ecc ecc!!
Il nostro è un hobby e non uno sport da professionisti!!

Mi piacerebbe sentire Vinicio Ik2CIO cosa dice in merito...... lui si che ha esperienza di ore ed ore di radio!!! Vinicio ci sei mai stato 22 ore ininterrotte?
Ma siamo un po realisti per favore...... a parole tutto sembra facile.

Ma tale Filippo cosa fa nella vita? il dj x caso oppure il masochista?..... oppure ha qualcuno alle sp***e più esperto di lui che lo sta mettendo sulla buona strada?!?
73 de Giuseppe

Io mi son fatto 24 ore come single op, e per di più ero imbottito di anticomiziali in sovradosaggio per evitare il rischio di crisi epilettica.
E guarda che non sono mica stato il solo single op a fare tutto il contest, poco prima dell'alba eravamo in parecchi.
Non che sia servito a molto, visto che alla fine ci chiamavamo fra di noi, ma il rischio era non riuscire a svegliarsi qualora fossimo andati a dormire, come mi successe nel 40/80.

Da ragazzo, quando facevamo i 48 ore eravamo in team, però usavamo una campagnola sulla cima delle montagne e quindi non si dormiva ugualmente.
L'unica differenza era che ci si riposava l'ugola e qualcuno faceva il caffè.

Modificato da - iz0eyj in data 17/01/2013 12:55:02

Firma di iz0eyj

Regione Umbria ~ Prov.: Terni ~ Città: Terni ~ Messaggi: 2803 ~ Membro dal: 11/04/2005 ~ Ultima visita: 30/07/2023

IK2CIO

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/01/2013 : 14:55:52

IZ4ORF ha scritto:

Il nostro è un hobby e non uno sport da professionisti!!

Mi piacerebbe sentire Vinicio Ik2CIO cosa dice in merito...... lui si che ha esperienza di ore ed ore di radio!!! Vinicio ci sei mai stato 22 ore ininterrotte?

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Ciao Giuseppe ORF

Ti dico il mio punto di vista in merito a quanto mi chiedi...

Di Contest ne ho fatti un pu' e credimi per quanto possano sembrare uguali.. sono tutti differenti...

A parte quelli fatti in MOP. tipo WWDX WPX IARU ecc.. ecc.. come singolo ho sempre prediletto contest meno impegnativi come ore... fare 44 ore consecutive a rate di 200 e passa QSO all'ora chi puo' sostenerli sono in pochissime persone al mondo tipo CT1BOH,N5TJ,AI6V N5KO e un'altra manciata ....

Perche' restare svegli e' un conto... ma con rate forsennati dopo le prime prime 30 ore consecutive sono piu' i QSO sbagliati che metti di quelli giusti..e allora perche' proseguire ????

IN DXpedition credimi dopo un turno di 2 ore a ritmi forsennati (in CW con rate di 300 /350 e passa sui 10 minuti) sei rincitrullito e ti fischiano le orecchie a fine turno... e' impensabile di fare anche 6 ore di fila...

Nei contest minori tipo 40/80 e Sezioni sempre in CW (ma lo sapete che' e piu' difficile fare un Sezioni in CW di 24 ore che un WWDX che ne dura 48) perche???? perche' con gli italiani il 50% conoscono a malapena il loro call in CW e se gli dici "ciao" finito il QSO vanno in panico e ti ritrasmettono 599 + prov. perche' pensano che gli hai chiesto quello... :-(
il 25 % non lo conoscono e si affidano a aggeggi strani per decodificarlo..(gli fai una domanda .. passa 5-6 secondi perche prima devono leggerla .. capire cosa vuoi e poi ti rispondono ) e il 25 % lo conosce bene tanto da farci tranquillamente un qso in chiaro spediti.

Chiarito questo particolare passiamo alla resistenza personale...
Io in un Contest sopracitato dopo anni come SCW... la partenza si fa bene fino alle 1:00 di notte e poi a letto fino le 6:00 perche' oltre non esserci nessuno di nuovo da collegare e' giusto riposare e essere pronti per le altre 5-7 ore che ti rimangono a fine contest...
e calcolate che si fa' al massimo 400-500 qso a un rate abbastanza modesto pero' lo stress di ripetere 4-5 volte in CW per chiedere la QSY
ti va' venire "i Brividi sulla pelle" perche' con pochi in 2 minuti faccio tutte le bande e la maggior parte ci vuole 10 minuti ... tra il dirgli la QRG e lui si sposta... accorda e ti trasmette ci vuole un bel po..... :-)

IO penso che con quelle restrizioni che sono imposte dal contest BBI e' difficile fare un bel risultato..

