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FORUM RADIOAMATORIALE - Staffe per palo su tramezza da 8 cm

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Autore

Discussione

IW3FZQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 18/08/2016 : 12:04:01

Prima di mettermi all’opera con il risultato di un fallimento completo, qualcuno ha esperienza con staffe per pali su tramezza da 8 cm? Devo installare una verticale tribanda per HF (10-15-20 mt) lunga 4 mt supportata a sua volta da un palo Ø 30 mm da 2 mt (lunghezza totale 6 mt, senza tiranti), il tutto sorretto da due staffe (o anche 3) fissate su una tramezza da 8 cm. La tramezza altro non è che il parapetto del terrazzo. Ogni staffa ha due fori per due tasselli da Ø 10 o 12 mm. Scartando quelli tradizionali e optando per quelli chimici, si può rischiare? Dalla parte opposta non c’è nessuna possibilità di mettere delle controstaffe (e quindi barra filettata passante). Le staffe non sono a sbalzo ma piuttosto piane il che lascerebbero il palo piuttosto vicino al muro. Tutto sta sulla tenuta dei forati da 8 cm, che a differenza di quelli da 13, al loro interno sono quasi “vuoti”…. Suggerimenti?

73 de Enrico, IW3FZQ

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Regione Veneto ~ Prov.: Rovigo ~ Città: Rovigo ~ Messaggi: 878 ~ Membro dal: 08/02/2005 ~ Ultima visita: 08/09/2024

iz2lxk

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Inserito il - 18/08/2016 : 12:33:07

73 a tutti, hai la possibilità di fare più ordini di tiranti? si può aggiungere parallelo al muro una piastra per distanziare molto i tasselli? puoi tassellare anche il pavimento per fare la piastra a L ? se sì a tutte e tre le condizioni ok altrimenti il disastro è sicuro al primo temporale serio... un muretto del genere regge a fatica un'antenna televisiva, già con la parabola non lo farei...
se lo spazio all'interno lo permette devi fare una struttura solida e allora forse si può parlare di palo autoportante con sopra un'antenna di 4 mt, cassoni di ghiaia su travetti per distribuire il peso e piaste per non rompere la copertura isolante sono una soluzione valida e sicura...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

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IW3FZQ

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Inserito il - 18/08/2016 : 22:44:41

iz2lxk ha scritto:

73 a tutti, hai la possibilità di fare più ordini di tiranti? si può aggiungere parallelo al muro una piastra per distanziare molto i tasselli? puoi tassellare anche il pavimento per fare la piastra a L ? se sì a tutte e tre le condizioni ok altrimenti il disastro è sicuro al primo temporale serio... un muretto del genere regge a fatica un'antenna televisiva, già con la parabola non lo farei...
se lo spazio all'interno lo permette devi fare una struttura solida e allora forse si può parlare di palo autoportante con sopra un'antenna di 4 mt, cassoni di ghiaia su travetti per distribuire il peso e piaste per non rompere la copertura isolante sono una soluzione valida e sicura...

...addirittura più ordini di tiranti per un palo da 2 mt, mi sembra esagerato. Una delle staffe riesco a fissarla con fori passanti quindi con controstaffa dal lato opposto, le altre due vediamo, se non tiene tiro via tutto e faccio una base metallica con pesi vari, proprio alla disperata.

73 de Enrico, IW3FZQ

Firma di IW3FZQ

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iz2lxk

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Inserito il - 18/08/2016 : 23:24:38

73 a tutti, se l'antenna cade sul tetto poco male, se vola in strada non è la stessa cosa, ovviamente chi la monta se ne assume la responsabilità e io se dovessi montare un palo sul bordo del tetto dei tiranti verso il tetto li metterei comunque anche per una sola parabola o antenna tv, laschi e non tesi come corde di violino servono solo per sicurezza ma li metto e dormo tranquillo, la soluzione di un cassone di ghiaia ecc... è perfetta per le terrazze e antenne tutto sommato leggere ma quando tira il vento è meglio prevenire, solo se abiti a casa tua e non hai nulla nelle vicinaze puoi azzardare soluzioni temerarie, quando hai a che fare con altri è sempre meglio prevenire la peggiore delle situazioni, ad esempio vento a 100 km\h anche se la tua zona non è ventosa, con i temporali ultimamente si vedono punte mai raggiunte da quando si misura e se capita l'evento straordinario l'antenna resta sul tetto...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

