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Autore

Discussione

IK6GQC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2019 : 16:17:52
Nella realizzazione di un PCB fatto in casa con sviluppo soda caustica e corrosione con acido muriatico 33% e Acqua ossigenata 130 vol ho ottenuto il risultato in foto. Dopo un'apparente buona riuscita iniziale, nei giorni seguenti sono apparse piccole ossidazioni in verde e macchie oscure diffuse più grandi. Quale potrebbe essere la causa? Grazie IK6GQC Immagine: 221,8 KB


Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Città: Ortona ~ Messaggi: 448 ~ Membro dal: 11/03/2011 ~ Ultima visita: 12/10/2024

IU7BOH

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2019 : 16:37:34

Ciao,

seconde me hai maneggiato la scheda con le mani sporche e considera anche i vapori di flussuante mentre hai fatto la saldatura. Quelle tracce sulla parte centrale sono state lasciate dai fumi di saldatura.
Un paio di giorni all'aria e il rame diventa subito scuro.
Considera che se hai le mani al tuo occhio pulite, gli oli che la pelle secerne in modo naturale vengono comunque lasciati sul rame quando maneggi la scheda.

Firma di IU7BOH

Giorgio - iu7boh@libero.it

Regione Puglia ~ Prov.: Brindisi ~ Città: Cellino San Marco ~ Messaggi: 162 ~ Membro dal: 10/09/2015 ~ Ultima visita: 13/10/2024

IZ3OKW

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2019 : 16:38:54

Messaggio di IK6GQC

… Dopo un'apparente buona riuscita iniziale, nei giorni seguenti sono apparse piccole ossidazioni in verde e macchie oscure diffuse più grandi.

Quale potrebbe essere la causa?

Save 'gqc,
forse l'aver manipolato a mani nude la scheda?
L'inevitabile micro-deposito di grasso ha accelerato l'ossidazione dei punt toccati.
Io non mi preoccuperei più di tanto.

Luca

Messaggi: 309 ~ Membro dal: 04/03/2009 ~ Ultima visita: 25/07/2024

IK6BGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2019 : 16:56:06

Messaggio di IK6GQC

Nella realizzazione di un PCB fatto in casa con sviluppo soda caustica e corrosione con acido muriatico 33% e Acqua ossigenata 130 vol ho ottenuto il risultato in foto.
Dopo un'apparente buona riuscita iniziale, nei giorni seguenti sono apparse piccole ossidazioni in verde e macchie oscure diffuse più grandi.

Quale potrebbe essere la causa?

Grazie IK6GQC

Immagine:

221,8 KB

Ciao Rocco,ben riletto.
Non vorrei sbagliarmi..ma sembra che l'effetto corrosivo si sia manifestato anche nelle zone protette....in particolare nella zona centrale vicino la grigliatura....se osservi bene ci sono come delle cavità dovute ad un inizio di corrosione..forse dovuto ad una immersione troppo prolungata...
Questa la mia ipotesi...comunque non fartene un problema troppo grande...Ricorda.! CHI NON FA NON SBAGLIA..!

Ciao ed a presto in radio.
Justin

Firma di IK6BGJ

https://www.qrz.com/db/ik6bgj
20201217_103224.jpg
..MEMENTO AUDERE SEMPER...!
.........."Altius tendam".............

SEZIONE ARI PESCARA

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: Pescara ~ Messaggi: 1587 ~ Membro dal: 04/03/2006 ~ Ultima visita: 22/11/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2019 : 17:13:00

La soluzione corrosiva sembra essere stata troppo aggressiva e veloce, io preferisco usare il percloruro ferrico riscaldato che ha effetti meno devastanti. Le ossidazioni in verde potrebbero essere dovute ad un lavaggio frettoloso della scheda, specialmente se i fori li avevi fatti prima dell’ incisione, all’ interno dei quali può essere rimasta una piccolissima concentrazione di acido. Ricordati di manipolare i PCB con guanti di gomma ed operare all’ esterno in aria aperta, poi una bella lucidata con lana d’ acciaio ( paglietta ) e dopo la saldatura se non vuoi che il rame annerisca dai un velo di vernice trasparente per PCB.
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10210 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Ieri