1°) Massimo 10 minuti in 160 e poi via....

2°) Devi spostarti nella fetta di banda specificata e perdi un sacco di tempo rischiando che quando ritorni la freq. e' occupata...

3°) Devi avere una buona preparazione e Hardware non indifferente per poter ascoltare 2 freq. con antenne distanti e non incasinarti e fulminare qualche radio...

4°) Io se avessi fatto questo Contest impegnandomi al massimo per Vincere non so' se avrei superato i 1000 QSO solo per il casino di cambio modo ( se era possibile stessa QRG penso di no') ma cosi'... :-(

22 ore consecutive IO non le ho mai fatte ... al massimo 14 -15 ore SI'

Ricapitolando ogni singolo OM fa' le sue considerazioni.. pero' se chi ha fatto un mega risultato l'ha fatto corretto... devo fargli i miei complimenti... se invece salta fuori qualche magagna il discorso cambia...

73 de Vinicio IK2CIO

Modificato da - IK2CIO in data 17/01/2013 15:25:55

Firma di IK2CIO

IK2CIO : sezione A.R.I. di Bergamo 2401

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iz4orf

Moderatore

Inserito il - 17/01/2013 : 15:58:15

IK2CIO ha scritto:

IZ4ORF ha scritto:

Il nostro è un hobby e non uno sport da professionisti!!

Mi piacerebbe sentire Vinicio Ik2CIO cosa dice in merito...... lui si che ha esperienza di ore ed ore di radio!!! Vinicio ci sei mai stato 22 ore ininterrotte?

************************************************************

Ciao Giuseppe ORF

Ti dico il mio punto di vista in merito a quanto mi chiedi...

Di Contest ne ho fatti un pu' e credimi per quanto possano sembrare uguali.. sono tutti differenti...

A parte quelli fatti in MOP. tipo WWDX WPX IARU ecc.. ecc.. come singolo ho sempre prediletto contest meno impegnativi come ore... fare 44 ore consecutive a rate di 200 e passa QSO all'ora chi puo' sostenerli sono in pochissime persone al mondo tipo CT1BOH,N5TJ,AI6V N5KO e un'altra manciata ....

Perche' restare svegli e' un conto... ma con rate forsennati dopo le prime prime 30 ore consecutive sono piu' i QSO sbagliati che metti di quelli giusti..e allora perche' proseguire ????

IN DXpedition credimi dopo un turno di 2 ore a ritmi forsennati (in CW con rate di 300 /350 e passa sui 10 minuti) sei rincitrullito e ti fischiano le orecchie a fine turno... e' impensabile di fare anche 6 ore di fila...

Nei contest minori tipo 40/80 e Sezioni sempre in CW (ma lo sapete che' e piu' difficile fare un Sezioni in CW di 24 ore che un WWDX che ne dura 48) perche???? perche' con gli italiani il 50% conoscono a malapena il loro call in CW e se gli dici "ciao" finito il QSO vanno in panico e ti ritrasmettono 599 + prov. perche' pensano che gli hai chiesto quello... :-(
il 25 % non lo conoscono e si affidano a aggeggi strani per decodificarlo..(gli fai una domanda .. passa 5-6 secondi perche prima devono leggerla .. capire cosa vuoi e poi ti rispondono ) e il 25 % lo conosce bene tanto da farci tranquillamente un qso in chiaro spediti.

Chiarito questo particolare passiamo alla resistenza personale...
Io in un Contest sopracitato dopo anni come SCW... la partenza si fa bene fino alle 1:00 di notte e poi a letto fino le 6:00 perche' oltre non esserci nessuno di nuovo da collegare e' giusto riposare e essere pronti per le altre 5-7 ore che ti rimangono a fine contest...
e calcolate che si fa' al massimo 400-500 qso a un rate abbastanza modesto pero' lo stress di ripetere 4-5 volte in CW per chiedere la QSY
ti va' venire "i Brividi sulla pelle" perche' con pochi in 2 minuti faccio tutte le bande e la maggior parte ci vuole 10 minuti ... tra il dirgli la QRG e lui si sposta... accorda e ti trasmette ci vuole un bel po..... :-)

IO penso che con quelle restrizioni che sono imposte dal contest BBI e' difficile fare un bel risultato..

