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ik2wri

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/07/2023 : 21:05:31

In Passato ho sempre costruito Yagi con il classico dipolo ripiegato usando i calcoli di DL6WU. Ora volendo fare una 3 elementi yagi per i 6mt, ho scelto di usare il progetto di DK7ZB, dipolo aperto, quello da 28 Ohm. Come mia consuetudine di questi ultimi tempi, ho progettato tutto l'occorrente per essere stampato in 3D. Devo dire che rispettando le misure l'antenna funziona perfettamente al primo colpo. Ho dovuto solo allontanare il dipolo di 3 cm dal riflettore per avere il migliore adattamento. Il nano VNA mi da un adattamento di -28 dB a 50.050 Mhz.

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Gli elementi sono tutti tubetti in All. da 12mmx1, il boom è da 25x25. La scatoletta del dipolo, gli isolatori ed il ponticello che tiene i 2 rami del dipolo sono stampati in PETG mentre ho previsto un gommino quadrato che fa da passacavo per il balun in gomma sempre in 3D. Ho previsto anche dei distanziali per tenere sollevato e parallelo il balun al boom. Gli isolatori degli elementi possono essere sostituiti con quello che c'è in commercio o con la classica piastrina isolante. In questo caso per non cambiare l'assetto usate uno spessore di 10 mm ( dal boom all'elemento)

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Mi rendo conto che la stampa 3D è ancora troppo costosa, ho provato a chiedere un preventivo di un particolare e sono rimasto sorpreso, ma bisogna capire che chi lo fa di professione deve guadagnare. per rendere l'idea, per stampare il tutto per questa antenna ci sono volute 32 ore di macchina . Comunque i files STL per la stampa li metto a disposizione. Non voglio un euro, chiedo solo che non se ne faccia uso commerciale, chi fosse interessato me li può chiedere via mail.

Per chi vuole sperimentare antenne più lunghe o diverse, ho preparato diverse versioni per la scatola dipolo ed isolatori:

dipolo diam. 12mm e boom 25x25
dipolo diam. 16mm e boom 30x30
isolat. x elem.12mm e boom 25x25
isollat. x elem.16mm e boom 25x25
isolat. x elem. 16mm e boom 30x30

c'è anche un file stl pe una dima di foratura per i tubetti del dipolo.
Una volta che avete in mano i files STL potete chiedere un preventivo a qualche stampatore, oppure se avete qualche conoscente/amico che li possa stampare.

73 de ik2wri

Modificato da - ik2wri in Data 14/07/2023 23:13:20

Firma di ik2wri

73 de Giuseppe ik2wri

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ic8tem

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/07/2023 : 09:50:52

Buongiorno,
complimenti per la realizzazione.
Circa il dipolo Martin consiglia primariamente di allungare o accorciare le bacchette, ma anche lo spostamento di 3cm (1/200 di onda) non comporta nulla sul lobo ed adatta l'impedenza, quindi ok.
Domanda: il filamento di stampa cosa è? PLA, delrin o altro?
Sarei interessato ai file STL.
Grazie in anticipo.

Firma di ic8tem

73 de Costy IC8TEM - Isola di Capri - JN70CN - WWYC #842

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ik2wri

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/07/2023 : 14:10:01

Buongiorno Costy,

Ho provato ad allungare il dipolo con 1 cm per lato ed ho perso 10 dB di adattamento.
Ora è centrata molto in basso e dovrei accorciare ma prima voglio provarla. è sul tetto da due giorni. Il filamento è PETG, ti sconsiglio il PLA. Credo che l'ideale rimane il PA vetro.
I files sono molti , se mi mandi una mail ti do un link per scaricarli.

73 de Giuseppe ik2wri

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73 de Giuseppe ik2wri

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ic8tem

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/07/2023 : 17:23:00

ik2wri ha scritto:

Buongiorno Costy,

Ho provato ad allungare il dipolo con 1 cm per lato ed ho perso 10 dB di adattamento.
Ora è centrata molto in basso e dovrei accorciare ma prima voglio provarla. è sul tetto da due giorni. Il filamento è PETG, ti sconsiglio il PLA. Credo che l'ideale rimane il PA vetro.
I files sono molti , se mi mandi una mail ti do un link per scaricarli.

73 de Giuseppe ik2wri

Buon pomeriggio Giuseppe,
grazie per riscontro. Ok per perdita 10dB sul RL: la visione del ROS in termini di RL è una visione più approfondita, ma comunque semplice, per apprezzare meglio quando si arriva a valori intorno -28dB che corrisponde ad un valore di ROS intorno ai decimi tra 1.01 ed 1.1, quindi meglio apprezzabile in ordine a miglioramenti.
Ti scrivo mail.
Grazie in anticipo

Firma di ic8tem

73 de Costy IC8TEM - Isola di Capri - JN70CN - WWYC #842

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iz2hfg

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Inserito il - 13/07/2023 : 18:22:18

Ciao Giuseppe,
Bene per la realizzazione ed Ham Spirit anche se la vera incognita è nella durate dei supporti visto che la resistenza UV utilizzando PETG sulla carta dovrebbe essere buona anche se ho qualche dubbio visto che qui ragioniamo di una installazione fissa.

Inoltre occhio con la storia del miglior l'adattamento perché il rischio (reale soprattutto in una Yagi) è quello di vanificare il guadagno o F/R.

