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Discussione

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IZ1NGW

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 05/05/2011 : 09:03:22

Ciao Mario complimenti per il lavoro !!
Il difetto piu' grosso di quest'antenna e' proprio nel fatto di essere una GP a 1/4 d'onda , il funzionamento e la resa sono ok ma la dipendenza dai radiali e' sempre troppo forte.
Ho anch'io una dinamica da 10m e per ottenere una copertura completa delle bande con ros basso e' necessario mettere radiali tagliati a misura e almeno 2 per banda contrapposti , non tanto per la risonanza ma per il lobo di irradiazione (mettendone uno solo ti viene fuori un lobo con un fb di almeno 2-3db).
Da quello che ho capito ti fermi per un po' con le prove , ma te la butto lì ....... le verticali che vanno per la maggiore sono le av640 e simili che sono 3/8 d'onda proprio perche' la dipendenza dai radiali e' meno "importante" ....sarebbe comodo avere una dinamica che lavori in questa configurazione no?
Ho fatto delle prove con la mia e un trasformatore alla base 4:1 e funziona senza grossi problemi .... certo per arrivare ai 40m ci vogliono 16m , ma si potrebbe mettere un induttanza alla base.

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Dario IZ1NGW - Borgaro (To)

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IW0HEX

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Inserito il - 05/05/2011 : 10:11:03

Complimenti ragazzi. Una discussione davvero interessante. Vi seguo con grande curiosità.

Firma di IW0HEX

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73s de IW0HEX Pasquale

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iw4enl

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Inserito il - 05/05/2011 : 19:42:58

Ciao Dario,confesso che mi hai letto nel pensiero ossia ho valutato la possibilita' di usare l'antenna in configurazione 3/8 o 1/2 onda sia per evitare i problemi del piano di terra e anche per vedere come si comporta con un lobo di irradiazione teoricamente piu basso.
Al momento posso usarla anche come 5/8 in 15/12/10 e 6 metri,aggiungere un trasformatore di impedenza alla base switchabile non comporta un grosso problema (inoltre la scatola ha ancora dello spazio disponibile).
Vediamo...intanto di chiedo che verticale usi?
73 mario enl

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Pigiabottoni & professori....no grazie!!!

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IZ1NGW

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Inserito il - 06/05/2011 : 14:54:24

Sto usando una Ultrabeam 6-40 , quindi nella stessa configurazione della tua , ma a breve dovro' disfarmene perche' dove mi trasferisco vorrei montare una 2 elementi.

..... aspetto di finire l'officina nel nuovo qth , il tornio c'e' , aspetto la fresa e poi decido se finalemnte finire cio' che avevo iniziato o buttarmi sul commerciale.

Modificato da - IZ1NGW in data 06/05/2011 14:57:55

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iz2ddy

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Inserito il - 06/05/2011 : 16:42:56

Pasquale, non e' roba per te.....
Fidati, Mario e' in gamba, ha talento, ma i suoi manufatti sono tutta roba da qrpisti....

E' uno di quelli che pensa ancora che nel mondo la mucca dovrebbe fare mu, e la pecora be' .......pero' ha talento, e molto anche....hihi

73 de IZ2DDY. EMILIO

quote]IW0HEX ha scritto:

Complimenti ragazzi. Una discussione davvero interessante. Vi seguo con grande curiosità.

[/quote]

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iz5cml

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Inserito il - 06/05/2011 : 16:50:01

Ho fatto delle prove con la mia e un trasformatore alla base 4:1 e funziona senza grossi problemi

Cioè ? radiatore verticale di 3/8, balun 4:1, quindi si ipotizza un'impedenza di 200ohm circa, ma come contrappeso cosa ?
Avevo provato anche io, ma con scarsi risultati...

Firma di iz5cml

Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/

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IZ1NGW

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Inserito il - 06/05/2011 : 17:51:32

Ti allego il file MMana , funzionare funziona , calcola che al posto del condensatore avevo usato 45cm di rg213 , ma non ho mai provato con un trasformatore decente per fare delle prove con potenze sostenute , i radiali nella simulazione erano da 2m mentre nella realta' avevo usato i radiali di una mantova5 in fibra , piu' corti ma se non ricordo male dentro sono spiralati.

