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IZ1NGW

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2020 : 14:19:35

Nella casa in campagna vorrei metter su una doublet che reputo un sistema eccezionale per il basso impatto visivo e le prestazioni pari a un dipolo monobanda .
L'ultima che avevo usato era alimentata da piattina a 450ohm , balun 1:1 e accordatore ad L .... questo mi permetteva di lavorare tutte le HF con 100w
Ora vorrei riutilizzare l'amplificatore e vorrei costruire un accordatore QRO bilanciato , sia per la potenza che per ridurre le perdite che con il sistema balun/accord.sbilanciato sono inevitabili.
Ho a disposizione un condensatore 10-1000pF sottovuoto da 10Kv e una matassa di filo di alluminio da 4mm ..... farei delle prese per le bande che mi interessano ma vorrei sapere a monte da chi ne ha gia' costruiti che valore minimo devono avere le induttanze per arrivare ad accordare gli 80m

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ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2020 : 18:34:48

Forse chi l'ha gia' realizzato potrebbe darti delle risposte precise.
Se hai gia' lo schema di massima della doublet, con un software di simulazione trovi le varie impedenze al punto di alimentazione (dipolo) poi con altro software (es. TLDetails) trovi l'impedenza risultante alla fine della scaletta che ha lunghezza e impedenza caratteristica conosciuta.
Da li risali, banda per banda, a quali valori di L e di C che in linea di massima ti servono per la trasformazione d'impedenza.

Nella configurazione indicata sul disegno si evince che tutti i valori di impedenza dovrebbero essere superiori ai 50 ohm (High-Z load)
Se per qualche combinazione di lunghezze/frequenza l'impedenza dovesse essere minore di 50 ohm, il condensatore dovrebbe essere posto dalla parte opposta.

Visto che parli di QRO , se vai a rivederti le mie peripezie nel post "Non si puo' mai star tranquilli..." vedi che con particolari impedenze le tensioni schizzano alle stelle quindi

occhio.....

OT: Ho visto che pubblicizzi gommaliquida..... sei titolare o ci lavori ??
Potresti essere un buon canale per fornire il liquid tape / plastidip a chi servisse....

Modificato da - ik3umt in data 11/09/2020 18:41:49

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i1hjt

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2020 : 20:19:13
Io ho realizzato qualcosa del genere, per 80 e 160m. Ti consiglio, prima di tutto, di ricavare la lunghezza della linea di alimentazione, mediante misura fisica e/o elettrica (frequenza di risonanza). Tieni conto che se la lunghezza della linea di alimentazione è 1/4 landa, la linea si comporta come un trasformatore di impedenza e, con una linea a 450 Ohm ti trovi una impedenza altissima ai morsetti di alimentazione (lato trasmettitore) e di conseguenza tensioni proibitive. Alfeo I1HJT


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IZ1NGW

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2020 : 21:26:08

Nei pochi schemi che ho trovato in rete con riportato il valore dell'induttanza avevano come valore tutte 30-35uH ...... non volevo farne uno che poi va rifatto un altra volta .
C'e' un collega della zona zero che sentivo spesso in 80 che usava una doublet e che usava un accordatore autocostruito , guardo se riesco a rintracciarlo.

Per ik3umt si il sito e' mio ..... sono stato distributore Palstidip (quello prodotto in EU) per qualche anno , ora e' un lavoro che sto trascurando perche' quello principale non mi lascia piu' tempo.

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Dario IZ1NGW - Borgaro (To)

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ik3pda

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2020 : 22:08:44

Messaggio di IZ1NGW
Ho a disposizione un condensatore 10-1000pF sottovuoto da 10Kv e una matassa di filo di alluminio da 4mm ..... farei delle prese per le bande che mi interessano

2 roller in piattina non costano poi tanto, cinghia per farli girare in tandem, motorino.
leggo che è opportuno poter "spostare" il condensatore a valle oppure a monte dei roller secondo impedenza con un vacuum relay.
anche che potrebbe essere necessario introdurre capacità fisse, altri vacuum relay.
però avresti qualcosa che adatta "tutto o quasi"

