FORUM RADIOAMATORIALE - Ma come funziona l'antenna R8
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 Ma come funziona l'antenna R8
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Autore Discussione  

iw2fiv

oltre 1000 messaggi sul Forum



Inserito il - 27/09/2024 : 14:01:33  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2fiv Invia a iw2fiv un Messaggio Privato
La domanda non è intesa nel senso se funziona bene o male ma come può funzionare senza i radiali e con quali compromessi di efficienza?
L'antenna già ce l'ho da una quindicina di anni ma mi sto facendo delle domande sul piano di terra e di come l'altezza dal piano campagna da quello del tetto influisca sul rendimento.







 Firma di iw2fiv 
“E se tutti quanti accettavano la menzogna imposta dal Partito, se tutti i documenti raccontavano la stessa favola, ecco che la menzogna diventava un fatto storico, quindi vera. “Chi controlla il passato” diceva lo slogan del Partito “controlla il futuro. Chi controlla il presente controlla il passato.”

G. Orwell 1984

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Milano  ~  Messaggi: 1817  ~  Membro dal: 10/03/2005  ~  Ultima visita: Oggi

i4mfa

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 27/09/2024 : 21:02:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i4mfa Invia a i4mfa un Messaggio Privato
IW2FIV Carlo de I4MFA Marco,
la Cushcraft R8 e' un dipolo verticale con alimentazione asimmetrica; essendo un dipolo i radiali (counterpoise o cappello capacitivo o come vuoi chiamare l'altro mezzo braccio) sono (in parte) costituiti dai 7 elementi denominati key 32 nelle istruzioni; essendo ad alimentazione asimmetrica necessita di un matching network. Da un pdv pratico i 4 stub (6/10/12/15) contribuiscono alla realizzazione (accorciandolo per portarlo in risonanza) del dipolo verticale full size (per modo di dire, visto che i 7 key 32 formano un cappello capacitivo...) e tale e' l'antenna anche in 17M; una cosi' lunga parte radiante (>80% della lunghezza del dipolo lambda mezzi) non comporta una riduzione del far field (leggi: guadagno) di interesse; idem dicasi per i 20M ed i 30M, che hanno un leggero incremento della parte radiante oltre alla bobina) che porta intorno al 65% la lunghezza della parte radiante; in 40M, dove scendiamo intorno al 40%, inizi ad avere un minor guadagno, che puoi aspettarti essere dell'ordine di 1dB rispetto al dipolo full size. I4SN ha ben dettagliato e calcolato i valori delle antenne accorciate (fino a 1/16 lambda) ed anche Nerio I4NE (visto che li riporta, se non erro) concorda con lui.

Ovviamente, nonostante la (abbondante)presenza di cappelli capacitivi, tale riduzione impatta, in termini di near field, sulla impedenza e di conseguenza (oltre alla necessita' di un network per la alimentazione offset) sulla banda in cui hai un SWR che rende utilizzabile la antenna, che appartiene alla categoria dei dipoli risonanti.

La tua seconda domanda ha una risposta molto piu' veloce: e' la altezza dal suolo del punto di alimentazione che determina l'angolo di elevazione zenitale (vuoi chiamarlo angolo di take-off?) per il quale la componente del campo elettromagnetico (in termini di far field) ha il suo massimo valore, in sintesi il guadagno della antenna; quindi piu' alta e' dal suolo meglio e'; dal tetto di casa - che impatta invece in termini di disturbo sul punto di risonanza - basta una altezza morigerata (se non quasi nulla), in quanto il disturbo impatta sul cappello capacitivo inferiore: e' una verticale!

Quindi, in massima semplificazione, la R8 e' una ground plane (tipo quelle che usano i CB e che han 4 radiali) dove il punto di alimentazione e' spostato (di circa 1/4) verso il basso:
- e' un bel dipolo verticale, risonante, trapped ed hat loaded.

Per il calcolo del contributo riflessivo del suolo, ovvero del guadagno ad un dato angolo di take-off, data la altezza dal suolo, puoi rifarti al mio articolo su RR di questo mese.