Avevo fatto riferimento allo schema della av640 , ma sinceramente in rete avevo trovato diversi schemi per la stessa antenna , qualcuno usava un 4:1 e qualche schema il 5:1 , qualcuno 50pf e qualcuno 15pF .... in ogni caso andava

20m3-8-200ohm.txt (993 Bytes)

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IW0HEX

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/05/2011 : 19:06:57

iz2ddy ha scritto:

Pasquale, non e' roba per te.....
Fidati, Mario e' in gamba, ha talento, ma i suoi manufatti sono tutta roba da qrpisti....

E' uno di quelli che pensa ancora che nel mondo la mucca dovrebbe fare mu, e la pecora be' .......pero' ha talento, e molto anche....hihi

73 de IZ2DDY. EMILIO

Sicuramente l'intervento è OT rispetto alla discussione ma qui non è questione di QRP o QRO; è bello vedere colleghi preparati, creativi, che sperimentano e che, sopratutto, fanno cose che alla fine funzionano e anche bene. Non si finisce mai di imparare. Complimenti di nuovo.
Ed un saluto anche a te Emilio, mi raccomando, non ci dare troppo giù con il QRO

Saluti

Firma di IW0HEX

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73s de IW0HEX Pasquale

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iz5cml

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Inserito il - 06/05/2011 : 21:04:41

IZ1NGW ha scritto:

Ti allego il file MMana , funzionare funziona , calcola che al posto del condensatore avevo usato 45cm di rg213 , ma non ho mai provato con un trasformatore decente per fare delle prove con potenze sostenute , i radiali nella simulazione erano da 2m mentre nella realta' avevo usato i radiali di una mantova5 in fibra , piu' corti ma se non ricordo male dentro sono spiralati.

Avevo fatto riferimento allo schema della av640 , ma sinceramente in rete avevo trovato diversi schemi per la stessa antenna , qualcuno usava un 4:1 e qualche schema il 5:1 , qualcuno 50pf e qualcuno 15pF .... in ogni caso andava

20m3-8-200ohm.txt (993 Bytes)

Si, avevo fatto qlc di molto simile, adesso il modello non lo trovo, forse è cancellato, ma andando a realizzarla in pratica, con filo sopra una canna e radiali ricavati da vecchi radiali di una non ben identificata verticale, non si trova un punto di risonanza decente, chissà da cosa poteva dipendere.
Cmq molto interessante, le GP, a mio modesto avviso, sono perdenti in partenza, la differenza tra una 3/8 ed 1/4 con molti radiali è davvero sottile, se poi i radiali sono pochi non c'è storia, una continua a "guadagnare" il suo db o quello che è, l'altra è in perdita.

Sarebbe interessante provarne una per 40/80, magari ripiegando il radiatore a mo di L, come si fa per le GP, il concetto è lo stesso, ma con molti meno "radiali"(contrappesi) e più corti..

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IZ1NGW

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Inserito il - 07/05/2011 : 09:22:51

In effetti per le bande basse non sarebbe male , ma l'unico problema e' proprio la lunghezza fisica , quando la componente orizzontale supera quella verticale il lobo diventa bidirezionale e le prestazioni non sono un granche', quindi in 80 meglio un dipolo verticale fatto a [
In 40 con il mezzonda la cosa comincia a farsi sentire di un paio di db mentre il 3/8 sarebbe fattibile con buoni risulatati.

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Dario IZ1NGW - Borgaro (To)

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ik3umt

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Inserito il - 09/05/2011 : 01:16:52

iz5cml ha scritto:

IZ1NGW ha scritto:

Ti allego il file MMana , funzionare funziona , calcola che al posto del condensatore avevo usato 45cm di rg213 , ma non ho mai provato con un trasformatore decente per fare delle prove con potenze sostenute , i radiali nella simulazione erano da 2m mentre nella realta' avevo usato i radiali di una mantova5 in fibra , piu' corti ma se non ricordo male dentro sono spiralati.