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IZ1TTR

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Inserito il - 19/08/2016 : 00:30:12

mi accodo a silvio, un parapetto in mattoni da otto da solo non ti assicura praticamente nulla.
se puoi verifica come è stato realizzato, dalle mie parti solitamente li "leghiamo" realizzando pilastrini intermedi alla muratura ed in cima al parapetto un cordolo in cemento armato, collegato ai pilastri in modo che appunto la muratura non scappi via.
già poterti ancorare a qualcosa del genere inizia ad allontanare il rischio che i tasselli vengano strappati via, mettendoci anche un ordine di controventi. quei mattoni sono veramente troppo sottili.

Firma di IZ1TTR

Filippo
ARI sez. Torino - ARMI #MI946 - I QRP Club #875 - Mountain QRP Club #MQC327

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Torino ~ Messaggi: 100 ~ Membro dal: 06/12/2012 ~ Ultima visita: 21/02/2021

iz0dge

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Inserito il - 19/08/2016 : 01:42:49

Messaggio di IW3FZQ

Prima di mettermi all’opera con il risultato di un fallimento completo, qualcuno ha esperienza con staffe per pali su tramezza da 8 cm? Devo installare una verticale tribanda per HF (10-15-20 mt) lunga 4 mt supportata a sua volta da un palo Ø 30 mm da 2 mt (lunghezza totale 6 mt, senza tiranti), il tutto sorretto da due staffe (o anche 3) fissate su una tramezza da 8 cm. La tramezza altro non è che il parapetto del terrazzo. Ogni staffa ha due fori per due tasselli da Ø 10 o 12 mm. Scartando quelli tradizionali e optando per quelli chimici, si può rischiare? Dalla parte opposta non c’è nessuna possibilità di mettere delle controstaffe (e quindi barra filettata passante). Le staffe non sono a sbalzo ma piuttosto piane il che lascerebbero il palo piuttosto vicino al muro. Tutto sta sulla tenuta dei forati da 8 cm, che a differenza di quelli da 13, al loro interno sono quasi “vuoti”…. Suggerimenti?

73 de Enrico, IW3FZQ

Il problema non è tanto il tassello ma il supporto, cioè il mattone. Un tassello fischer sx10 tiene già molto più di quanto non sia in grado di sostenere la sottile parete di un laterizio forato doppio. Non indichi inoltre un dato fondamentale: ok che è spesso 8 cm, ma quanto è alto questo parapetto? Se è meno di un metro, considerando che devi lasciare un po' di margine sopra e sotto, la vedo male.
Questo è quello che farei io:
1) il palo da 30mm lo conserverei per una log periodica tv che prima o poi potrebbe anche servire se non a te a qualche parente/amico

, e al suo posto metterei qualcosa di più serio, diciamo minimo 40. Io ci metterei direttamente un pezzo di tubo innocenti, che costa relativamente poco, si trova ovunque, è eterno e molto ma molto più robusto di quanto non serva a te, diciamo pure esagerato. Dipende pure da quello che hai sottomano o che ti è più facile/economico procurare, però 30 mm, magari quello spesso meno di un mm dei pali tv, proprio no, dài.
2a) mi procurerei due pezzi di scatolato zincato lunghi almeno un metro, da interporre tra le zanche e il muro, e da fissare al muro con un tassello ogni 20/25 cm: in questo modo avresti 5/6 tasselli per ogni zanca che insistono su almeno 3 mattoni
2b) ci sarebbero anche da valutare le zanche da murare col cemento, avendo cura di riempire il più possibile i forati e facendoli diventare "pieni": in questo modo non è più la sottile parete esterna del laterizio a lavorare, ma l'intero spessore del mattone
3) il peso del tutto deve scaricare a terra
4) recepirei il consiglio già ricevuto sui tiranti laschi "di sicurezza", a meno che anche quello che c'è sotto il parapetto non sia tua proprietà, in tal caso ovviamente te ne puoi anche disinteressare

