FORUM RADIOAMATORIALE - risonanza trappole su antenna 1/2 onda end fed
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 risonanza trappole su antenna 1/2 onda end fed
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Autore Discussione  

iz0fys

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota: 

Inserito il - 07/01/2010 : 12:28:56  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0fys Invia a iz0fys un Messaggio Privato
ciao, sono qui a proporvi un quesito alquanto tecnico in materia antenne.
Mettiamo il caso di una antenna mezz'onda end fed, ovvero un dipolo alimentato ad una estremità.
l'adattamento avviene in teoria con un circuito ad hoc LC parallelo che adatta l'alta impedenza circa 2500 ohm a 50 ohm del coassiale.

Partendo da questa teoria vorrei apportare delle modifiche:
- con un'unico filo radiatore vorrei coprire piu bande, tutte in configurazione mezz'onda rispetto alle frequenze scelte, quindi vorrei interporre delle trappole di risonanza ad ogni lunghezza fisica corrispondente a 1/2 lambda
- invece di avere alla base un unico circuito LC (impossibile fare un unico LC se devo accordare piu frequenze) vorrei usare un accordatore automatico remoto stile SGC o CG3000

La mia domanda è questa:
il sistema cosi modificato, funzionerebbe come da teoria?
ovvero, il tuner automatico è in grado per sua natura di riconoscere la risonanza a mezz'onda determinata dal "circuito aperto" rappresentato da ogni trappola risonante ?
e quindi, il discorso trappole risonanti vale solo se riferito ad un radiatore 1/4 d'onda o funziona alla stessa maniera anche su una mezz'onda ???

Ulteriore domanda:
sempre supponendo di avere un accordatore automatico alla base, se io facessi le varie antenne mezz'onda separate, cioè un filo radiante per ogni banda sempre calcolato a mezz'onda, sarebbe accordato solo quello desiderato oppure avrei una trasmissione con tutti i fili contemporaneamente ??
Fosse stato un circuito accordato passivo e risonante LC avrei dedotto che sarebbe entrato in risonanza solo e soltanto il suo filo antenna dedicato, ma con un accordatore elettronico come funge il tutto?

grazie








 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: ROMA  ~  Messaggi: 710  ~  Membro dal: 01/06/2007  ~  Ultima visita: 26/12/2024

iw5dwu

oltre 500 messaggi sul Forum



Inserito il - 20/08/2010 : 11:28:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw5dwu Invia a iw5dwu un Messaggio Privato
Interessante quesito.........mi associo alla curiosità

73

Messaggio di iz0fys

ciao, sono qui a proporvi un quesito alquanto tecnico in materia antenne.
Mettiamo il caso di una antenna mezz'onda end fed, ovvero un dipolo alimentato ad una estremità.
l'adattamento avviene in teoria con un circuito ad hoc LC parallelo che adatta l'alta impedenza circa 2500 ohm a 50 ohm del coassiale.


Ulteriore domanda:
sempre supponendo di avere un accordatore automatico alla base, se io facessi le varie antenne mezz'onda separate, cioè un filo radiante per ogni banda sempre calcolato a mezz'onda, sarebbe accordato solo quello desiderato oppure avrei una trasmissione con tutti i fili contemporaneamente ??
Fosse stato un circuito accordato passivo e risonante LC avrei dedotto che sarebbe entrato in risonanza solo e soltanto il suo filo antenna dedicato, ma con un accordatore elettronico come funge il tutto?

grazie









 Regione Toscana  ~ Prov.: Siena  ~ Città: Siena  ~  Messaggi: 853  ~  Membro dal: 09/12/2004  ~  Ultima visita: 16/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK6ZER

oltre 1000 messaggi sul Forum


Inserito il - 20/08/2010 : 12:47:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK6ZER Invia a IK6ZER un Messaggio Privato
http://www.parelectronics.com/end-fedz.php









  Firma di IK6ZER 
FABIO,IK6ZER

 Regione Marche  ~ Prov.: Pesaro-Urbino  ~ Città: FANO  ~  Messaggi: 1740  ~  Membro dal: 03/11/2005  ~  Ultima visita: 22/12/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum


Inserito il - 21/08/2010 : 00:57:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3umt Invia a ik3umt un Messaggio Privato
Come hai detto tu, devi adattare i 2500 ohm ai 50
Con un SCG o CG3000 o similari cosa pensi di fare ????
Il CG3000 ha un tuning range da 12 a 1000 ohm
L'SGC e' dato per valori di swr minori di 2:1

Con 100w poi su 2500 ohm si sviluppano 700v di picco che non sono pochi , sperando che non ci sia una parte reattiva dell'impedenza piuttosto alta.

