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Autore

Discussione

IK1PXM

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2023 : 11:18:12

Vorrei costruire una modesta ed economica antenna per i 1300 MHz per prove con un RTX da 2 W.
Utilizzerei:
un reggilibro a L in lamiera di acciaio da 1 mm con superfici 12x15 e 12x12 cm piegate a 90° fra loro.
Un connettore BNC femmina da pannello che regge un tondino in ottone diametro 3 mm lungo circa 5 cm come radiatore.
Impedenza nominale di alimentazione dell'antenna 50 ohm.
Posizionerei in modo simmetrico il tondino a circa 5,5 cm dalla parete di fondo in modo da creare una riflessione di mezza lunghezza d'onda.
Qualcuno è in grado di fornirmi consigli e magari le dimensioni ottimali, o di simulare l'antenna e fornirmi valori calcolati di impedenza di carico?

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39,3 KB

Firma di IK1PXM

Marco
marco DOT ducco AT virgilio DOT it

Città: Torino ~ Messaggi: 392 ~ Membro dal: 24/03/2011 ~ Ultima visita: 27/06/2024

ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2023 : 17:29:40
Ciao Marco, riguardo alla creazione/simulazione del modello, dovrai trovare qualcuno con un po' di tempo a disposizione in quanto sarà necessario virtualizzare il reggilibro nelle maniera corretta... con 4nec, si tratterebbe di disegnare una griglia ripiegata segmento per segmento (non mi pare esistano alternative), con relativi fori sufficientemente piccoli, diciamo una rete delle dimensioni indicate con 24x30x24 segmenti in modo da ottenere fori da 5x5 mm, inserendoci poi il radiatore nella posizione indicata... Il solo pensiero di effettuare un lavoro del genere manualmente mi manda in confusione... mi pare di ricordare che con 4nec, sia compresa una piccola utility creata appositamente con l'intenzione di facilitare la creazione di griglie riflettenti in maniera automatica, bisognerà solo verificare che sia in grado di creare la forma geometrica desiderata... in alternativa ti risulterà comunque piuttosto semplice scrivere qualche riga di codice per calcolare e stampare direttamente su file il modello che desideri e già che ci sei, anche di disegnare il radiatore in posizione desiderata in modo da potere eseguire facilmente eventuali ottimizzazioni... alla fine quello che ti ti stò proponendo è di arrangiarti , in un paio di ore non credo comunque che incontrerai particolari difficoltà nell' imparare ad utilizzare 4nec, una mezz' oretta in più ti ci vorrà sicuramente se deciderai di buttare giù qualche riga di codice per scrivere direttamente un “modellatore automatico”... interessante idea comunque, sono curioso di vedere i risultato finale. Ciao a Tutti, Dave.


Messaggi: 2207 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 01/02/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/09/2023 : 19:34:13

Ciao Marco,
Guarda non voglio scoraggiarti ma se vuoi fare una prova, in dieci minuti puoi realizzare una "Double Circle" per i 13 cm.

Di fatto si tratta di due loop circolari, ognuno lungo un lambda, connessi in parallelo e posizionati ad "8", in questo modo l'impedenza risultante sul punto di alimentazione è circa 60 Ohm e comunque l'antenna non è affatto critica.

Ruotando di 90° i due loop nello spazio ottieni di fatto la polarizzazione verticale oppure orizzontale, ovviamente non ha F/R ed il diagramma risultante è simile al dipolo, inoltre l'antenna così realizzata dovrebbe esporre un certo (piccolo) guadagno.

Puoi saldare i loop usando come supporto direttamente il cavo coassiale oppure se preferisci una presa da pannello "N".

Per mantenere l'antenna nella posizione voluta puoi utilizzare la fantasia.....anche se è meglio non usare supporti metallici troppo vicini (vista la banda ragioniamo di cm!), inoltre e per ovvi motivi, l'antenna non è da considerarsi per postazione fissa ma di fatto anche in casa e/o appoggiata al vetro di una finestra può essere un inizio.

Buon divertimento!

Modificato da - iz2hfg in data 24/09/2023 19:54:43

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
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Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5582 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IK1PXM

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/09/2023 : 18:59:59

IZ2HFG, grazie per l suggerimento per l'antenna "double circle".
In effetti una loop ac onda intera ha una impedenza di alimentazione prossima a 120 ohm.
Due in parallelo sono 60 ohm. L'antenna è bilanciata simmetrica.
Per l'adattamento al coax di supporto e alimentazione, serve un balun ?
Un manicotto di ferrite sul cavo andrebbe bene?
O a 1200 MHz le proprietà magnetiche si degradano troppo?
E se mettessi un piano riflettore a 1/4 onda dietro?

Tante prove da fare !
73 da Marco

Firma di IK1PXM

Marco
marco DOT ducco AT virgilio DOT it

Città: Torino ~ Messaggi: 392 ~ Membro dal: 24/03/2011 ~ Ultima visita: 27/06/2024

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/09/2023 : 08:05:36

Ciao Marco,
Come riflettore puoi usare una retina metallica oppure un foglio di alluminio posto su un cartoncino, diciamo un quadrato lato 20 cm dovrebbe andar bene, la distanza dal radiatore va trovata sperimentalmente (direi che potrebbe essere tra i 3 ed i 4,5 cm) l'impedenza si abbassa ma dovrebbe essere ancora gestibile, il BalUn non è indispensabile.