Ciao, buone riflessioni e buon lavoro

Firma di iz0dge

73 de Giunio iz0dge

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 336 ~ Membro dal: 23/01/2005 ~ Ultima visita: 15/07/2024

i8ixo

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Inserito il - 19/08/2016 : 09:47:48
Non ho capito quanto è alto il muretto da 8 cm di spessore, comunque non metterei un palo di sostegno da 2 metri, ma da un metro e mezzo (una Ground Plane non necessita di altezza purchè senza ostacoli) così con vento laterale lo sforzo sul fulcro (muretto) diminuisce. E poi un ordine di tiranti che ti tranquillizzino per un eventuale ribaltamento oltre il solaio nel caso di fortunali eccezionali. Ah....quando si mette qualcosa sul solaio sottoposto alle intemperie è preferibile avere un'assicurazione (dell'ARI o privata). Ciao Paolo


Messaggi: 1312 ~ Membro dal: 26/11/2005 ~ Ultima visita: 01/10/2024

iz3kif

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Inserito il - 19/08/2016 : 15:58:13
Ciao Enrico se riesci carica una foto per renderci al meglio la valutazione.... i tramezzi da 8cm. in laterizio usati come parapetti? dalle mie parti sono da galera chi li posa.....presumo siano stati posati qualche annetto fà 73 Rony IZ3KIF


Prov.: Vicenza ~ Messaggi: 511 ~ Membro dal: 26/03/2006 ~ Ultima visita: 13/10/2024

IW3FZQ

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Inserito il - 19/08/2016 : 22:31:17

Allora, il palo effettivamente potrei anche tenerlo qualcosa più corto ma non ho possibilità di metter tiranti, o meglio, non voglio in quanto trattasi di terrazza solarium (sul tetto) e voglio evitare circhi equestri.... ovviamente accontentandomi della resa dell'antenna (senza trascurare la sicurezza, ci mancherebbe). IL parapetto che si vede in foto è altro 110 cm e dalla parte opposta non c'è il vuoto ma, subito sotto il corrimano, il tetto, su tutti i lati interessati; ecco che la struttura sarebbe piuttosto rinforzata, su entrambi gli angoli che vedete. Se fate caso sulla destra si notano anche i coppi (che sono tutt'intorno al terrazzo). Purtroppo, appunto, il muro è la classica tramezza da 8 cm, monterei 3 staffe rettangolari (12 cm x 4 cm e spesse 6 mm) ognuna con un foro a dx e uno a sx, su quella superiore riesco a mettere 2 barre filettate e fissarle dall'altra parte con contro staffa, quella di mezzo e quella di sotto invece le fisserei con tasselli chimici da 10 o 12 mm. IL palo da Ø30 mm è della serie pesante mentre la verticale è lunga 340 cm, (misurata stasera) fatta di tubo di alluminio che parte da 25 mm e termina da 16, oltretutto senza radiali (fatti da filo, sui coppi). Confermo comunque che il peso scaricherà sul pavimento quindi staffe meno sollecitate. Spero che la foto renda l'idea.

73 de Enrico, IW3FZQ

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Modificato da - IW3FZQ in data 19/08/2016 22:48:05

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iz3kif

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Inserito il - 19/08/2016 : 22:48:42
Bene Enrico, come hai specificato puoi andare tranquillo,hi! lo stilo peserà 1,5Kg forse 2kg. non servono tiranti Ti consiglio ; Tassello a calza FIS HN per ancoranti chimici per muratura forata M8 o M10 Fisher + ancorante resina-chimico https://www.groheshop.com/Shop/sist...?ShowTiles=0 73 Rony IZ3KIF


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iz3kif

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Inserito il - 19/08/2016 : 22:53:30
Mi son dimenticato di dirti Enrico della resina, occhio cerca di trovare i flaconi adattabili alla pistola comune di silicone se ci riesci, se no devi acquistare la sua compatibile( e non costa poco) perchè hanno un diametro maggiore dei comuni siliconici......se non ci riesci te la farai prestare da qualcuno, non ne vale la pena acquistarla per un flacone Ciao Rony IZ3KIF


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IW3FZQ

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Inserito il - 19/08/2016 : 23:11:53

Grazie Rony, preso nota di tutto..... per i Fischer serie HN: M10=foro da Ø18 mm.... ne bea sbrega... ma se risolve, ben venga!