Penso ti serva percio' un sistema di adattamento a priori.

Perche' complicarsi la vita con le end-fed ??

Ciao








  Firma di ik3umt 
Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com



La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

 Regione Veneto  ~ Prov.: Treviso  ~ Città: Treviso  ~  Messaggi: 5657  ~  Membro dal: 02/10/2006  ~  Ultima visita: 31/12/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK6ZER

oltre 1000 messaggi sul Forum


Inserito il - 21/08/2010 : 01:31:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK6ZER Invia a IK6ZER un Messaggio Privato
Guarda, che il link che ti ho dato è un prodotto commerciale molto usato negli USA. Secondo me non hai bisogno di tuner. Se fai per esempio una END FED per i 15 metri,con relativo circuito di accordo,
e poi ti costruisci una trappola per i 15 e a seguire ci colleghi un cimino, la puoi portare in risonanza anche sui 20. Tieni presente che appena ci colleghi la trappola, quest'ultima agisce in 15 come un cappello capacitivo e sicuramente dovrai accorciare. Le trappole sono dei circuiti risonanti parallelo, ovvero antirisonanti ed isolano la parte d'antenna che segue la trappola, e non lavorano solo con tratti in quarto d'onda, basta pensare a tutte le verticali trappolate tipo R8, R6000, R5, R7000, 7+ ecc ecc, che non sono antenne a quarto d'onda.








  Firma di IK6ZER 
FABIO,IK6ZER

 Regione Marche  ~ Prov.: Pesaro-Urbino  ~ Città: FANO  ~  Messaggi: 1740  ~  Membro dal: 03/11/2005  ~  Ultima visita: 22/12/2024 Torna all'inizio della Pagina

IW2MXE

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 17/02/2011 : 11:17:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW2MXE Invia a IW2MXE un Messaggio Privato
Ciao a tutti, io opero da postazione fissa con due EFHWA una per gli 80m (e 40m in seconda armonica) ed una per i 20m (e 10m in seconda armonica).
Alla Base ci ho costruito una L-network.
Funzionano molto bene e per me sono l'unica antenna possibile perchè non ho riferimenti di massa validi




Sto pensando di remotare tutto con motorino 12v per il condensatore e relè per le prese sulla bobina

'73 Diego








Modificato da - IW2MXE in data 17/02/2011 11:18:48

  Firma di IW2MXE 
'73 de IW2MXE Diego
Visita il mio sito : http://iw2mxe.jimdo.com/

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Bergamo  ~ Città: Pedrengo  ~  Messaggi: 67  ~  Membro dal: 07/11/2009  ~  Ultima visita: 25/05/2017 Torna all'inizio della Pagina

iz7ldc

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 17/02/2011 : 11:32:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz7ldc  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di iz7ldc Invia a iz7ldc un Messaggio Privato
Ciao Diego
complimenti per la realizzazione almeno tu ci sei riuscito...
Io recuperai da un mercatino un condensatore e una bobina roller provenienza surplus , ma non ha mai funzionato,
E possibile avere uno schema della tua realizzazione??

73 iz7ldc








  Firma di iz7ldc 

https://www.ebay.it/usr/antennalabtrap

 Regione Puglia  ~ Prov.: Taranto  ~ Città: taranto  ~  Messaggi: 2440  ~  Membro dal: 08/04/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

IN3LNC

SK


Inserito il - 17/02/2011 : 13:21:44  Link diretto a questa risposta
Ciao sono Claudio, io ho costruito 4 antenne separate a mezza onda per un amico potenza almeno 1KW... però in scatole Gewiss con un circuito risonante in parallelo... esempio per i 160mt lunghezza 82mt(è leggermente più lunga perchè alla mezzaonda esatta la Z è altissima e potrebbe scaricare il condensatore... solo alcuni metri in più non succede nulla) la L = 38uH la C = 190pF la presa della discesa a 50 ohm
è circa a 7/8 spire dalla massa... questo va eseguito una tantum con ponte impedenza. Ti garantisco eccellenti risultati non ha bisogno di masse aggiunte è a basso rumore perchè è un circuito risonante non hai armoniche in trasmissione per lo stesso motivo.
Detti accordatori sono tutti sul tetto e scendono con singole calate per ogni frequenza è un lavoraccio però ne vale la pena....

