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FORUM RADIOAMATORIALE - Alimentatori Mean Well : Soldi buttati

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Autore

Discussione

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/06/2015 : 18:51:03

Salve. Sto da lungo tempo alimentando la stazione con un vecchio switching HP da 100A che eroga al massimo 12.6V. Avendo sentito che i Mean Well si trovano a buon prezzo e che qui se ne parla molto bene, ho pensato di acquistare un HRP-600/12 in modo da poter portare la tensione a 13.8. Ho provato le caratteristiche elettriche a banco evidenziando delle ottime performance di tensione e stabilità con 400w di carico. Con molta pazienza ho poi disconnesso il vecchio HP (che non generava nemmeno una spurietta) ed ho collegato l'HRP. DISASTRO. QRM 9+30 da 1 MHz fino a 10. Rismonto tutto e con difficoltà ricollego l'HP. Ho provato a filtrare l'ingresso a 220, l'uscita a 13.8 con filtri Murata ma niente da fare. Con l'analizzatore di spettro misuro -30/-25 dB intorno a 2-3 MHz che si spostano a seconda del carico. Non credo ci siano soluzioni. Soldi buttati. speso quasi 150 euro con la spedizione. Peccato perchè è un alimentatore da 53 A che si regola da 10.5 a 14.8 V.

Se qualcuno lo vuole lo cedo a 50 euro + SS. Naturalmente non per uso radio.

Se ci sono altre soluzioni da provare accetto volentieri consigli.

Roby, I3BZK

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

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IW3INQ

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Inserito il - 03/06/2015 : 19:05:14

Ciao Roberto

Una curiosità personale .... riprova a fare i test del caso lasciando la tensione a 12 V

Saluti Alex iw3inq

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Sez. A.R.I. Palermo

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i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/06/2015 : 19:53:41

IW3INQ ha scritto:

Ciao Roberto

Una curiosità personale .... riprova a fare i test del caso lasciando la tensione a 12 V

Saluti Alex iw3inq

Ho già un ottimo alimentatore che eroga 12.6V.
Non ho interesse di verificare se a 12V il Mean well funge o meno.
Ho già perso troppo tempo e soldi. Per la cronaca è un PFC e quindi ottimizza la frequenza di switch per il massimo rendimento (e disturbo).

Ciao.
Roby, I3BZK

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

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IV3UFL

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Inserito il - 03/06/2015 : 19:59:52
Ho preso un hp da 100 a e ho seguito istruzioni trovate in rete e portato a 13,8 non sarà mica come il tuo? '73 adriano


Regione Friuli-Venezia Giulia ~ Prov.: Udine ~ Città: san daniele del friuli ~ Messaggi: 964 ~ Membro dal: 02/10/2011 ~ Ultima visita: 12/08/2024

IZ3KLB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 03/06/2015 : 20:05:38
Ed io che volevo prenderne uno da inserire dentro il mio 761, per sostituire il suo swiching originale perché suona quando sotto carico, infatti ero li li per contattarti per acquistarlo.... E adesso che ci metto dentro la mia amatissima radio? Per info se avete presente come è fatto quell'alimentatore, l'induttanza che suona è quella che ha i due cavi grossi che vanno sul doppio diodo...


Regione Veneto ~ Prov.: Vicenza ~ Città: Fontanelle di Conco ~ Messaggi: 3229 ~ Membro dal: 01/04/2006 ~ Ultima visita: Ieri

i3bzk

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Inserito il - 03/06/2015 : 20:34:01

IV3UFL ha scritto:

Ho preso un hp da 100 a e ho seguito istruzioni trovate in rete e portato a 13,8 non sarà mica come il tuo?
'73 adriano

Non so se è lo stesso. Il mio è lungo come un bastone e stretto. Fai conto 70 cm x 6 x6. Sono diventato pazzo per farlo partire in quanto bisognava ponticellare alcuni punti. Il collega che me lo aveva venduto mi aveva assicurato che sarebbe stato semplicissimo farlo partire; lui non ci era riuscito, però. Sono riuscito a tirarlo a 12.68 V. Ho eliminato le ventole originali che lo rendevano simile ad uno stukas in picchiata con due a bassa velocità e rumore. Non farà 100 A ma a me mediamente 30 bastano purchè silenziosi.

Per KLB

E' stata una sorpresa anche per me. Prima di acquistarlo ho verificato le specifiche. E' certificato EMC compliant secondo le direttive... Ecc Ecc.
Mai trovato uno switching più sporco in termini di RF (e lo dico perchè ho fatto le misure con il Rigol DSA 815 TG con RBW di 10 Hz.

Mai fidarsi delle opinioni se non sono convalidate da misure.

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

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IW1AYD

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Inserito il - 03/06/2015 : 20:48:52
Ti chiederei una gentilezza Roby. Puoi rilevare un po' di dati dal Tuo PS HP: il part number e lo spare part number. Ancora dovrebbe avere alcune scritte su una maniglia frontale, se c'è ancora. Un eventuale foto della label ci starebbe benissimo ... :-) Grazie in anticipo. 73 de iw1ayd Salvo


Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Torino ~ Messaggi: 1245 ~ Membro dal: 04/02/2006 ~ Ultima visita: 28/02/2023

i3bzk

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Inserito il - 03/06/2015 : 21:05:10

IW1AYD ha scritto:

Ti chiederei una gentilezza Roby.
Puoi rilevare un po' di dati dal Tuo PS HP:
il part number e lo spare part number.
Ancora dovrebbe avere alcune scritte su una maniglia frontale, se c'è ancora.
Un eventuale foto della label ci starebbe benissimo ... :-)

Grazie in anticipo.

