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Autore

Discussione

IW6MME

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/11/2016 : 12:43:05

Cari autocostruttori, ho necessità della vs consulenza. Partendo da un circuito stampato cablato con vari componenti, devo ridisegnare su carta lo schema,seguendo le varie piste sul pcb. Cerco qualche suggerimento su come agire. Mi spiego:

1) mi conviene partire da un componente qualsiasi e ridisegnare le piste di volta in volta passando poi agli altri componenti?

2) mi conviene contare quanti componenti di ogni tipo sono sulla piastra,disegnarli su carta, nominarli e poi collegarli simulando le piste?

3 Altra metodologia che mi suggerite?

quello sotto è quanto devo ridisegnare.

http://i63.tinypic.com/sg3m8l.jpg

http://i63.tinypic.com/b6ul2x.jpg

grazie

Firma di IW6MME

ITA124
E’ sempre opportuno, prima di sparare un colpo, assicurarsi di essere adeguatamente protetti dai medesimi, sparati dall’avversario e ancor più dai propri che potrebbero rimbalzare accidentalmente. Meglio un buon elmetto, prima che un fucile ed una mira scadenti.

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: citta` sant'angelo ~ Messaggi: 2735 ~ Membro dal: 26/03/2008 ~ Ultima visita: 13/08/2024

iw6npk

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/11/2016 : 13:01:14

Ciao Andrea,

Oltre che non sono riuscito a vedere nulla dai collegamenti,

Dipende, se sono pochi componenti, non smd, puoi vedere di seguire il tutto partendo dal componente con più connessioni, tipo un integrato.

o cercare lo schema su google.

Firma di iw6npk

Iw6npk Luciano Cilli

Sezione ARI Pescara

http://www.iw6npk.it

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: Spoltore ~ Messaggi: 215 ~ Membro dal: 26/12/2010 ~ Ultima visita: 15/03/2023

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/11/2016 : 19:31:57

Disegna tutti i componenti su un foglio grande e poi seguendo le piste li unisci ottimizzando i percorsi senza intrecciarsi .
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10074 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

IN3TOD

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/11/2016 : 21:32:28
di solito si parte da un ingresso per andare all'uscita. su un alimentatore dal 220 ai 13,8 vcc. da quello che ho visto puoi benissimo partire dall'integrato, una cosa sola vorrei dirti quando hai finito ricontrolla , ma soprattutto fai controllare da qualcun altro perché se hai fatto un errore è facile che si ripete e questo non va bene.


Regione Trentino - Alto Adige ~ Città: Trento ~ Messaggi: 709 ~ Membro dal: 31/12/2011 ~ Ultima visita: 03/08/2024

IW6MME

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/11/2016 : 22:11:32

grazie a tutti, domani mi prendo na camomilla e comincio la autoflagellazione. buona serata a tutti.

Firma di IW6MME

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: citta` sant'angelo ~ Messaggi: 2735 ~ Membro dal: 26/03/2008 ~ Ultima visita: 13/08/2024

iw2fnd

Moderatore

Inserito il - 13/11/2016 : 23:50:48

Di solito si parte dal layout col piazzamento di tutti i componenti seguendo il logico flusso del segnale: dall'ingresso all'uscita.
Il disegno col piazzamento si fà su lucido avendo l'accortezza di mettere sotto un foglio di polliciato (carta millimetrata in mils; al giorno d'oggi praticamente introvabile).
Su questo foglio si abbozza (a matita) l'ingombro della scheda.

Poi si disegnano le piste: con la matita rossa quelle sopra e con la matita blu quelle sotto. Le piste si fanno su altri due fogli lucidi puntinati sopra i precedenti.
Alla fine si ottiene un sandwich di lucidi che costituiscono il progetto.

Tutto questo si faceva negli anni ottanta, oggi si usano i cad che fanno la stessa cosa ma con molta più agilità.
I lucidi sono stati sostituiti dai layer e le piste si tracciano col mouse oppure in automatico secondo le politiche scelte.
Si possono: spostare i componenti con attaccate le piste; allargare o stringere le piste; controllare se si è collegato tutto e così via.