Buon divertimento!

Modificato da - iz2hfg in data 13/07/2023 18:23:50

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
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ik2wri

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/07/2023 : 23:37:31

Grazie Franco per l'intervento,

Si, tutto è possibile, ho cercato di tenere dei grossi spessori ed ho scelto il bianco come colore. Il materiale migliore è sicuramente il nylon caricato con vetro ma dovrei imparare a stamparlo. Ho dei pezzi in PETG esposti fuori da circa 1 anno e non sono ancora "cotti", vedremo....posso sempre ristamparli.
Per l'adattamento io credo che entro certi limiti sia necessario spostare qualche elemento.
EZNEC è una bella cosa ma io sono un praticone e so per esperienza che bisogna sempre aggiustare.

Ciao e 73

Giuseppe
ik2wri

Modificato da - ik2wri in data 15/07/2023 15:42:55

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ik5wqp

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/07/2023 : 10:10:34

[red]ik2wri Credo che l'ideale rimane il PA vetro.

Ciao, belle quelle stampe in PET-G sicuramente migliori delle mie.
PA vetro non lo conosco. Come si usa?

Firma di ik5wqp

franco IK5WQP/ IU5PYV
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iz2hfg

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Inserito il - 14/07/2023 : 11:27:20

Caro Giuseppe,
Perdonami ma non parlo solo di teoria ma anche di pratica.

Infatti ribadisco quanto ho indicato nel mio precedente intervento e cioè che se si ricerca il minimo ROS (nel caso specifico) variando le dimensioni dell'antenna oppure più semplicemente modificando la spaziatura tra radiatore e direttore, allo stesso modo dovremmo essere in grado di verificare che il guadagno in avanti non sia variato più di tanto e la stessa cosa vale per il F/R altrimenti e senza alcuna possibilità di verifica il rischio è quello di ottenere un bellissimo "rastrello da tetto".....una Yagi che è tale solo sulla carta visto che in realtà potrebbe offrire performance scarse o talvolta peggiori di un dipolo.

In questo senso dobbiamo sempre tener ben presente, che la ricerca del minimo valore di ROS non significa affatto maggior rendimento dell'antenna perché sono due concetti non comparabili e tantomeno correlati.

Da qui ed in generale per noi Radioamatori la piena consapevolezza di quanto stiamo facendo, cioè azioni e possibili effetti (tutti), sono cose assolutamente basilari e non sindacabili soprattutto per chi si accinge all'autocostruzione e/o alla sperimentazione, altrimenti e senza offesa per nessuno, conviene seguire pari pari l'altrui progetto oppure acquistare bell'e fatto il tutto.

Buon divertimento!

Modificato da - iz2hfg in data 14/07/2023 11:27:57

Firma di iz2hfg

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ik2wri

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Inserito il - 14/07/2023 : 17:14:42

[/quote]
PA vetro non lo conosco. Come si usa?
[/quote]

Non l'ho mai stampato, credo che sia l'ideale per le stampanti SLS ( a sinterizzazione laser)
esiste anche per quelle a filo, ci vuole un uggello in acciaio ( il vetro taglia!) ed il filo costa 100 euro al Kg.

73 giuseppe

Firma di ik2wri

73 de Giuseppe ik2wri

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ik2wri

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Inserito il - 14/07/2023 : 17:18:58

iz2hfg ha scritto:

Caro Giuseppe,
Perdonami ma non parlo solo di teoria ma anche di pratica.

Infatti ribadisco quanto ho indicato nel mio precedente intervento e cioè che se si ricerca il minimo ROS (nel caso specifico) variando le dimensioni dell'antenna oppure più semplicemente modificando la spaziatura tra radiatore e direttore, allo stesso modo dovremmo essere in grado di verificare che il guadagno in avanti non sia variato più di tanto e la stessa cosa vale per il F/R altrimenti e senza alcuna possibilità di verifica il rischio è quello di ottenere un bellissimo "rastrello da tetto".....una Yagi che è tale solo sulla carta visto che in realtà potrebbe offrire performance scarse o talvolta peggiori di un dipolo.

In questo senso dobbiamo sempre tener ben presente, che la ricerca del minimo valore di ROS non significa affatto maggior rendimento dell'antenna perché sono due concetti non comparabili e tantomeno correlati.

Benissimo Franco,

Tutto giusto e sensato quello che dici, ma guarda che non ho sconvolto i calcoli teorici dell'autore.Sono consapevole degli equilibri sensibili e concatenati tra guadagno , wb, f/b ed impedenza. Credo che spostandomi d 3 cm , portandomi forse verso i 50 ohm ho perso qualche frazione di db sul guadagno ed avrò guadagnato in wb, il f/b su una 3 elementi è un normale 20 dB. Non credo di avere sorprese. farò delle prove anche riportando il driver al suo posto.

73
Giuseppe

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iz2hfg

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Inserito il - 14/07/2023 : 17:29:39

Molto bene Giuseppe, l'importante è essere consapevoli.

Inoltre le verifiche di massima, come di certo sai, possono essere fatte attraverso un beacon (sempre che sia ricevibile nel tuo sito e non troppo distante come frequenza) oppure sfruttando una fonte di segnale coerente con la tua polarizzazione ed appunto relativamente vicina.

Buon divertimento!

Modificato da - iz2hfg in data 14/07/2023 17:30:24

Firma di iz2hfg

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