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Autore

Discussione

iz2abz

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/07/2024 : 17:07:00

Salve,
Volevo chiedere dei chiarimenti su quanto deve essere la lunghezza del cavo di discesa dalla antenna alla radio per avere un ottimo rst.
E se il tipo di cavo influisce sul rst.
Grazie iz2abz

Firma di iz2abz

73 da Carlo
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IZ4AFL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/07/2024 : 17:27:34

scusa ma cosa intendi per "ottimo RST"? 599!?

Se intendevi ROS la lunghezza di una cavo a 50 ohm non ha alcun effetto sulle onde stazionarie.

Se il cavo non é a 50 ohm la faccenda invece si fa un po' piú complicata...

73 de IZ4AFL

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iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 01/07/2024 : 17:30:14

Se ne sta già parlando qui.

http://www.arifidenza.it/forum/topi...IC_ID=429522

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--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
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I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 01/07/2024 : 23:43:36

Messaggio di iz2abz

Salve,
Volevo chiedere dei chiarimenti su quanto deve essere la lunghezza del cavo di discesa dalla antenna alla radio per avere un ottimo rst.
E se il tipo di cavo influisce sul rst.
Grazie iz2abz

Lasciando perdere tutte le leggende metropolitane "Cibiote" farre di strane e misteriose formule e alchimie fantasiose da apprendisti stregoni, la scelta del tipo cavo andrà fatta tenendo conto della lunghezza necessaria al nostro layout nonchè delle attenuazioni in base alla frequenza max usata, fatta questa premessa la risposta è una sola:

"Più corto possibile"

PS: quello che rattrista è che ancora oggi ci si facciano domande come questa...........

Modificato da - I4YFC in data 01/07/2024 23:50:51

Firma di I4YFC

i4YFC - Fabrizio
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ik4wtu

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 02/07/2024 : 01:16:01

Per la 27,deve essere assolutamente 11 metri e almeno al 90 % in verticale,
sennò non drena i ROSS.

Firma di ik4wtu

Alberto Martelozzo
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IK4MDZ

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/07/2024 : 07:44:27

@IK4WTU
ti sei dimenticato di aggiungere alla fine

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Franco
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I6ONE

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/07/2024 : 08:26:30

Anche io ovviamente ricordo che la lunghezza della discesa non influisce...ma allora quale formula applicava la ECO che nel manuale della ASAY 10 15 20 " consigliava m 18,20 ; 30 ; 42,50 ; 54,50 e 67 " ?

Modificato da - I6ONE in data 02/07/2024 08:28:39

Firma di I6ONE

socio A.R.I dal 1970-Ruolo d'Onore # 635- SWL I6 20.806
" se il livello dei segnali è bassissimo un operatore esercitato è in grado di ricavare l'informazione utile anche da un segnale SSB deteriorato" da Pulse Code Modulation RR n.12/78 pag.1221

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I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/07/2024 : 08:31:11

I6ONE ha scritto:

Anche io ovviamente ricordo che la lunghezza della discesa non influisce...ma allora quale formula applicava la ECO che nel manuale della ASAY 10 15 20 " consigliava m 18,20 ; 30 ; 42,50 ; 54,50 e 67 " ?

Anche la PKW dava misure precise, anzi precisissime e se non le rispettavi al millimetro l’ antenna non funzionava….
saluti silvano

Firma di I1WSM

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IZ4AFL

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/07/2024 : 08:43:01

I1WSM ha scritto:

Anche la PKW dava misure precise, anzi precisissime e se non le rispettavi al millimetro l’ antenna non funzionava….
saluti silvano

Probabilmente qualche furbacchione pubblicizzava antenne "senza bisogno di radiali" dove il coassiale fungeva da piano di massa. In questo caso la lunghezza influisce sul funzionamento dell'antenna, col corollario di portare RF in stazione...
La Asay 10-15-20 é uan direttiva per cui non capisco come possa influire la lunghezza della linea di trasmissione...

Firma di IZ4AFL

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I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/07/2024 : 17:15:57

i4mfa ha scritto:

Fabrizio I4YFC de Marco I4MFA,
concordo sulla tua affermazione, che in gergo informatico si scrive RTFM (Read That Fxxx Manual, delle Antenne in questo caso), ma giova sottolineare (si, lo so Sergio IW2CYE che gia' ho scritto questo nello thread da te citato, ma semmai uno... non lo leggesse, HI) sia che le attenuazioni financo ai 10M con un RG8 (o qls cavo da 10mm) - per le lunghezze che uno "ipotizza" IZ2ABZ Carlo abbia nel collegare la sua R7 - sono irrilevanti (quindi la risposta a "25m o 30m? diventerebbe "la misura per te ergonomicamente pu' comoda") sia SOPRATTUTTO che utilizzare multipli di lambda mezzi ti consente di replicare nello shack la reale impedenza della antenna, ai fini di una verifica di risonanza immediata, senza dover attuare calcoli legati alla NOTA lunghezza del cavo e senza perturbare la antenna.
Ovviamente dipende dalla necessita' e capacita' di ciascuno valutare tale vantaggio...

Tutto vero, ma allora il "postatore" avrebbe dovuto formulare la domanda in modo più articolato, spiegando le sue esigenze, le caratteristiche dell'impianto, antenne usate, bande utilizzate, tipo di radio, potenze, presenze di linee condivise con altre frequenze, esigenze condominiali, problemi logistici del suo appartamento ecc. ecc. ecc.

