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FORUM RADIOAMATORIALE - Antenne: qualcosa non mi torna

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Autore

Discussione

EA7FGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/06/2015 : 13:47:42

Oggi acquistai un po di alluminio da un distributore qui a Siviglia.

Acquistai:

6 x diam 12 mm x 6000 mm
6 x diam 10 mm x 6000 mm
6 x diam 8 mm x 6000 mm
2 x quad 20x20 mm x 6000 mm
2 x quad 30x30 mm x 6000 mm

Tutto qualitá T 6063-T5

Spese di spedizione 13,50 €

Totale. € 135 con le spese di spedizione incluse.

Devo prendere qualcosina ancora a Nuxcom e ho materiale per fare 8 antenne, penso fare antenne per i 6 m, 4 m, e 2 m e 70 cm per sat....

Sono molto contento, pero continuo a pensarci su.... qualcosa non mi torna.

Firma di EA7FGJ

EA7FGJ - DL7FGJ

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Siviglia ~ Messaggi: 1844 ~ Membro dal: 27/02/2008 ~ Ultima visita: Ieri

I0LYL

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/06/2015 : 17:12:02

Messaggio di EA7FGJ

...
Sono molto contento, pero continuo a pensarci su.... qualcosa non mi torna.

Il prezzo delle antenne commerciali???

Firma di I0LYL

73
Lucio, IØLYL
SWL I1-12801
https://www.qrz.com/db/I0LYL

http://sohowww.nascom.nasa.gov/data...4/latest.jpg

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: JN61FQ ~ Messaggi: 653 ~ Membro dal: 12/03/2015 ~ Ultima visita: 16/12/2018

EA7FGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 25/06/2015 : 17:35:06

si, certamente.

comunque non ci penso piú, sto scegliendo quale fare...

belle quelle di DK7ZB.... gia sto preparando i ferri... ed il metro, "misurare 3 volte e tagliare una".

Modificato da - EA7FGJ in data 25/06/2015 17:35:35

Firma di EA7FGJ

EA7FGJ - DL7FGJ

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Siviglia ~ Messaggi: 1844 ~ Membro dal: 27/02/2008 ~ Ultima visita: Ieri

iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/06/2015 : 18:43:30

Non ho capito cosa non ti torna.

Firma di iw2cye

--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

Regione Lombardia ~ Prov.: Sondrio ~ Città: Novate Mezzola ~ Messaggi: 6784 ~ Membro dal: 15/12/2005 ~ Ultima visita: Ieri

iz0khz

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/06/2015 : 19:35:17

La dicitura esatta è:cento misure ed un solo taglio!

seventitrè artigiani,iz0khz

Firma di iz0khz

Finchè c'è vita,c'è.....radio!

Maurizio,ex ARI Rieti 0201

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Atlantide... ~ Messaggi: 1643 ~ Membro dal: 19/01/2007 ~ Ultima visita: 15/09/2024

EA7FGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/06/2015 : 11:07:17

iz0khz ha scritto:

La dicitura esatta è:cento misure ed un solo taglio!

seventitrè artigiani,iz0khz

Si, e concettuale, in altre parti (UK) con misurare due volte e sufficente.

Modificato da - EA7FGJ in data 27/06/2015 11:07:43

Firma di EA7FGJ

EA7FGJ - DL7FGJ

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Siviglia ~ Messaggi: 1844 ~ Membro dal: 27/02/2008 ~ Ultima visita: Ieri

hb9oab

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/06/2015 : 11:49:42

Messaggio di EA7FGJ

Oggi acquistai un po di alluminio da un distributore qui a Siviglia.
[...]

Max, e il Rivenditore???
A quel prezzo, può sempre servire un buon indirizzo...
ciao

Città: Ticino ~ Messaggi: 2038 ~ Membro dal: 13/08/2006 ~ Ultima visita: Ieri

IZ2LWE

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 27/06/2015 : 11:59:03

Messaggio di EA7FGJ

Oggi acquistai un po di alluminio da un distributore qui a Siviglia.