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iw7dmh

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/09/2020 : 22:16:25

Messaggio di IZ1NGW

Nella casa in campagna vorrei metter su una doublet che reputo un sistema eccezionale per il basso impatto visivo e le prestazioni pari a un dipolo monobanda .
L'ultima che avevo usato era alimentata da piattina a 450ohm , balun 1:1 e accordatore ad L .... questo mi permetteva di lavorare tutte le HF con 100w
Ora vorrei riutilizzare l'amplificatore e vorrei costruire un accordatore QRO bilanciato , sia per la potenza che per ridurre le perdite che con il sistema balun/accord.sbilanciato sono inevitabili.
Ho a disposizione un condensatore 10-1000pF sottovuoto da 10Kv e una matassa di filo di alluminio da 4mm ..... farei delle prese per le bande che mi interessano ma vorrei sapere a monte da chi ne ha gia' costruiti che valore minimo devono avere le induttanze per arrivare ad accordare gli 80m

Ciao,

anche io ne sto realizzando uno. Il suggerimento che mi è stato dato è quello di posizionare il cavo e la bifilare nelle condizioni di lavoro e di misurare l'impedenza sulle varie bande con un analizzatore d'antenna (annotando R ed X).
Dopo inserisci i valori misurati in questo sito https://leleivre.com/rf_lcmatch.html e potrai avere idea dei valori di C ed L per ciascuna banda.
Tipicamente gli schemi L-C utili sono il primo ed il terzo, ossia quelli con il condensatore che passa dall'uscita all'ingresso in base al valore dell'impedenza. Inoltre, poiché l'accordatore è bilanciato, il valore di L va diviso per due.
L'altro accorgimento è quello di evitare il choke in cavo coassiale a favore di un altro fatto con toroidi di grana 31. Il lavoro a regola d'arte prevederebbe anche un balun prima del choke.

73' iw7dmh

- Edit: Una precisazione: non è l'accordatore sbilanciato a causare la perdita principale nella configurazione che hai usato finora, ma è il balun posizionato all'ingresso dell'accordatore. Al contrario, nell'accordatore bilanciato, il balun viene collegato all'uscita, ossia lavora sul lato accordato del sistema e quindi sarà difficile che si scaldi o addirittura saturi rompendosi.

Modificato da - iw7dmh in data 11/09/2020 22:25:20

Firma di iw7dmh

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ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/09/2020 : 01:37:05

iw7dmh ha scritto:

L'altro accorgimento è quello di evitare il choke in cavo coassiale a favore di un altro fatto con toroidi di grana 31. Il lavoro a regola d'arte prevederebbe anche un balun prima del choke.

Il disegno trae un po' in inganno, sembra un semplice "ugly balun" in cavo coassiale avvolto in aria, la descrizione poi spiega che sono una trentina di centimetri di coax con 50 perline di ferrite, non specificando ne la dimensione ne il mix....
Preferibile il solito RG142 avvolto su un paio di FT240 , numero di spire e mix in base alla porzione di frequenza da coprire.

Enzo, un choke e' gia' di per se' un balun 1:1 in corrente, non serve choke+balun (che in questa conformazione sono la stessa cosa).

Modificato da - ik3umt in data 12/09/2020 01:39:08

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ik4uxa

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Inserito il - 12/09/2020 : 13:30:45

Ciao IZ1NGW da Ik4uxa Stefano,

uso da anni una antenna LEVY, antenna che lavora in regime di onde stazionarie, e' fantastica, niente calcoli, niente roller, niente balun, solo 2 condensatori variabili , 4 bobine in aria se autoportanti, se vuoi un bilanciato che copra dai 160mt ai 6 metri, altrimenti ne bastano 2 e linea bilanciata da 300 ohm, tutto qui.

Lavoro in qrp e posso dirti che per essere una filare va' molto bene, o almeno quasi tutta l'energia che esce dal trasmettitore vengono irradiati.

Se ti puo' interessare ho redatto un piccolo articolo di tipo divulgativo dove puoi avere una idea di questa antenna pubblicato su Ari Montebelluna qui il link

http://www.arimontebelluna.it/pdf/b...o_1_2016.pdf

un Om veneto sta costruendo un accordatore bilanciato per le alte potenze se non ne trovi uno gia' in commercio, attento anche se gli accordatori che si dicono bilanciati escono in realtà dopo un balun di norma 4:1 per convertire una linea e antenna bilanciata in sbilanciata per l'accordatore ma si hanno molte perdite, ci vuole un vero bilanciato con bobine in aria non collegate fra di loro ma solo via capacitativa.

Se hai bisogno di info resto a disposizione.

72' ik4uxa Stefano

ps.. in QRO e' spettacolare da test effettuati

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