Qualche anno fà usavo Circad ora sono migrato su KiCad (perchè free) e l'ho trovato molto facile ed intuitivo. Consigliatissimo!
http://www.radiomakers.it/documenti...azione-kicad
http://www.radiomakers.it/news/kica...ne-dei-layer

Ovviamente si deve partire dal circuito elettrico poi si passa al circuito stampato. Le librerie sono facili da fare e da modificare ed infine escono i files Gerber da mandare ai Cinesi per la PCS. Quattro giorni (quattro) dalla spedizione e la PCS è a casa mia.
Provare per credere.

'73 de iw2fnd Lucio

Modificato da - iw2fnd in data 13/11/2016 23:55:41

Firma di iw2fnd

Il meglio è nemico del bene! (Voltaire)

iw2fnd, socio ordinario ARI Fidenza 4302
Attolini Lucio
Via XXV Aprile, 52/b
26037 San Giovanni in Croce (CR)
www.iw2fnd.it

Propagazione grazie a IK8LOV

Regione Lombardia ~ Prov.: Cremona ~ Città: San Giovanni in croce ~ Messaggi: 1976 ~ Membro dal: 26/07/2006 ~ Ultima visita: 16/07/2024

iz2lxk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/11/2016 : 01:03:16

IW6MME ha scritto:

grazie a tutti, domani mi prendo na camomilla e comincio la autoflagellazione. buona serata a tutti.

73 a tutti, il circuito è piccolo e lo maneggi bene per fortuna, dissalda i relè e il connettore per vedere sotto le piste altrimenti il lavoro è molto più lungo ed è facile sbagliare, se hai sotto occhio le piste viene facile (con calma, non avere fretta...) seguire tutti i nodi e disegnare i componenti collegati, una punta di pennarello serve per non confondere i componenti già disegnati, quando tutti i componenti sono disegnati e collegati tra loro cancella i segni di pennarello (o usa un'altro colore) e riparti seguendo lo schema disegnato, sarai più veloce di prima e se corrisponde tutto senza errori hai lo schema corretto ma se è la prima volta che fai il reverse engineering ti perderai spesso per strada e tocca ripartire da capo, se hai già idea del circuito che hai davanti sarà più semplice ma non dare per scontato tutto, io parto sempre da un'angolo se ho già idea del circuito e mi servono solo i valori dei componenti più che dello schema, lo faccio abitualmente quando devo cambiare condensatori elettrolitici ecc... un foglio con disegnato polarità e capacità evita le inversioni o il valore sbagliato, quando non esisteva internet e bisognava arrangiarsi con gli schemi ne ho ricavati tanti e non è difficile a patto di non farsi distrarre dal telefono ecc... questo è un lavoro da fare e finire o devi ripartire dall'inizio...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Messaggi: 710 ~ Membro dal: 15/11/2011 ~ Ultima visita: 24/06/2024

IK1ZQJ

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/11/2016 : 08:38:22

Ciao
Prima devi capire la logica del circuito, cosa fa e farti dei macro blocchi, ad esempio vedo che ci sono 4 relè, solitamente sono pilotati low side con dei bjt npn, etc.

Ti cerchi i datasheet dei semiconduttori per capirne il pinout
Ti disegni sulla carta o su un cad i semiconduttori (micro, porte logiche etc)
Inizi lo sbroglio collegando i vari segnali e capendo se sono sensati o meno.