Avevo fatto riferimento allo schema della av640 , ma sinceramente in rete avevo trovato diversi schemi per la stessa antenna , qualcuno usava un 4:1 e qualche schema il 5:1 , qualcuno 50pf e qualcuno 15pF .... in ogni caso andava

20m3-8-200ohm.txt (993 Bytes)

Si, avevo fatto qlc di molto simile, adesso il modello non lo trovo, forse è cancellato, ma andando a realizzarla in pratica, con filo sopra una canna e radiali ricavati da vecchi radiali di una non ben identificata verticale, non si trova un punto di risonanza decente, chissà da cosa poteva dipendere.
Cmq molto interessante, le GP, a mio modesto avviso, sono perdenti in partenza, la differenza tra una 3/8 ed 1/4 con molti radiali è davvero sottile, se poi i radiali sono pochi non c'è storia, una continua a "guadagnare" il suo db o quello che è, l'altra è in perdita.

Sarebbe interessante provarne una per 40/80, magari ripiegando il radiatore a mo di L, come si fa per le GP, il concetto è lo stesso, ma con molti meno "radiali"(contrappesi) e più corti..

La 3/8 funziona e anche bene, http://www.arifidenza.it/forum/topi...erms=,ik3umt

L'estensione della tua dinamica permetterebbe di lavorare fino ai 30 metri con qualche accorgimento, non so se si noterebbe differenza in guadagno rispetto alla configurazione a 1/4 d'onda ma ho l'impressione che con la 3/8 ne benefici di parecchio l'angolo di radiazione , che non e' da sottovalutare.

Io la alimenterei contro i soliti 7 radiali di inox da 120cm/2mm alla base

Per i 40 (e gli 80?) il problema e' che raccorciando l'antenna , vengono meno i 200 ohm da adattare con il 4:1
L'AV640 usa quell'efficiente sistema induttore+cappello capacitivo alla sommita' per i 40
Potresti inventarti qualcosa di simile per i 40:
La massima estensione della bandella di rame va a far contatto in punta dell'antenna con un circuito L+C analogo
Dubito pero' che la canna in fiberglass sopporti il peso e la resistenza al vento di un simile accrocchio..

L'ingegno non ti manca, complimenti per la realizzazione, sicuramente qualcosa t'inventerai....

Ciao

Modificato da - ik3umt in data 09/05/2011 01:20:34

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iw4enl

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Inserito il - 28/05/2011 : 11:40:06

Purtroppo ieri sera durante una temporale molto violento (o mezza tromba d'aria visto che ha abbattuto anche alcune piante nella mia zona) la canna da pesca usata per la verticale si e' spezzata tra il primo ed il secondo elemento,cioe' sulla giunzione.
Avevo messo delle fascette in plastica per irrigidire il tutto ma forse la qualita' della vetroresina usata per queste canne "made in China" e' un po scarsa,oppure lo spessore e' troppo piccolo o cmq inadatto per questo utilizzo.
Vediamo se a Friedrichshafen trovero' qualcosa di piu robusto

73 Mario enl

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Modificato da - iw4enl in data 02/06/2011 19:21:17

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ik4gni

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Inserito il - 28/05/2011 : 22:23:05

de gni:

peccato mario!

vedi un pò con dxwire o simili...no china please!
altrimenti poi.....

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73 de Luca - ik4gni

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Web Vintage: http://vintagecontest.webnode.it
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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 05/06/2011 : 10:00:24

iw4enl ha scritto:

Purtroppo ieri sera durante una temporale molto violento (o mezza tromba d'aria visto che ha abbattuto anche alcune piante nella mia zona) la canna da pesca usata per la verticale si e' spezzata tra il primo ed il secondo elemento,cioe' sulla giunzione.
Avevo messo delle fascette in plastica per irrigidire il tutto ma forse la qualita' della vetroresina usata per queste canne "made in China" e' un po scarsa,oppure lo spessore e' troppo piccolo o cmq inadatto per questo utilizzo.
Vediamo se a Friedrichshafen trovero' qualcosa di piu robusto

73 Mario enl

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Guarda sul sito della MAXGAIN http://www.mgs4u.com/index.html mi pare di ricordare che hanno canne in VTR che potrebbero fare al caso tuo
73 - Max

Firma di IZ2LWE

Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294

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