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 Duplicatore di tensione
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Autore Discussione  

iv3cis

oltre 1000 messaggi sul Forum



Inserito il - 26/02/2021 : 09:03:56  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iv3cis Invia a iv3cis un Messaggio Privato
Porgo una domanda a chi è più esperto di me in materia alimentatori/duplicatori.
Leggendo sui vari testi viene detto che i condesatori elettrolitici devono avere i VL minimo pari a VAC x 1.41, ora sullo schema qui sotto i due banchi di condensatori
A & B vengono conteggiati allo stesso modo oppure uno dei due banchi cambia.
Per inciso lo schema fa parte di un lineare HF, la mia domanda nasce per il fatto che tutti i condensatori da 220µF e 450VL come da progetto non li ho trovati ma solo con 400VL. Grazie per le risposte
Giorgio




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Modificato da - iv3cis in Data 26/02/2021 09:41:09

 Firma di iv3cis 
Statemi bene se potete dando una mano alla salute che è cosa buona e giusta

 Regione Friuli-Venezia Giulia  ~ Prov.: Pordenone  ~ Città: Fiume Veneto  ~  Messaggi: 1115  ~  Membro dal: 28/09/2007  ~  Ultima visita: 10/09/2022

ik4idp

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 26/02/2021 : 09:29:43  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik4idp Invia a ik4idp un Messaggio Privato
Ciao,
i 2 rami sono da considerarsi uguali, uno raddrizza la semionda positiva e uno la negativa che va a fare la massa.
In questo caso la massima tensione in uscita con i condensatori da 450V puo' arrivare a 1800V, con i 400V a 1600V, ma meglio avere del margine.
Se la tensione di secondario del trasformatore non supera i 500/530V direi che possono andare anche a 400V altrimenti se sta sui 600V i 450V sono necessari.
Altrimenti dovresti metterne 3 in serie da 330uF da 300V almeno per ramo con le relative resistenze di bilanciamento che in quello schema non sono collegate bene in quanto manca la connessione in mezzo tra le 2 resistenze e i 2 condensatori, almeno nell'immagine non si vede, e sara' meglio farla in quanto serve per mantenere bilanciata la tensione sui condensatori.

73 de IK4IDP
Andrea








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Andrea
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iv3cis

oltre 1000 messaggi sul Forum



Inserito il - 26/02/2021 : 09:55:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iv3cis Invia a iv3cis un Messaggio Privato
Grazie per la risposta Andrea lo schema lo avevo fatto in premura ora l'ho modificato purtroppo la VAC del trasformatore non la conosco in compenso so che l'uscita e di 1700 VCC mi sa tanto che dovrò procurarli da 450VL come da progetto
Giorgio
ik4idp ha scritto:

Ciao,
i 2 rami sono da considerarsi uguali, uno raddrizza la semionda positiva e uno la negativa che va a fare la massa.
In questo caso la massima tensione in uscita con i condensatori da 450V puo' arrivare a 1800V, con i 400V a 1600V, ma meglio avere del margine.
Se la tensione di secondario del trasformatore non supera i 500/530V direi che possono andare anche a 400V altrimenti se sta sui 600V i 450V sono necessari.
Altrimenti dovresti metterne 3 in serie da 330uF da 300V almeno per ramo con le relative resistenze di bilanciamento che in quello schema non sono collegate bene in quanto manca la connessione in mezzo tra le 2 resistenze e i 2 condensatori, almeno nell'immagine non si vede, e sara' meglio farla in quanto serve per mantenere bilanciata la tensione sui condensatori.

73 de IK4IDP
Andrea









  Firma di iv3cis 
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iw0bhb

oltre 50 messaggi sul Forum


Inserito il - 26/02/2021 : 11:17:04  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw0bhb Invia a iw0bhb un Messaggio Privato
Ciao Giorgio,
se in uscita hai 1700 Vdc, per me i condensatori da 450V sono già al limite.
1700:4=425 !! La tensione dei condensatori va calcolata senza carico aumentando almeno del 10% dovuto alla fluttuazione della tensione di rete. Per altre ragioni (ripple, ecc) non si fa mai lavorare un condensatore vicino alla sua tensione massima.
Per questo è importante che misuri l'uscita in ac del trasformatore e l'alimentazione (220-240), poi calcoli la tensione dei condensatori.
73, Guido iw0bhb








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IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum



Inserito il - 26/02/2021 : 12:18:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2IAM Invia a IZ2IAM un Messaggio Privato
Giorgio, considerando che hai 1700Vcc in uscita dal duplicatore, visto che il duplicatore in realtà moltiplica per 2.82 allora la tensione del secondario del trasformatore è 1700 / 2,82= 602,8Vac.
Come suggerito, per sicurezza fai lavorare i condensatori max a 3/4 della loro tensione massima. Al limite mettine più in serie.

73
Danilo IZ2IAM









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http://iz2iam.jimdo.it
OB 11-3 @ 21mt
1/4lambda GP x 40/60/80m
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4El Homemade V-Beam x 50Mhz @4mt
V/UHF Homemade Yagi 5+8el @ 2mt
IC7400 / FT1000MP
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8877 6m monoband homemade linear amplifier.
3CX800 2m homemade linear amplifier.

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I0JX

oltre 2000 messaggi sul Forum


Inserito il - 26/02/2021 : 13:53:55  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I0JX Invia a I0JX un Messaggio Privato
Ti segnalo i condensatori da 470uF 450V venduti a Euro 4.88 l'uno su https://www.electronicsurplus.it/Co...lettrolitici

Però la tensione complesstiva (4*450=1800V) è troppo marginale. Se fossi in te monterei 6 condensatori da 450V, invece di soli 4. Se vai su https://www.radiosurplus.it trovi a soli 2 Euro l'uno dei condensatori da 930uF 450V. La tensione complessiva così diventerebbe 450V*6= 2700V mentre la capacità complessiva diventerebbe 930/6=155uF contro i 220/4=55uF del progetto orignale.

La maggiore capacità è chiaramente un vantaggio. Magari invece dei soliti 1N4007 da 1A utilizza diodi da almeno 5A che tollerano tranquillamente il maggiore picco di corrente all'accensione.

73, Antonio I0JX








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I4YFC

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Inserito il - 27/02/2021 : 00:38:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I4YFC Invia a I4YFC un Messaggio Privato
Per inciso: una tensione alternata ad esempio di 100V ha un valore detto appunto "efficace" di 100V ma il valore di picco della sinusoide é come hai correttamente scritto 1,41 volte maggiore (rad.2) per cui se raddrizzata e poi usata per caricare un condensatore questo si caricherà a 100x1,41=141Volt.

Per cui é SCONSIGLIABILE usare condensatori con tensioni prossime a tale valore ma é doveroso invece aumentare almeno del 50% (nel caso di cui sopra almeno 200-250volt di isolamento)

Quando poi si mettono più condensatori in serie la cosa diventa ancora più critica e pericolosa perché in caso di invecchiamento dei condensatori o di alterazione della loro capacità, il condensatore con minore capacità si troverà ai suoi capi una tensione maggiore (V=Q/C).

Per questo motivo si usano le resistenze di bilanciamento ma questo trucco non assicura una perfetta suddivisione della tensione in parti uguali per cui meglio abbondare con la tensione di isolamento dei condensatori.

Nel tuo caso io userei condensatori minimo da 500V.








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