1°) Massimo 10 minuti in 160 e poi via....

2°) Devi spostarti nella fetta di banda specificata e perdi un sacco di tempo rischiando che quando ritorni la freq. e' occupata...

3°) Devi avere una buona preparazione e Hardware non indifferente per poter ascoltare 2 freq. con antenne distanti e non incasinarti e fulminare qualche radio...

4°) Io se avessi fatto questo Contest impegnandomi al massimo per Vincere non so' se avrei superato i 1000 QSO solo per il casino di cambio modo ( se era possibile stessa QRG penso di no') ma cosi'... :-(

22 ore consecutive IO non le ho mai fatte ... al massimo 14 -15 ore SI'

Ricapitolando ogni singolo OM fa' le sue considerazioni.. pero' se chi ha fatto un mega risultato l'ha fatto corretto... devo fargli i miei complimenti... se invece salta fuori qualche magagna il discorso cambia...

73 de Vinicio IK2CIO

Ciao Vinicio,
devo dire che sono contento di averti chiamato in causa vista l'esauriente risposta corredata di valide spiegazioni sia tecniche che organizzative che risaltano oggettivamente le difficoltà nell'affrontare un contest.

Io mi reputo un novello e di contest ne avrò alle sp***e una ventina si e no..... dunque i miei commenti potrebbero essere facilmente confutati, però a quanto pare quello che scrive Vinicio non è poi così distante dal mio pensiero.

73 a tutti
Giuseppe

Firma di iz4orf

IZ4ORF Giuseppe
Sez. Ari Fidenza

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ik2qei

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 17/01/2013 : 16:15:30
Buonasera, intervengo solo per fare i complimenti a Filippo che conosco personalmente da qualche anno. Ho avuto modo di operare con lui un paio di contest da CN3A, tra cui l'ultimo CQWWSSB. Devo dire che non ci sono dubbi Filippo è una promessa del Contesting Italiano. Auguro a Filippo di riuscire ad operare 48 ore di fila in cqww, come purtroppo io non sono mai riuscito a fare... sino ad ora :) e molti altri world class operator fanno CT1BOH, K5ZD, N2NT, RD3A eccc... Vi aspetto tutti alla quinta edizione della Contest University 9 Marzo a Montichiari 73, Stefano IK2QEI aka CN3A


Messaggi: 71 ~ Membro dal: 13/09/2005 ~ Ultima visita: 27/08/2023

iz5cml

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Inserito il - 17/01/2013 : 16:51:20

ik2qei ha scritto:

Buonasera, intervengo solo per fare i complimenti a Filippo che conosco personalmente da qualche anno. Ho avuto modo di operare con lui un paio di contest da CN3A, tra cui l'ultimo CQWWSSB.

Devo dire che non ci sono dubbi Filippo è una promessa del Contesting Italiano. Auguro a Filippo di riuscire ad operare 48 ore di fila in cqww, come purtroppo io non sono mai riuscito a fare... sino ad ora :) e molti altri world class operator fanno CT1BOH, K5ZD, N2NT, RD3A eccc...

Vi aspetto tutti alla quinta edizione della Contest University 9 Marzo a Montichiari
73, Stefano IK2QEI aka CN3A

Mi pare non ci sia bisogno di molto altro....

In ogni modo, 22 ore sono tantissime, personalmente non ho mai fatto una "tirata" simile (poi dipende dal livello tenuto etc...), ma solo di 15-17ore, ma dipende anche dai contest.
In un contest che dura 24h, uno prova a spremere tutto il possibile in quelle 24h, se poi "collassa" tutta la domenica a letto, cosa importa ?
In contest di 48h, non vale la pena, perchè poi perderesti troppe ore il giorno successivo.

Filippo è giovane, non ha per ora incombenze che magari entrano in gioco in OM più grandi (famiglia, carriera...), e quindi può anche permettersi di "distruggersi" per una giornata e risposare il giorno dopo..
perchè, fare un bel "afterhours" e dopo entrare a lavorare, in quanti di noi sarebbero in grado ?