Acquistai:

6 x diam 12 mm x 6000 mm
6 x diam 10 mm x 6000 mm
6 x diam 8 mm x 6000 mm
2 x quad 20x20 mm x 6000 mm
2 x quad 30x30 mm x 6000 mm

Tutto qualitá T 6063-T5

Spese di spedizione 13,50 €

Totale. € 135 con le spese di spedizione incluse.

Devo prendere qualcosina ancora a Nuxcom e ho materiale per fare 8 antenne, penso fare antenne per i 6 m, 4 m, e 2 m e 70 cm per sat....

Sono molto contento, pero continuo a pensarci su.... qualcosa non mi torna.

Quanti Kg di alluminio erano in totale?
73 - Max

Firma di IZ2LWE

Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 2725 ~ Membro dal: 19/05/2007 ~ Ultima visita: 05/09/2022

EA7FGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/06/2015 : 12:09:03

20.900 kg

Da fattura.

Firma di EA7FGJ

EA7FGJ - DL7FGJ

Regione Estero ~ Prov.: Estero ~ Città: Siviglia ~ Messaggi: 1844 ~ Membro dal: 27/02/2008 ~ Ultima visita: Ieri

IZ2LWE

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 27/06/2015 : 12:15:56

Ho fatto un rapido conto con il mio prontuario dell'alluminio:
tubo d. 12mm sp. 1mm = 0,106Kg/m x 36m = 3,82 Kg
tubo d 10mm sp. 1mm = 0,076Kg/m x 36m = 2,74 kg
tubo d. 8mm sp. 1mm = 0,062Kg/m x 36m = 2,24 Kg
Tubo quadro 20x20 sp. 2mm = 0,389Kg/m x 12m = 4,67 Kg
Tubo quadro 30x30 sp. 2mm = 0,604Kg/m x 12m = 7,25 Kg

per un totale complessivo di 20,72Kg

Considerando il coso netto senza spedizione pari a (€135 - €13,5) 121,5 euro diviso per i 20,72 Kg hai pagato l'alluminio esattamente 7,22 euro al Kg ...... il mio fornitore ufficiale di alluminio mi fa 3,80€/kg

Secondo me il tizio da cui hai acquistato è ancora li che si sta fregando le mani

Firma di IZ2LWE

Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 2725 ~ Membro dal: 19/05/2007 ~ Ultima visita: 05/09/2022

IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 27/06/2015 : 12:20:28

EA7FGJ ha scritto:

20.900 kg

Da fattura.

Considera che i pesi che ho riportato sotto sono arrotondati in eccesso ..... 20,72Kg sono in realtà attorno ai 20,5Kg ..... ti ha pure attaccato la un mezzo kg inesistente

Firma di IZ2LWE

Loc. JN45ns - Mountain QRP Club #MQC294

Regione Lombardia ~ Prov.: Como ~ Città: Como ~ Messaggi: 2725 ~ Membro dal: 19/05/2007 ~ Ultima visita: 05/09/2022

EA7FGJ

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/06/2015 : 12:58:25

Sicuramente sara come tu dici, pero qui e cosi, questo e Siviglia e mi accontento di quello che ho acquistato.

Farti su una di 6 elementi per i 6 m a meno di €60 non e poi cosi male, poi con il tuo fornitore sicuramente la farai per molto meno.

Se a fin di conti, a mai meglio detto, si possono fare a i valori che riesci a farli tu, allora le cose mi tornano meno ancora.

Comunque, 121.5/20.72 non arrivano a 5.90 €/kg.....

Guardando la fattura quelli che hanno alzato molto il prezzo sono i tubi del 10 e 8 a 6 €/kg.... Gli altri a una media di 4.40 €/kg.

Non e poi cosi lontano dal superprezzo del tuo fornitore ufficiale.