73 de Enrico, IW3FZQ

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iz0dge

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Inserito il - 20/08/2016 : 01:02:22

IW3FZQ ha scritto:

Allora, il palo effettivamente potrei anche tenerlo qualcosa più corto ma non ho possibilità di metter tiranti, o meglio, non voglio in quanto trattasi di terrazza solarium (sul tetto) e voglio evitare circhi equestri.... ovviamente accontentandomi della resa dell'antenna (senza trascurare la sicurezza, ci mancherebbe). IL parapetto che si vede in foto è altro 110 cm e dalla parte opposta non c'è il vuoto ma, subito sotto il corrimano, il tetto, su tutti i lati interessati; ecco che la struttura sarebbe piuttosto rinforzata, su entrambi gli angoli che vedete. Se fate caso sulla destra si notano anche i coppi (che sono tutt'intorno al terrazzo). Purtroppo, appunto, il muro è la classica tramezza da 8 cm, monterei 3 staffe rettangolari (12 cm x 4 cm e spesse 6 mm) ognuna con un foro a dx e uno a sx, su quella superiore riesco a mettere 2 barre filettate e fissarle dall'altra parte con contro staffa, quella di mezzo e quella di sotto invece le fisserei con tasselli chimici da 10 o 12 mm. IL palo da Ø30 mm è della serie pesante mentre la verticale è lunga 340 cm, (misurata stasera) fatta di tubo di alluminio che parte da 25 mm e termina da 16, oltretutto senza radiali (fatti da filo, sui coppi). Confermo comunque che il peso scaricherà sul pavimento quindi staffe meno sollecitate. Spero che la foto renda l'idea.

Scusa ma che antenna è? Dal primo messaggio si poteva pensare fosse una trappolata, che un po' di resistenza al vento ce l'ha, ma qui ci descrivi uno stiletto che è poco più di una veicolare. Direi che non è il caso di preoccuparsi troppo. Ma non puoi usare la parete a fianco del parapetto, che è più alta?
Comunque riguardo i tasselli, prova a vedere le schede del fischer sx10 (col tirafondo, suffisso bm) e della calza hn: i valori di carico dipendono dal supporto, non dal fissaggio, e sono (ovviamente) sostanzialmente uguali, sebbene espressi in modo diverso (per uno è riportato il valore di estrazione, da diminuire di un "adeguato" coefficiente di sicurezza, per l'altra è indicato direttamente il carico consigliato). La calza poi vuole un foro profondo 95.
Se posso permettermi, quelle staffe mi sembrano leggerine e con i fori di fissaggio a muro molto vicini. Consiglierei 2 zanche "Emilia" serie pesante, zincate a caldo.
Ciao

Firma di iz0dge

73 de Giunio iz0dge

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iz2lxk

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Inserito il - 20/08/2016 : 01:34:30

73 a tutti, dalla foto si capisce di più, quel cubo con sopra la radio se lo fai di metallo e lo riempi di ghiaia hai almeno 200 kg di base senza forare nulla, dico ghiaia perchè è molto più comoda da spostare rispetto a prisme o mattoni ecc... ma potresti anche prendere in considerazione una base pesante per ombrelloni, visto l'uso del terrazzo è più che appropiato... poi se l'antenna è molto leggera, il parapetto non dà sulla strada e sembra solido puoi anche usare zanche e tasselli ma usa almeno le zanche più larghe che trovi, il punto debole sarà sempre il forato e non i tasselli, molto meglio il chimico che riempie più forati rispetto alla semplice ancorina o anche al tassello a espansione fatto per muri compatti..

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

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IW3FZQ

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Inserito il - 21/08/2016 : 23:14:02

iz0dge ha scritto:

L'antenna è un clone della Hy Gain AVQ12 (10-15-20 mt), lunga 345 cm (esclusa la base) e con una trappola verso la fine. IL discorso dei tasselli so anch'io che tengono il carico ma è dove li vado a fissare, appunto su una tramezza da 8 cm.... sta tutto li. La parete che vedi a lato ha lo stesso spessore. Le zanche che vado ad usare (che hai visto in foto) sono spesse 6 mm (!!) quindi anche troppo e larghe grossomodo come le "Emilia". Inoltre la staffa superiore avrebbe, dalla'altra parte della tramezza, una controstaffa, riesco a farcela stare..... per il foro lungo 9,5 cm non ci sono problemi in quanto dall'altra parte del muro ho un sottotetto non accessibile.