Buon divertimento!

Firma di iz2hfg

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5582 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IK1PXM

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/11/2023 : 10:28:16

Ho dei quesiti riguardo il radiatore di 5,5 cm a 1300 MHz (lo stilo verticale 1/4 onda) connesso al centrale del connettore BNC.
Lo realizzo con
del filo di rame diametro 1 mm?
del tondino in ottone diametro 2,5 mm?
con la calza di un pezzo di cavo RUG58?
oh
Se uso il cavo, la guaina devo toglierla? Peggiora il funzionamento o è irrilevante?
Se esposto alle intemperie il rame di ossida, di quanto peggiora il funzionamento?

Ho fatto il seguente calcolo:
Supponiamo rame (ro = 0,0175 ohmmmq/m)
penetrazione per effetto pelle a 1000 MHz delta= 0,002 mm
diametro conduttore 1 mm, lunghezza l= 5,5 cm (0,055 m)
Superficie percorsa da corrente:
S = D x 3,14 x delta= 1 x 3,14x 0,002 = 0,006 mm2
R = ro x l/S = 0,0175x 0,055/0,006 = 0,16 ohm.
Visto che l'antenna teorica dovrebbe avere alla risonanza una impedenza di 37 ohm
0,16/37 = 0,4 % perdita rispetto a un conduttore ideale.
Mi pare un valore trascurabile o basso.
Non è il caso che mi preoccupi di argentare il conduttore o aumentarne il diametro.

Gradirei conferme/osservazioni.

Firma di IK1PXM

Marco
marco DOT ducco AT virgilio DOT it

Città: Torino ~ Messaggi: 392 ~ Membro dal: 24/03/2011 ~ Ultima visita: 27/06/2024

IK1PXM

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 19/11/2023 : 17:52:29

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165,62 KB

l'antenna è quasi finita, ma, senza transverter, non posso provarla.
73

Firma di IK1PXM

Marco
marco DOT ducco AT virgilio DOT it

Città: Torino ~ Messaggi: 392 ~ Membro dal: 24/03/2011 ~ Ultima visita: 27/06/2024

i6ibe

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/11/2023 : 08:48:51

IK1PXM ha scritto:

Immagine:

165,62 KB

l'antenna è quasi finita, ma, senza transverter, non posso provarla.
73

Se hai bisogno di un antenna per i 1300 MHz guadagno zero risolvi con un DIPOLO o una GROUN PLANE realizzata spellando 5 cm di cavo coassiale. Se la potenza disposizione e' poca come nel tuo caso un antenna ad alto guadagno una CANTENNA o antenna barattolo, oppure una BIQUAD 10-15 dB gain risolvono la situazione, con una YAGI ancora meglio, vista la lunghezza d'onda operata, le costruisci in pochi minuti a costo zero. Il tuo prototipo di antenna ha come piano riflettente la parete verticale del "fermalibro", la direzione di radiazione e' perpendicolare al dipolo.

BIQUAD 1300 Mhz http://www.radioamatoripeligni.it/i.../atv1240.pdf
Antenne 1300 MHz I2SDD Barattolo o Yagi https://www.i2sdd.net/ATV/Antenne.htm

Immagine:

105,84 KB

Modificato da - i6ibe in data 20/11/2023 08:50:34

Firma di i6ibe

73 de IVO I6IBE http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/

e-mail i6ibe.ivobrugnera@gmail.com

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ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 20/11/2023 : 16:31:16
Ciao Marco, riguardo alla determinazione della perdita introdotta dalla resistenza del radiatore, per il calcolo devi tenere presente che la corrente che lo attraversa non ne risulta costante per tutto il suo tratto, a tal proposito, inserendo in 4nec i parametri relativi dello stesso, te ne calcola direttamente il rendimento... sempre relativamente a 4nec, qualche giorno fa. aprendo l' utilities build ad esso allegata, ho notato che è possibile disegnare griglie su piano verticale, orizzontale ed intermedi, giocandoci un po', credo risulti abbastanza fattibile disegnare i 2 piani (magari copiando ed incollando i parametri di una griglia orizzontale nel file di una verticale e riorganizzando l' indice dei wires) in tempi ragionevoli. Relativamente alla realizzazione, il radiatore sembra più luno dei circa 5.5 cm (ma forse è solo l' effetto della fotografia) e forse la perdita resistiva complessiva del radiatore, che per maggior solidità realizzerei con tondino in ottone per saldatura ossiacetilenica con diametro di 2...3 mm, risulterà inferiore a quella introdotta dal connettore bnc utilizzato (ne esistono con limite di frequenza differenti) infine come piano riflettente, utilizzerei lo stesso pezzo di lamiera piegato ad L, ora sembra che la base sia in legno... Ciao a Tutti, Dave.


Messaggi: 2207 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 01/02/2024

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