73

Firma di IK1ZQJ

Mario IK1ZQJ

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Torino ~ Messaggi: 45 ~ Membro dal: 15/12/2013 ~ Ultima visita: Oggi

IK1ZQJ

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/11/2016 : 10:04:33

Firma di IK1ZQJ

Mario IK1ZQJ

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Torino ~ Messaggi: 45 ~ Membro dal: 15/12/2013 ~ Ultima visita: Oggi

IW6MME

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/11/2016 : 11:49:00

i relais li avevo dissaldati per provarli uno per volta, visto che altri hanno avuto problemi ed hanno riscontrato il guasto dei relais. nel mio caso sono tutti funzionanti e li ho rimontati. proverò con calma a mettere a frutto i vs suggerimenti. grazie e continuate a darmi suggerimenti validi

Firma di IW6MME

Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: citta` sant'angelo ~ Messaggi: 2735 ~ Membro dal: 26/03/2008 ~ Ultima visita: 13/08/2024

I1WSM

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/11/2016 : 13:46:01

IW6MME ha scritto:

.... visto che altri hanno avuto problemi ed hanno riscontrato il guasto dei relais....

Di che scheda si tratta ? Che difetto hai riscontrato ? Magari se lo dici qualcuno potrebbe aiutarti .....
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 10074 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

IW6MME

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/11/2016 : 18:29:05

è la cosidetta ECU "ELECTRONIC CONTROL UNIT" che gestisce la attivazione dei blocchi elettromeccanici dei differenziali della mia macchina. Il blocco del differenziale posteriore ed anteriore sono comandati da questa centralina, che gestisce con una logica tutta sua, l'invio dei 12V ai due motori elettrici che attivano il blocco posteriore ed anteriore dei differenziali. Il blocco anteriore funziona regolarmente, quello posteriore non va e la tempistica dell'invio della 12V al blocco posteriore è diversa, da quella corretta, che va al blocco anteriore. In pratica la centralina invia una tensione 12V per circa un secondoad un motore elettrico, sto motore precarica una molla che preme le spine nel differenziale fino a bloccarlo. segue tutto un sistema di controllo/verifica che predispone la centralina ad inviare un impulso di tensione inversa per comandare lo sblocco...ecc ecc ecc
Grazie per l'interesse.

Firma di IW6MME

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IK1ZQJ

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/11/2016 : 22:31:57

Ma non sarà che hai dei problemi all'attuatore elettromeccanico invece che sulla scheda?
A meno che tu non abbia sostituito la scheda e vedi che il problema è proprio in quella postata.

Firma di IK1ZQJ

Mario IK1ZQJ

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IW1RGS

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Inserito il - 16/11/2016 : 09:22:57

IW6MME ha scritto:

è la cosidetta ECU "ELECTRONIC CONTROL UNIT" che gestisce la attivazione dei blocchi elettromeccanici dei differenziali della mia macchina. Il blocco del differenziale posteriore ed anteriore sono comandati da questa centralina, che gestisce con una logica tutta sua, l'invio dei 12V ai due motori elettrici che attivano il blocco posteriore ed anteriore dei differenziali. Il blocco anteriore funziona regolarmente, quello posteriore non va e la tempistica dell'invio della 12V al blocco posteriore è diversa, da quella corretta, che va al blocco anteriore. In pratica la centralina invia una tensione 12V per circa un secondoad un motore elettrico, sto motore precarica una molla che preme le spine nel differenziale fino a bloccarlo. segue tutto un sistema di controllo/verifica che predispone la centralina ad inviare un impulso di tensione inversa per comandare lo sblocco...ecc ecc ecc
Grazie per l'interesse.

se non erro tu hai il 4runner l'hilux giusto?

Firma di IW1RGS

MAURIZIO -- Sezione ARI di Genova 1601

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: Genova Sez Ari 1601 ~ Messaggi: 5007 ~ Membro dal: 18/01/2006 ~ Ultima visita: Ieri

IW6MME

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Inserito il - 16/11/2016 : 22:28:18

No, landcruiser HDJ80

Firma di IW6MME

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IW6MME

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/11/2016 : 12:48:38

IK1ZQJ ha scritto:

Ma non sarà che hai dei problemi all'attuatore elettromeccanico invece che sulla scheda?
A meno che tu non abbia sostituito la scheda e vedi che il problema è proprio in quella postata.

CI AVEVO PENSATO, ma anche scollegando il cavo che va ai motori dei due blocchi, il comportamento della centralina è diverso. sul blocco anteriore è perfetto ed in effetti funziona, sul posteriore no..

Firma di IW6MME

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