73 de Enrico, IW3FZQ

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IW3FZQ

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Inserito il - 21/08/2016 : 23:17:47

iz2lxk ha scritto:

73 a tutti, dalla foto si capisce di più, quel cubo con sopra la radio se lo fai di metallo e lo riempi di ghiaia hai almeno 200 kg di base senza forare nulla, dico ghiaia perchè è molto più comoda da spostare rispetto a prisme o mattoni ecc... ma potresti anche prendere in considerazione una base pesante per ombrelloni, visto l'uso del terrazzo è più che appropiato... poi se l'antenna è molto leggera, il parapetto non dà sulla strada e sembra solido puoi anche usare zanche e tasselli ma usa almeno le zanche più larghe che trovi, il punto debole sarà sempre il forato e non i tasselli, molto meglio il chimico che riempie più forati rispetto alla semplice ancorina o anche al tassello a espansione fatto per muri compatti..

Beh dai 200 Kg di ghiaia per tener su così poca roba.... confido sulle staffe, certo che più larghe sono meglio è, comunque grazie dei suggerimenti.

73 de Enrico, IW3FZQ

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ik7lmx

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Inserito il - 22/08/2016 : 01:34:59

Io metterei le due staffe all'angolo,una su un muro,l'altra su quello opposto.
Se poi sei pratico con la saldatrice,puoi creare una staffa tipo emilia ma con piastra a 90 gradi,ancorando il palo a due murature.
Ok per il tassello chimico,anche se ci sono ottimi tasselli plastici friulsider da 12 e 14mm adatti al mattone forato.

Ciao

Gilberto,ik7lmx

IW3FZQ ha scritto:

iz0dge ha scritto:

Firma di ik7lmx

Presidente della Sezione ARI Brindisi
www.aribrindisi.it

Città: brindisi ~ Messaggi: 585 ~ Membro dal: 02/02/2014 ~ Ultima visita: 16/09/2024

IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 22/08/2016 : 17:29:14

iz2lxk ha scritto:

(...) quel cubo con sopra la radio se lo fai di metallo e lo riempi di ghiaia hai almeno 200 kg di base senza forare nulla, (...)

..quoto in pieno!. @FZQ: è una soluzione pratica, veloce, non serve bucare e totalmente reversibile nel caso si debba ripristinare il terrazzo in futuro. Aggiungerei solo di posizionare il tutto nell'angolo per non sollecitare troppo il solaio a taglio e di riempire il volume dedicato alla ghiaia con dell'acqua per occupare con zavorra anche gli interstizi tra i sassi ( ma in questo caso il "cubo" dovrebbe essere a tenuta..) .

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

IW3FZQ

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Inserito il - 22/08/2016 : 22:01:54

Dopo aver letto pareri vari, mi sa che modifico il sistema di ancoraggio, buona l'idea dim IK7LMX, staffe ad angolo da realizzare appositamente per il mio caso. Due muri messi a 90° si fan forza l'uno con l'altro...

Per quanto riguarda l'altra soluzione, non metto in terrazza un cassone con 2 quintali di ghiaia

, piuttosto faccio una base con dei pesi sopra.

73 de Enrico, IW3FZQ

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iz2lxk

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Inserito il - 22/08/2016 : 23:26:40

73 a tutti, liberissimo di fare come meglio credi, si impara dai propi errori e non dagli errori degli altri, per un'antenna leggera, corta e dove non tira vento và bene un pò tutto e visto il terrazzo non penso avrai problemi con le zanche sull'angolo con l'antenna che intendi mettere ma un'indomani quando vorrai mettere qualcosa di più performante dovrai cambiare e dirai " facevo meglio..." ma comunque và bene anche così, cominciare con qualcosa di profilo basso per "addomesticare" i vicini curiosi e sempre la soluzione migliore, piazzare un traliccio o anche un semplice palo porta sempre qualche domanda anche legittima da parte dei vicini, sul discorso ghiaia io la metterei solo a secco con il contenitore forato in modo da evitare ristagni e macchie d'acqua in caso di perdite, poi non è il tuo caso ma a volte è molto meglio fare un pò di scale con pochi kg alla volta che tirar sù 50 kg rischiando di farsi male...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