Eppure ci sono tantissimi ragazzi che lo fanno..

Mi pare si voglia disquisire solo per fare polemiche, e quindi se non tirato in ballo, tolgo le tende dal 3D.

Tanti saluti a Vinicio e Stefano.

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

Regione Toscana ~ Prov.: Firenze ~ Città: Empoli ~ Messaggi: 13903 ~ Membro dal: 18/05/2005 ~ Ultima visita: 04/03/2020

IK4VFD

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Inserito il - 17/01/2013 : 16:59:37

tutto vero Stefano... Filippo se la cava niente male in SSB... ma visto i 316 qso fatti in CW sembra una promessa anche li ! uno cosi bravo in CW chissà quanti contest only cw avrà fatto prima...
uhmmm

rodolfo

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iz0spa

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Inserito il - 17/01/2013 : 17:17:22

Non mi permetto di dubitare di nessuno e quindi non contesto il punteggio di chi è' stato più bravo di me.
D'altronde,come ho scritto nel commento al punteggio "dichiarato" ho fatto il contest per 18 ore con qualcosa in più di 800 qso in sola ssb e se tanto mi da tanto con 6 ore in più i mille si possono fare tranquillamente.
Voglio però evidenziare qualcosa di strano accaduto sia in questo contest che nel 40/80,NON riferito,ripeto, ai primi classificati,a cui vanno i miei complimenti,se non altro,perché sono stati più costanti di me nello stare 24 ore in radio!
Dopo i contest riverso il file adif su lotw,e-qsl e qrz.com.
Su qrz si evidenziano sia le uscite che le entrate.
Ebbene sia nel 40/80 che ne cq bande basse alcuni om mi chiedono conferma senza essere nel mio data base....ed il logbook di qrz lo evidenzia benissimo,"freccia gialla " e "freccia blu".
Ora un errore può accadere:si perde un nominativo...o si decide di non metterlo al Log perché non si è' sicuri..come diceva EYJ....ma lo stesso nominativo che chiede conferma in tre bande differenti...mi sembra troppo.....ho bucato lo stesso poveraccio ,sempre lui,per tre volte ?in tre bande differenti ?in tre orari differenti?
È non è' uno solo.....nei due contest in questione.
Per non parlare di due americani che mi mandano una e.qsl in 80 per qso fatti la notte del contest....credevo fossero SWL...no! Sono om!
Chissà'....misteri

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Iz0spa (gia' i0jkf) Marco Lelli,via Baccanello 30/ab 00060
Formello (RM)
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iz0eyj

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Inserito il - 17/01/2013 : 17:45:26

Sulle difficoltà delle 24H di seguito... guardate che eravamo in tanti, fra 80 e 160 a farsi la nottata piena siamo stati, così a senso, almeno una ventina, probabilmente di più.
Che poi sia realmente stato utile è un altro discorso, io me ne sono perfino andato in 40 a fare DX perchè non c'erano nuove stazioni contest.
Però, come dicevo, la paura di non svegliarsi era tanta.

Modificato da - iz0eyj in data 17/01/2013 17:46:57

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I3JKI

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Inserito il - 17/01/2013 : 18:47:00

iw5eij ha scritto:

Io ho sempre usato il CAT... anche con gli apparecchi non l'hanno... ma che dite devo partecipare multioperatore.

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questo era il cat /5 (SK)

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Leonardo, permettimi, sei un grande!!!