Invece la domanda era semplicemente questa:

"Quanto deve essere la lunghezza del cavo di discesa dalla antenna alla radio per avere un ottimo RST"

A una tale semplice domanda non potevo che dare una altrettanto semplice risposta:
"Più corto possibile".....

PS: a parte il fatto che non mi risulta esistano cavi in grado di fare miracoli e di rendere l'RTS "ottimo"........ 73

Firma di I4YFC

i4YFC - Fabrizio
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iz2abz

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 02/07/2024 : 22:35:39

Provo a formulare meglio le mie esigenze, antenna sul tetto a circa tre metri dal colmo,la radio è a circa 15/18 metri dalla antenna attualmente uso 100w, ma in previsione penso di arrivare a 500w.
Attualmente ho un rg 213 come cavo installato circa 15 anni fa'.
Volevo cambiarlo con uno più nuovo e meglio performante.
Carlo

Firma di iz2abz

73 da Carlo
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IU3QWQ

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/07/2024 : 00:36:51

Ciao Carlo, anche io mi accingo a mettere una antenna sul tetto e ho aperto una discussione piuttosto simile sull'argomento. Per la scelta del cavo ti consiglio questo comodo strumento di un produttore, non ne ho trovati di fatti altrettanto bene. Garantisco di non essere un loro dipendente

va bene per fare le comparazioni per banda e tipologia di cavo. Per quanto riguarda la lunghezza, leggi l'ultimo intervento sulla mia discussione che è assolutamente dirimente (avendo un analizzatore tipo il nanoVNA).
Buon lavoro, 73

https://messi.it/it/messi-calc.htm

Modificato da - IU3QWQ in data 03/07/2024 00:38:25

Firma di IU3QWQ

IU3QWQ - Fulvio

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IZ2OGG

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/07/2024 : 13:07:16

iz2abz ha scritto:

Provo a formulare meglio le mie esigenze, antenna sul tetto a circa tre metri dal colmo,la radio è a circa 15/18 metri dalla antenna attualmente uso 100w, ma in previsione penso di arrivare a 500w.
Attualmente ho un rg 213 come cavo installato circa 15 anni fa'.
Volevo cambiarlo con uno più nuovo e meglio performante.
Carlo

senza spendere soldi in cavi e connettori dedicati e costosi prendi ad occhi chiusi il SIVA RF400U che per le HF è perfetto e costa il giusto
é un cavo a bassa perdita e per la lunghezza la regola è sempre stata QB

Firma di IZ2OGG

73 de IZ2OGG - GINO

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iz2hfg

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Inserito il - 07/07/2024 : 14:56:29

Buongiorno Carlo,
Ti posso suggerire una veloce verifica delle condizioni del cavo attualmente in uso e cioè:

Taglia via 20cm di parte finale del cavo, per intenderci dove c'è il connettore all'esterno e togli la guaina esterna del cavo scoprendo la calza, da li vedi se la calza risulta completamente o in parte annerita da ossidazione oppure il tutto risulta ancora integro e del colore originale.
Analogamente vedi le condizioni del centrale e relativo isolante, se tutto è come dovrebbe essere puoi usare tranquillamente quel cavo ancora per molti molti anni (cambia ovviamente il connettore con uno nuovo) visto che anche sostituendolo con il miglior cavo disponibile sul mercato non otterresti alcun beneficio visto che siamo in HF e soprattutto la lunghezza della tratta è modesta.

Un caro saluto.

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
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- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
=-> NO MSG PRIVATI <-=
QRZ:
https://www.qrz.com/db/iz2hfg
WebSite:
https://iz2hfg.jimdo.com
QSL:
https://www.eqsl.cc
e-mail:
iz2hfg(AT)gmail.com
((((73))))

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I4YFC

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/07/2024 : 23:55:00

iz2hfg ha scritto:

Buongiorno Carlo,
Ti posso suggerire una veloce verifica delle condizioni del cavo attualmente in uso e cioè:

Taglia via 20cm di parte finale del cavo, per intenderci dove c'è il connettore all'esterno e togli la guaina esterna del cavo scoprendo la calza, da li vedi se la calza risulta completamente o in parte annerita da ossidazione oppure il tutto risulta ancora integro e del colore originale.
Analogamente vedi le condizioni del centrale e relativo isolante, se tutto è come dovrebbe essere puoi usare tranquillamente quel cavo ancora per molti molti anni (cambia ovviamente il connettore con uno nuovo) visto che anche sostituendolo con il miglior cavo disponibile sul mercato non otterresti alcun beneficio visto che siamo in HF e soprattutto la lunghezza della tratta è modesta.

Un caro saluto.

Finalmente una risposta di buon senso, bravo Franco.

Firma di I4YFC

i4YFC - Fabrizio
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member since 1975
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Regione Emilia Romagna ~ Città: Piacenza ~ Messaggi: 2077 ~ Membro dal: 22/05/2013 ~ Ultima visita: Oggi

IK3COJ

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - Ieri : 08:06:46
Risposta scherzosa............ Il massimo segnale in RX lo otteniamo minimizzando la perdita della linea di trasmissione , in questo caso il cavo !!!! Ulteriore riduzione si potrebbe ottenere usando una guida d'onda , sempre che si riesca a costruirne una con le dimensioni adatte per i 10 -15 o 20 metri . Cordiali SWR da Aldo ik3coj
Modificato da - IK3COJ in data Ieri 08:07:58


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