Modificato da - EA7FGJ in data 27/06/2015 13:05:42

Firma di EA7FGJ

EA7FGJ - DL7FGJ

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IZ2LWE

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 28/06/2015 : 11:05:24

EA7FGJ ha scritto:

Sicuramente sara come tu dici, pero qui e cosi, questo e Siviglia e mi accontento di quello che ho acquistato.

Farti su una di 6 elementi per i 6 m a meno di €60 non e poi cosi male, poi con il tuo fornitore sicuramente la farai per molto meno.

Se a fin di conti, a mai meglio detto, si possono fare a i valori che riesci a farli tu, allora le cose mi tornano meno ancora.

Comunque, 121.5/20.72 non arrivano a 5.90 €/kg.....

Guardando la fattura quelli che hanno alzato molto il prezzo sono i tubi del 10 e 8 a 6 €/kg.... Gli altri a una media di 4.40 €/kg.

Non e poi cosi lontano dal superprezzo del tuo fornitore ufficiale.

Si hai ragione fa 5,90€ ..... devo aver fatto errore di battitura sulla calcolatrice, in ogni caso è sempre molto.

Comunque ciò che intendevo dire è che i prezzi dell'alluminio per chi ha un'attività e non acquista al dettaglio, non sono quelli che hai indicato tu.

Per quanto riguarda l'acquisto di alluminio il mio fornitore non fa differenza di prezzo per semilavorati di diversa dimensione e forma.

Calcola che per avere il famoso €3,80€/kg faccio acquisti di alluminio per circa 700-800 kg al mese

In ogni caso il costo finale di un'antenna non deriva solo dal costo per l'acquisto dell'alluminio, ci sono molte altre voci da tener in conto alcune sono quelle che riporto sotto:

- I costi per l'assemblaggio (stipendi degli operai)
- I costi della ferramenta a corredo
- I costi di imballaggio e di confezione del prodotto
- I costi per il deterioramento delle attrezzature (che sono soggette ad usura, ad edempio punte, lame, ecc ecc)
- I costi derivanti dagli scarti di produzione
- i costi di manutenzione ordinaria e straordinaria
- I costi per la giacenza di magazzino
- I costi energetici (elettricità - riscaldamento - acqua)
- I costi per la gestione della fatturazione (commercialista)
- I costi di gestione amministrativa (impiegati)
- I costi dei carburanti per il trasporto (combustibili ed acquisto veicoli)
- I costi per la prototipizzazione
- I costi di affitto o per l'acquisto del luogo di produzione
- I costi derivanti dalle tasse sull'immobile
- I costi dovuti al regime di tassazione

E se alla fine ci metti anche un po' di utile ....... avrai il costo della tua antenna.

Pertanto per fare una valutazione sul prezzo di un'antenna, non è corretto prendere in considerazione il solo costo dell'alluminio, non ti pare??

73 - Max

Firma di IZ2LWE

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IW3INQ

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Inserito il - 28/06/2015 : 12:09:54

Max hai ragione per quello che dici e elenchi ma ha anche ragione EA7FGJ proprio per la "semplice" ragione che un privato il materiale di qualsiasi si parla lo paga di più del costruttore .... ma se alla fine si fanno i conti la differenza è veramente MOLTA ....
Mi permetto di fare un esempio se prendi in esame la Kit 6ele Yagi 50 MHz 50 Ohm 6,0m boom (XL) viene venduta 164,00 € escluso la spedizione ..... prova a fare la lista del materiale e vedi cosa potrebbe costare a loro ....
Questo è un esempio se ne possono fare molti altri e non solo con loro ma anche con produttori Italiani ....
Il guadagnare è "lecito" il “stra-guadagnare

” a mio avviso è un "furto" ....

Saluti Alex iw3inq

Firma di IW3INQ

indirizzi mail:
iw3inq(AT)gmail.com
Sez. A.R.I. Palermo

http://iw3inq.jimdo.com/
SKYPE: iw3inq.