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I2WIJ

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Inserito il - 17/01/2013 : 23:54:00
IK5RUN.....ha scritto sarei curioso di sapere se Roberto WIJ ha lavorato come SO2R o con un solo RTX.... magari ci risponde.. perchè la differenza fra lui e il primo,parlo di declared , e' di 500mila punti + o - ...... penso che Roberto abbia usato un solo RTX, perchè ha fatto un punteggio si alto, ma direi giusto, per aver lavorato , da solo, considerando anche che il singolo op. non ha il vincolo dei 10 minuti in 40 e 80 mt... quindi con la possibilità di saltare di banda in banda per collegare eventuali moltiplicatori segnalati..... ============== Non avrei partecipato a questa discussione se non fossi stato tirato in ballo direttamente. Il motivo è che purtroppo c'è troppa prevenzione, troppa ignoranza e troppa presunzione, per poter fare delle discussioni che siano costruttive. Rispondo subito alla domanda precisa, ma mi permetto prima di fare un piccolo chiarimento sui termini e sulle tecniche, perchè mi pare che ci siano delle lacune. SO2R è diverso da SO2V, che è diverso da SO1R. Dual-Watch è diverso da ascolto "stereo". Andiamo con ordine: SO1R- Sincgolo Operatore 1 RTX. direi che non vale spendere alcuna parola tanto è tutto chiaro. SO2V: Singolo Operatore 2 VFO. Da un punto di vista tecnico è sempre un SO1R. A seconda della radio e/o della configurazione della stessa, il 2 VFO può ascoltare sulla stessa banda oppure anche su una banda diversa. Il MAIN VFO si usa per fare run, chiamare CQ e macinare QSO. Il 2 VFO lo si usa per fare ricerca di nuovi moltiplicatori o nuovi QSO, sia girando la manopola che automaticamnete saltare sui vari spot del cluster. A seconda del SW di logging che si sta usando, ci si può andare con un semplice click, oppure occorre andarci a mano, oppure occorre invertire i VFO, cliccare sullo spot e invertire nuovamente i VFO. Dopo di che nel tempo in cui non si trasmette sul MAIN, si ascolta anche la seconda frequenza, che può essere nello stesso modo o anche su un modo diverso (SSB e CW tanto per intenderci). Qui interviene il Dual-Watch o l'ascolto stereo. Con il dual watch (ICOM 756 PROIII per es.) si ascoltano entrambi i segnali mixati in entrambe le orecchie. Con l'ascolto stereo (es. K3, 1000-MKV) si ascolta il MAIN nell'orecchio sinistro e il SUB nell'orecchio destro. Con l'ascolto stereo secondo me si ha un vantaggio perchè i due segnali sono ben distinti. Se si ascolta la stazione sul secondo VFO si apetta il momento buono, si invertono i VFO si chiama la stazione, in fonia si pigia il footswitch e si parla, in CW si preme F4 , e se va bene si fa subito il QSO, si invertono i VFO e si ritorna a fare CQ o si risponde a qualcuno che nel frattempo ci ha chiamato sulla frequenza MAIN. E il processo ricomincia. Se il SO2V viene fatto su 2 bande, occorre prevedere anche la commutazione automatica delle antenne e dei filtri tra i due ricevitori altrimenti non è proponibile. SO2R: SINGOLO Operatpre 2 RADIO. Qui occorre un setup più sofisticato, occorrono i filtri di banda, occorrono antenne separate per ogni banda, occorre la commutazione automatica di antenne e filtri. In versione LowPower, non ci sono altre precauzioni, con un po' di potenza in più (500W) occorre qualche cautela ulteriore, ma fattibilissimo anche con antenne vicine. Occorre una gestione automatica dello switch dell'audio e occorre un programma di logging in grado di gestire le due radio contemporaneamente. Su una radio si fa CQ e sull'altra si fa ricerca, rigorosamente su una altra banda, ma anche e soprattutto durante tutto il tempo di trasmissione del CQ sulla radio principale. In CW la chiamata si fa con i tasti funzione e altrettanto si fa in SSB con i messaggi vocali registrati. La commutazione audio è varia, si può avere lo stereo in alcune fasi, tutto l'audio sulla radio principale, tutto l'audio sulla seconda radio e tutto ciò è di solito gestito automaticamente dal SW. Non servono dodici mani, bastano le due standard e bastano le due orecchie standard; certo ci vuole tanta pratica. Io ho operato SO2V. Avevo la stazione predisposta per il SO2R, ma QARTest non è ancora pronto per gestire le due radio e il regolamento di fatto con la regola dei 10-10 avrebbe comunque vanificato la possibilità di fare ricerca e QSO in 160 e spostare moltiplicatori. A parte ciò, il problema di fondo è che di fronte ad una superba prestazione, come quella di Filippo, invece di fargli i complimenti e dire:"cavolo perchè lui è risucito fare così tanto? come avrà fatto? perchè io non riesco a fare cose simili? dove lui è più bravo di me? cosa potrebbe insegnarmi?" ci si deve subito infilare nel " non è possibile, erano in due, ha barato, figurati se riesce ad operare 22 ore, e via dicendo..." Tutto ciò è, purtroppo, semplicemente patetico. Comunque io ho 62 anni e 40ore nel CQWW come singolo operatore riesco ancora tranquillamente a farle. Nel Bande Basse ne ho fatte solo 20, ma perchè ho reputato più conveniente riposare. Le 24 ore filate le reggo ancora bene. La differenza di 500K punti ? Semplice, meno CW e meno moltiplicatori. Bob, I2WIJ