IK6GQC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2019 : 17:56:57
Vi ringrazio tutti per le vostre risposte. ciò che vi accomuna tutti è nel fatto che non ho usato guanti in alcun momento. La corrosione in effetti è stata forse molto aggressiva...forse dovevo aggiungere un pò di acqua in più. Mi sembra che il tempo di esposizione UV e sviluppo siano corretti a guardare le piste. La prossima volta farò tesoro dei vostri consigli. Grazie


Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Città: Ortona ~ Messaggi: 448 ~ Membro dal: 11/03/2011 ~ Ultima visita: 12/10/2024

IK6BLG

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/04/2019 : 20:47:28

Concordo che forse il pcb dopo l'acido non sarà stato lavaro bene. Per 'curare'"il malato , un pò di polvere abrasiva passata con spazzolino per le unghie, poi sapone liquido e risciacquo in acqua corrente. In ultimo velo di trasparente
Valerio

Modificato da - IK6BLG in data 07/04/2019 20:48:45

Firma di IK6BLG

Sezione A.R.I. Pescara

Prov.: Chieti ~ Città: Chieti ~ Messaggi: 909 ~ Membro dal: 14/03/2007 ~ Ultima visita: 25/11/2024

IK6GQC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/04/2019 : 14:35:38
Ringrazio di nuovo voi e quanti mi hanno inviato suggerimenti in privato. IK6GQC Rocco


Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Città: Ortona ~ Messaggi: 448 ~ Membro dal: 11/03/2011 ~ Ultima visita: 12/10/2024

iw0bhb

oltre 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/04/2019 : 21:39:33
Ciao, dopo l'incisione e la pulizia del PCB faccio una stagnatura utilizzando uno strato di pasta salda sulle piste e passando velocemente con il saldatore a punta larga con una goccia di stagno. In questo modo si evitano le future ossidazioni. Al termine è d'obbligo un lavaggio con solvente nitro o acetone per eliminare i residui. 73, iw0bhb Guido


Regione Lazio ~ Città: Rieti ~ Messaggi: 80 ~ Membro dal: 03/05/2007 ~ Ultima visita: 06/08/2024

IK6GQC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/04/2019 : 14:56:14
Grazie Guido. Proverò anche questa soluzione.


Regione Abruzzo ~ Prov.: Chieti ~ Città: Ortona ~ Messaggi: 448 ~ Membro dal: 11/03/2011 ~ Ultima visita: 12/10/2024

iv3cis

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/04/2019 : 15:12:27

Per un risultato migliore potresti usare il prodotto qui sotto. Viene usato in idraulica per l'unione a bassa temperatura dei tubi in rame.

Immagine:

65,68 KB

e qui come usalo.

https://www.youtube.com/watch?v=qqgGD0XEqdI

questo è il risultato

Immagine:

222,9 KB

questo è un vecchio post sempre sull'argomento

http://www.arifidenza.it/Forum/pop_...IC_ID=304281

Giorgio

Modificato da - iv3cis in data 11/04/2019 15:36:56

Firma di iv3cis

Statemi bene se potete dando una mano alla salute che è cosa buona e giusta

Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Pordenone ~ Città: Fiume Veneto ~ Messaggi: 1115 ~ Membro dal: 28/09/2007 ~ Ultima visita: 10/09/2022

ik2TCT

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/04/2019 : 22:57:45

.. io preferisco usare il percloruro ferrico riscaldato che ha effetti ..

Infatti, dice bene Silvano, cloruro ferrico, 30 -35 gradi gia' sono sufficienti .

Firma di ik2TCT

73 de Ik2TCT Ottavio ik2tct AT
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ik3umt

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Inserito il - 12/04/2019 : 10:48:14

Una volta finita l'incisione l'avrai lavato sotto acqua corrente, "spajettato" e rilavato.
A quel punto residui di corrosivo non dovrebbero essercene piu' stati, il risultato com'era ??
Tutta la superficie ramata perfetta ? senza striature ?

Le ossidazioni in verde farebbero supporre a qualche rimasuglio di umidita', le striature a microsolchi di corrosione.

Comunque percloruro ferrico riscaldato forever, e "manina guantata" che scuote in continuazione il pcb immerso nel percloruro (se lasci la basetta immobile la corrosione risulta irregolare, molto piu' lenta e con residui spiacevoli).