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 28/06/2015 : 12:34:19

IW3INQ ha scritto:

Max hai ragione per quello che dici e elenchi ma ha anche ragione EA7FGJ proprio per la "semplice" ragione che un privato il materiale di qualsiasi si parla lo paga di più del costruttore .... ma se alla fine si fanno i conti la differenza è veramente MOLTA ....
Mi permetto di fare un esempio se prendi in esame la Kit 6ele Yagi 50 MHz 50 Ohm 6,0m boom (XL) viene venduta 164,00 € escluso la spedizione ..... prova a fare la lista del materiale e vedi cosa potrebbe costare a loro ....
Questo è un esempio se ne possono fare molti altri e non solo con loro ma anche con produttori Italiani ....
Il guadagnare è "lecito" il “stra-guadagnare

” a mio avviso è un "furto" ....

Saluti Alex iw3inq

Ciao Alex, sai per lavoro mi occupo di preventivazione, faccio circa un migliaio di preventivi all'anno e sono abituato a vedere nelle cose che osservo i vari aspetti della produzione.

Valutando con occhio tecnico un'antenna come potrebbe essere quella che citi tu, il costo più grosso non è l'alluminio, ma tutto il resto, e non credo di sbagliarmi se dico che spannometricamente il costo del semilavorato in alluminio, inciderà attorno a un 20-30% del costo totale.

Non intendo difendere nessuno in quanto non ho interessi con nessun produttore, non è questione di straguadagnare, se tu ti costruisci un'antenna in casa tanti dei costi che un'imprenditore deve obbligatoriamente sostenere sono più alti ecco perché c'è differenza di prezzo

Firma di IZ2LWE

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IW3INQ

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Inserito il - 29/06/2015 : 11:54:11

Max non discuto che sia il costo del semilavorato in alluminio incida massimo del 20 - 30 % .

"Discuto" il fatto del costo di tutto il resto come puoi insegnarmi un produttore di antenne o altro o un rivenditore di materiale come loro non comprano 10 dadi per tipo ma scatole .... e sicuramente il costo non è lo stesso di quello che un privato possa avere ....
Per essere più chiaro faccio un altro esempio ....

Vendono i soliti isolatori
Pipe clamps, plastic
Mi limito ad osservare i prezzi ....

E questo esempio si può fare su molte cose e nei confronti di altre ditte .....

Saluti Alex iw3inq

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http://iw3inq.jimdo.com/
SKYPE: iw3inq.

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 29/06/2015 : 12:53:04

IW3INQ ha scritto:

Max non discuto che sia il costo del semilavorato in alluminio incida massimo del 20 - 30 % .

"Discuto" il fatto del costo di tutto il resto come puoi insegnarmi un produttore di antenne o altro o un rivenditore di materiale come loro non comprano 10 dadi per tipo ma scatole .... e sicuramente il costo non è lo stesso di quello che un privato possa avere ....
Per essere più chiaro faccio un altro esempio ....

Vendono i soliti isolatori
Pipe clamps, plastic
Mi limito ad osservare i prezzi ....

E questo esempio si può fare su molte cose e nei confronti di altre ditte .....

Saluti Alex iw3inq

Ciao Alex, come ho indicato precedentemente, è l'insieme dei costi che fa il prezzo finale di un'oggetto se li analizzerai singolarmente associando delle cifre ipotetiche vedrai tu stesso che nella pratica le cose non sono così semplicistiche.

Ad esempio se compri della ferramenta il costo del singolo dado/bullone in se non è molto, ma se valuti i costi accessori quali i costi di spedizione, o per andare dal ferramenta a reperire il materiale le cose cambiano e pure di molto.

Sai per hobby costruisco antenne nella fattispecie quad multibanda sia per HF che per VHF, in questi giorni sto impostando con un amico della mia zona un progetto per industrializzare e vendere questi ameni oggetti.

Avendo fatto i conti di persona, ti assicuro che per questi tipi di oggetti l'incidenza dei materiali semilavorati nel mio caso arrivo al 35% del costo finale, ma poi sommando tutte le altre voci di spesa ..... le cose cambiano tanto, anzi di più.

73 - Max

Firma di IZ2LWE

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