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IZ2JQE

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Inserito il - 18/01/2013 : 00:17:14
Ciao a tutti, ho letto tutti gli interventi ed in alcuni di essi ho letto cose di cui non conoscevo e non conosco tutt'ora dell'esistenza....o forse posso solo immaginare....hi ...in ogni caso con la radio mi diverto alla grande! Com'è andata?...E' il titolo della discussione.... Voglio essere propositivo: l'anno scorso con un'ottima OCFD 160 a 25 metri da terra ho completato 12 QSO in 160.... Quest'anno, con un'altrettanto ottima EFHW 160 ho completato 78 QSO in 160 (SSB)..... ......viva il 10-10...... Vy 73s - Lello MDXC 113


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iz0eyj

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Inserito il - 18/01/2013 : 02:09:43

IZ2JQE ha scritto:
l'anno scorso con un'ottima OCFD 160 a 25 metri da terra ho completato 12 QSO in 160....
Quest'anno, con un'altrettanto ottima EFHW 160 ho completato 78 QSO in 160 (SSB).....

......viva il 10-10......

Abbiamo utilizzato i 160 in modo differente.
Fin dall'inizio avevo pianificato di impiegare tale gamma solo per la caccia ai moltiplicatori, perchè la regola dei 10 minuti la rendeva inutile per la chiamata, se non di tanto in tanto.
Difatti su 83 QSO ben 52 sono state le province e 17 i soci, quindi ho realizzato pressochè per intero quanto mi ero prefisso.
E' stata una fatica bestiale, perchè sono stato veramente singolo op, senza nessuno che mi desse una mano, ma alla fine ha pagato.
Anche per me la regola dei 10 minuti è stata una trovata geniale.

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iz2kxc

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Inserito il - 18/01/2013 : 06:19:16
FINALMENTE !!!!!!!!! GRAZIE BOB. 73 Fabrizio IZ2KXC N2DN


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IZ8JAI

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Inserito il - 18/01/2013 : 09:43:29

I2WIJ ha scritto:
...A parte ciò, il problema di fondo è che di fronte ad una superba prestazione, come quella di Filippo, invece di fargli
i complimenti e dire:"cavolo perchè lui è risucito fare così tanto? come avrà fatto? perchè io non riesco a fare cose simili? dove lui è più bravo di me? cosa potrebbe insegnarmi?" ci si deve subito infilare nel " non è possibile, erano in due, ha barato, figurati se riesce ad operare 22 ore, e via dicendo..."
Tutto ciò è, purtroppo, semplicemente patetico.
Comunque io ho 62 anni e 40ore nel CQWW come singolo operatore riesco ancora tranquillamente a farle. Nel Bande Basse ne ho fatte solo 20, ma perchè ho reputato più conveniente riposare.
Le 24 ore filate le reggo ancora bene.

La differenza di 500K punti ? Semplice, meno CW e meno moltiplicatori.

Bob, I2WIJ

Ciao Bob, sono strafelice di sapere che un GRANDE come te la pensa come me, e ti chiedo scusa se ho evidenziato in grassetto alcune tue affermazioni, ma sai il punto qua è un altro... invece a fine contest di metterci a controllare se abbiamo fatto il massimo, se abbiamo collegato tutti e di vedere come fare meglio il prossimo anno, ci mettiamo a vedere subito il punteggio degli altri e non si perde occasione nel creare queste situazioni patetiche come hai detto tu. Purtroppo è inutile parlare....
Bob corregimi se sbaglio: uno che vuole vincere un contest, non si alza dalla sedia nemmeno per andare in bagno... se poi dobbiamo uscire il cane non mettiamoci a criticare l'operato altrui!

Ho un consiglio per Filippo: nei prossimi contest non mettere declared

Firma di IZ8JAI