  Firma di i4mfa 
Marco, i4mfa w4mfa
https://www.qrz.com/db/I4MFA/
YouTube I4MFA
https://www.youtube.com/channel/UCF...RH_okULLgAtA

 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Bologna  ~  Messaggi: 394  ~  Membro dal: 25/07/2019  ~  Ultima visita: 14/10/2024 Torna all'inizio della Pagina

IT9AQR

oltre 50 messaggi sul Forum



Inserito il - 28/09/2024 : 14:17:04  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IT9AQR Invia a IT9AQR un Messaggio Privato
Alcuni 3D aiutano a riflettere, ad approfondire ed a crescere tecnicamente ... grazie!
Vincenzo IT9AQR






  Firma di IT9AQR 
73 de Vincenzo IT9AQR

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Palermo  ~ Città: Palermo  ~  Messaggi: 50  ~  Membro dal: 11/11/2022  ~  Ultima visita: 18/10/2024 Torna all'inizio della Pagina

iw2fiv

oltre 1000 messaggi sul Forum



Inserito il - 29/09/2024 : 20:08:21  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2fiv Invia a iw2fiv un Messaggio Privato
Grazie per l'esaustiva risposta, non mancherò di legger RR di questo mese.


i4mfa ha scritto:

IW2FIV Carlo de I4MFA Marco,
la Cushcraft R8 e' un dipolo verticale con alimentazione asimmetrica; essendo un dipolo i radiali (counterpoise o cappello capacitivo o come vuoi chiamare l'altro mezzo braccio) sono (in parte) costituiti dai 7 elementi denominati key 32 nelle istruzioni; essendo ad alimentazione asimmetrica necessita di un matching network. Da un pdv pratico i 4 stub (6/10/12/15) contribuiscono alla realizzazione (accorciandolo per portarlo in risonanza) del dipolo verticale full size (per modo di dire, visto che i 7 key 32 formano un cappello capacitivo...) e tale e' l'antenna anche in 17M; una cosi' lunga parte radiante (>80% della lunghezza del dipolo lambda mezzi) non comporta una riduzione del far field (leggi: guadagno) di interesse; idem dicasi per i 20M ed i 30M, che hanno un leggero incremento della parte radiante oltre alla bobina) che porta intorno al 65% la lunghezza della parte radiante; in 40M, dove scendiamo intorno al 40%, inizi ad avere un minor guadagno, che puoi aspettarti essere dell'ordine di 1dB rispetto al dipolo full size. I4SN ha ben dettagliato e calcolato i valori delle antenne accorciate (fino a 1/16 lambda) ed anche Nerio I4NE (visto che li riporta, se non erro) concorda con lui.

Ovviamente, nonostante la (abbondante)presenza di cappelli capacitivi, tale riduzione impatta, in termini di near field, sulla impedenza e di conseguenza (oltre alla necessita' di un network per la alimentazione offset) sulla banda in cui hai un SWR che rende utilizzabile la antenna, che appartiene alla categoria dei dipoli risonanti.

La tua seconda domanda ha una risposta molto piu' veloce: e' la altezza dal suolo del punto di alimentazione che determina l'angolo di elevazione zenitale (vuoi chiamarlo angolo di take-off?) per il quale la componente del campo elettromagnetico (in termini di far field) ha il suo massimo valore, in sintesi il guadagno della antenna; quindi piu' alta e' dal suolo meglio e'; dal tetto di casa - che impatta invece in termini di disturbo sul punto di risonanza - basta una altezza morigerata (se non quasi nulla), in quanto il disturbo impatta sul cappello capacitivo inferiore: e' una verticale!

Quindi, in massima semplificazione, la R8 e' una ground plane (tipo quelle che usano i CB e che han 4 radiali) dove il punto di alimentazione e' spostato (di circa 1/4) verso il basso:
- e' un bel dipolo verticale, risonante, trapped ed hat loaded.

Per il calcolo del contributo riflessivo del suolo, ovvero del guadagno ad un dato angolo di take-off, data la altezza dal suolo, puoi rifarti al mio articolo su RR di questo mese.






  Firma di iw2fiv 
“E se tutti quanti accettavano la menzogna imposta dal Partito, se tutti i documenti raccontavano la stessa favola, ecco che la menzogna diventava un fatto storico, quindi vera. “Chi controlla il passato” diceva lo slogan del Partito “controlla il futuro. Chi controlla il presente controlla il passato.”

G. Orwell 1984

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