Ricordo le vasche per incisione a scuola che avevano una serpentina forata sul fondo da cui usciva aria compressa che produceva un'infinita' di bollicine che andavano ad accarezzare i pcb per favorirne la corrosione.

Mi ero proposto di costruirne una in versione mini ma visto lo scarso utilizzo ho lasciato perdere....

Modificato da - ik3umt in data 12/04/2019 10:48:55

Firma di ik3umt

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I1WSM

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Inserito il - 12/04/2019 : 13:51:01

ik3umt ha scritto:
Comunque percloruro ferrico riscaldato forever, e "manina guantata" che scuote in continuazione il pcb immerso nel percloruro (se lasci la basetta immobile la corrosione risulta irregolare, molto piu' lenta e con residui spiacevoli).

Per ottenere i migliori risultati occorre riscaldare il percloruro ferrico ad una temperatura di 30/40 gradi e tenere la basetta in verticale oppure asciugandola bene, appoggiarla sul percloruro con la parte ramata verso il basso, la basetta galleggia ed i residui di rame cadono verso il basso.
Altro sistema è un agitatore formato da in piccola pompa a 12 volt che butta aria ( bollicine ) nella soluzione e stacca la patina ramata dal PCB, poi ognuno adotterà il sistema che ritiene migliore e che meglio conosce.
saluti silvano

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IK6GQC

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Inserito il - 13/04/2019 : 12:04:56
Grazie ancora. Ho un'altra domanda...la butto lì Per la stampa, invece dell'acettato per laser, qualcuno ha provato con carta da lucido? Con quale risultato? In caso di possibilità di quanto aumentare in percentuale il tempo di esposizione mediamente rispetto all'acetato? IK6 GQC Rocco


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I1WSM

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Inserito il - 13/04/2019 : 12:23:43

IK6GQC ha scritto:

Grazie ancora. Ho un'altra domanda...la butto lì

Per la stampa, invece dell'acettato per laser, qualcuno ha provato con carta da lucido?
Con quale risultato? In caso di possibilità di quanto aumentare in percentuale il tempo di esposizione mediamente rispetto all'acetato?

IK6 GQC Rocco

Ciao Rocco, sono prove che devi fare da te stesso, se utilizzi sempre la stessa basetta presensibilizzata dovrai fare un primo test scoprendo gradualmente la stisciolina di PBC ed esponendola alla luce in modo di avere esposizioni con tempi diversi. Al momento dello sviluppo e successiva corrosione saprai valutare quale è il tempo ottimale, attenzione perché dipende dalla potenza della lampada e dalla distanza della stessa dal PCB, non è molto difficile costruirsi un semplice bromografo utilizzando una scatola di legno con coperchio tipo quelle che contengono vini pregiati, una vericiatina di spray nero rivestirla di stagnola, parecchi tubi UV ed un timer ed il gioco è fatto !
saluti silvano

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IK6GQC

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Inserito il - 13/04/2019 : 12:45:03
Silvano, per il bromografo nessun problema. Volevo sapere se fosse fattibile e soprattutto quali i risultati. Ho usato dell'acetato ma l'inchiostro non aderisce come vorrei. Ho perfino sovrapposte 3 stampe. Penso che sui fogli da lucido forse l'inchiostro aderisca meglio. E' un'idea da abbandonare oppure, come tu dici, verificare sperimentalmente il tempo di esposizione con risultati uguali all'acetato? Ciao


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IK6GQC

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Inserito il - 13/04/2019 : 14:11:00
Seguendo i vostri consigli, devo dire che sembrano venuti decisamente meglio. Dal colore della parte ramata si evidenzia altro tipo di piastra sensibilizzata. Molte grazie Immagine: 186,76 KB


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ik3umt

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Inserito il - 14/04/2019 : 17:33:55

Io ho sempre avuto il cruccio di stampare con la ink-jet per scrivere sui CD , direttamente sulla basetta ramata per poi immergere la basetta cosi' stampata direttamente in percloruro...
Avevo letto che certi tipi di inchiostro per ink-jet erano resistenti all'acido, sarebbe effettivamente eccezionale.
La pigrizia e la mancanza di tempo per esperimenti, come al solito mi hanno fermato...
Do' un'occhiata se trovo ancora qualcosa in rete.

Firma di ik3umt

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