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IW3FZQ

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Inserito il - 23/08/2016 : 22:33:45

iz2lxk ha scritto:

73 a tutti, liberissimo di fare come meglio credi, si impara dai propi errori e non dagli errori degli altri, per un'antenna leggera, corta e dove non tira vento và bene un pò tutto e visto il terrazzo non penso avrai problemi con le zanche sull'angolo con l'antenna che intendi mettere ma un'indomani quando vorrai mettere qualcosa di più performante dovrai cambiare e dirai " facevo meglio..." ma comunque và bene anche così, cominciare con qualcosa di profilo basso per "addomesticare" i vicini curiosi e sempre la soluzione migliore, piazzare un traliccio o anche un semplice palo porta sempre qualche domanda anche legittima da parte dei vicini, sul discorso ghiaia io la metterei solo a secco con il contenitore forato in modo da evitare ristagni e macchie d'acqua in caso di perdite, poi non è il tuo caso ma a volte è molto meglio fare un pò di scale con pochi kg alla volta che tirar sù 50 kg rischiando di farsi male...

Ciao Silvio, come detto in apertura di thread, non voglio trasformare il mio terrazzo in una selva di dipoli, pali e tiranti. L'antenna che andrò a montare si limiterà ad una semplice verticale da 3,4 mt di lunghezza, oltretutto leggera e senza radiali i quali altro non saranno che fili Lambda/4 sparsi per il tetto (appoggiati). A dire il vero l'antenna di cui sopra già l'ho sperimentata proprio in quell'angolo, tenuta su da un "porta pali" di quelli per uso in /p che si mettono sotto la ruota dell'automobile, senza nessun movimento anche in presenza di vento. Sfortunatamente, anzi, fortunatamente, nessuna Yagi o delta loop è prevista su quel terrazzo quindi posso andar (quasi) tranquillo, hi.
Grazie comunque dei suggerimenti.

73 de Enrico, IW3FZQ

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i8ixo

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/08/2016 : 23:14:51

IW3FZQ ha scritto:

Dopo aver letto pareri vari, mi sa che modifico il sistema di ancoraggio, buona l'idea dim IK7LMX, staffe ad angolo da realizzare appositamente per il mio caso. Due muri messi a 90° si fan forza l'uno con l'altro...

Per quanto riguarda l'altra soluzione, non metto in terrazza un cassone con 2 quintali di ghiaia

, piuttosto faccio una base con dei pesi sopra.
73 de Enrico, IW3FZQ

Eccellente idea !! Forse è possibile trovare le staffe ad angolo anche in qualche catalogo di supporti per paraboliche. Se invece le devi far fare è bene che le fai zincare per bene per non trovarti il solaio tutto macchiato di ruggine. La 12avq è un'antenna robustissima e leggera non avrai problema alcuno. Vicino casa mia c'è una 14avq senza tiranti da almeno 30 anni e una 18avq da 40 anni sempre senza tiranti - questa è un po' pendente (forse il proprietario è morto) ma credo sia un record, devo fare una foto.
Ciao
Paolo

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i8ixo

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Inserito il - 07/09/2016 : 18:01:20

i8ixo ha scritto:

Per quanto riguarda l'altra soluzione, non metto in terrazza un cassone con 2 quintali di ghiaia

, piuttosto faccio una base con dei pesi sopra.
73 de Enrico, IW3FZQ

Ho fotografato la 18AVQ di cui al mio post precedente. Credo si veda che NON ha radiali. E' vero che è un po' sbilenca, ma posso certificare che sta lì da quasi 40 anni. Secondo me il proprietario è passato a miglior vita e come spesso succede la lasciano marcire. E lei, invece, siccome è fatta con i controfiocchi resiste. Ah...la casa è in collina e il mare è a portata ottica.
Ciao
Paolo
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IZ6CLZ

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Inserito il - 07/09/2016 : 19:56:01

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Io fossi in te non userei questo sistema in foto ha un carico di rottura molto brutto per quanto riguarda dei muretti,invece userei 2 piastre una interna una esterna e attraverserei il muro con 4 perni anche da 8 le piastre 30x30 vanno bene

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