73 in3lnc Claudio








Modificato da - IN3LNC in data 17/02/2011 20:21:29

 Regione Trentino - Alto Adige  ~ Prov.: Trento  ~ Città: Trento  ~  Messaggi: 715  ~  Membro dal: 11/12/2004  ~  Ultima visita: 07/06/2021 Torna all'inizio della Pagina

ik3xjp

oltre 1000 messaggi sul Forum


Inserito il - 17/02/2011 : 19:21:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3xjp Invia a ik3xjp un Messaggio Privato
La questione mi interessa. Io ho una end fed di 45 metri che uso solo in 160. Non ho niente alla base e la calza del cavo va a terra. Risuona a 3600 e qualcosa e la uso con un magnum 3000. Mi sembra vada abbastanza bene considerati i collegamenti fatti ( JA PY VE ZS ecc). Ho provato a metterci vari trasformatori alla base ma nessuno ha retto si sono tutti colati probabilmente per la temperatura eccessiva dovuta all'elevata corrente in quel punto.
73 Dario








  Firma di ik3xjp 
IK3XJP Dario Presidente Sezione ARI Rovigo 4501 W18. IQ3RO Team.

 Regione Veneto  ~ Prov.: Rovigo  ~ Città: rovigo  ~  Messaggi: 1123  ~  Membro dal: 16/12/2006  ~  Ultima visita: 05/11/2024 Torna all'inizio della Pagina

IW2MXE

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 20/09/2011 : 16:28:29  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW2MXE Invia a IW2MXE un Messaggio Privato
iz7ldc ha scritto:

Ciao Diego
complimenti per la realizzazione almeno tu ci sei riuscito...
Io recuperai da un mercatino un condensatore e una bobina roller provenienza surplus , ma non ha mai funzionato,
E possibile avere uno schema della tua realizzazione??

73 iz7ldc


Ciao Fabrizio qui trovi tutto : http://iw2mxe.jimdo.com/autocostruz...tore-lc-qro/

E' la classica rete LC con condensatore in serie e L in parallelo lato uscita
Ciao
'73








  Firma di IW2MXE 
'73 de IW2MXE Diego
Visita il mio sito : http://iw2mxe.jimdo.com/

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Bergamo  ~ Città: Pedrengo  ~  Messaggi: 67  ~  Membro dal: 07/11/2009  ~  Ultima visita: 25/05/2017 Torna all'inizio della Pagina

IZ1OQU

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 20/09/2011 : 20:41:25  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1OQU Invia a IZ1OQU un Messaggio Privato
Questo circuito con C in serie e L verso massa mi ispira e non l'ho mai provato.
Domanda da neofita: come mai il 99% delle volte si trovano circuiti con C verso massa e L in serie? Anche nelle antenne è sempre così, ma se per alcune posso capirlo (riescono ad omettere C o a farlo diventare piccolissimo) in altre proprio... mi sembra una complicanza.
Boh. Devo studiare di più.








  Firma di IZ1OQU 
STEFANO - Liguria (Ge) - QRPista
MQC 160
IQRP 855

 Regione Liguria  ~ Prov.: Genova  ~  Messaggi: 313  ~  Membro dal: 21/07/2010  ~  Ultima visita: 18/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

I6CBI

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 21/09/2011 : 09:56:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I6CBI Invia a I6CBI un Messaggio Privato
IZ1OQU ha scritto:

Questo circuito con C in serie e L verso massa mi ispira e non l'ho mai provato.
Domanda da neofita: come mai il 99% delle volte si trovano circuiti con C verso massa e L in serie? Anche nelle antenne è sempre così, ma se per alcune posso capirlo (riescono ad omettere C o a farlo diventare piccolissimo) in altre proprio... mi sembra una complicanza.
Boh. Devo studiare di più.

questo può aiutarti

http://www.webalice.it/franco_franc...i_IW5EIK.pdf








  Firma di I6CBI 
Silvio i6cbi
sez ARI Pescara
MDXC#935

 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Pescara  ~ Città: Montesilvano  ~  Messaggi: 175  ~  Membro dal: 09/12/2008  ~  Ultima visita: 03/09/2024 Torna all'inizio della Pagina
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