73 de iw1ayd Salvo

Con grande difficoltà. Sono riuscito a fotografarlo in maniera fortunosa.
Vediamo se mi puoi dare info per portarlo a 13.8 V.

Immagine:

112,82 KB

Dimenticavo..... Regge 180 A a 12V e non 100. 2250 W.

Modificato da - i3bzk in data 03/06/2015 21:07:00

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

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iz4beh

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Inserito il - 03/06/2015 : 21:44:01

Per la cronaca è un PFC e quindi ottimizza la frequenza di switch per il massimo rendimento (e disturbo)

Il PFC non ottimizza la frequenza....
Il PFC, ovvero, Power Factor Correction serve per ottimizzare il rapporto fra potenza attiva e potenza apparente assorbite in ingresso e porta il rapporto quanto piu vicino a 1. E' un circuito che agisce sulla parte alternata e non ha nulla a che vedere con il resto dell'alimentatore quindi non corregge la frequenza di switch.

Messaggi: 343 ~ Membro dal: 10/12/2011 ~ Ultima visita: 23/02/2024

i3bzk

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Inserito il - 03/06/2015 : 21:49:38

iz4beh ha scritto:

Per la cronaca è un PFC e quindi ottimizza la frequenza di switch per il massimo rendimento (e disturbo)

OK. Quando carico l'alimentatore, tuttavia, compaiono altre spurie sull'analizzatore di spettro. Quanto piu assorbe piu disturba.
Mi fa specie che i filtri sulla DC, garantiti almeno 40 dB da 1 mega in su, facciano poco o niente. Inoltre il disturbo aumenta se collego la massa alimentatore con quella generale degli apparati.

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

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IW1AYD

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Inserito il - 03/06/2015 : 21:54:14
WOW Roby! Grazie per la gentilezza. Quel PS è usato insieme ad altri 11, se non ricordo male, in un sistema Superdome II. Macchine con CPU Itanium come se piovesse. Ora buone per quasi nulla. Verifico e Ti dico. Prima cosa il PN e se è quello che dico io. Ma dubito di poterci mettere le mani su uno per provare. Schemi nulla. Vengono riparati da un fornitore specializzato e dubito di avere canali. Ha lo stesso case per un box, blade center, dove se ne usano la metà. Il PN però è diverso ... verifico. Non penso di darti buone notizie, ma spero ancora. Tanto per dirla, pensa che non ne ho mai aperto uno. Non si guastano nemmeno a spararli. Circa 300 e rotti nei paraggi ... 73 de iw1ayd Salvo


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i3bzk

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Inserito il - 03/06/2015 : 22:10:40

IW1AYD ha scritto:

WOW Roby!

Grazie per la gentilezza.

Quel PS è usato insieme ad altri 11, se non ricordo male, in un sistema Superdome II.
Macchine con CPU Itanium come se piovesse. Ora buone per quasi nulla.

Verifico e Ti dico. Prima cosa il PN e se è quello che dico io. Ma dubito di poterci mettere le mani su uno per provare. Schemi nulla. Vengono riparati da un fornitore specializzato e dubito di avere canali.

Ha lo stesso case per un box, blade center, dove se ne usano la metà. Il PN però è diverso ... verifico.

Non penso di darti buone notizie, ma spero ancora. Tanto per dirla, pensa che non ne ho mai aperto uno. Non si guastano nemmeno a spararli. Circa 300 e rotti nei paraggi ...

73 de iw1ayd Salvo

Grazie Salvo, molto gentile. Verifica pure con comodo. A 12.6 arriva e non ti dico che fatica (settimane di prove serali) mi è voluta per trovare la combinazione di start.

Roby, I3BZK

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I1WSM

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Inserito il - 03/06/2015 : 23:45:31

IZ3KLB ha scritto:

Per info se avete presente come è fatto quell'alimentatore, l'induttanza che suona è quella che ha i due cavi grossi che vanno sul doppio diodo...

Dovrebbe essere la L7 , prova a bloccarla con del silicone, oppure bloccala con un biadesivo in modo che non si muova .
saluti silvano

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IW3INQ

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Inserito il - 04/06/2015 : 01:39:25

i3bzk ha scritto:

IW3INQ ha scritto:

Ciao Roberto

Una curiosità personale .... riprova a fare i test del caso lasciando la tensione a 12 V

Saluti Alex iw3inq

Ci mancherebbe farti perdere tempo ma a mio avviso tutto il "casino" di rf lo genera proprio perché non lo fai lavorare a 12 V ....
Poi se non è in specifiche una mail al produttore con tanto di misure penso che tu lo possa fare .... sempre senza perdere troppo tempo ....
Comunque la cosa resta "molto" strana ....

73 Alex iw3inq

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i3bzk

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Inserito il - 04/06/2015 : 08:00:30

IW3INQ ha scritto:

i3bzk ha scritto:

IW3INQ ha scritto:

Ciao Roberto

Una curiosità personale .... riprova a fare i test del caso lasciando la tensione a 12 V

Saluti Alex iw3inq

L'alimentatore è dichiarato regolabile fino a 13.8 e quindi deve funzionare a prescindere.

Roby, I3BZK

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Roby, I3BZK

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iz2nyy

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Nota:

Inserito il - 04/06/2015 : 10:02:03

[/quote]

L'alimentatore è dichiarato regolabile fino a 13.8 e quindi deve funzionare a prescindere.

Roby, I3BZK
[/quote]

Proprio per questo che scrivi e visto che l'hai pagato 150€ non capisco perchè non lo rendi al venditore chiedendo spiegazioni? Un oggetto che non funziona come da specifiche va reso; la norma sul diritto di recesso è molto chiara e a favore dell'acquirente.

Firma di iz2nyy

IZ2NYY
Pippo Sorrentino
Sezione ARI Milano

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IV3UFL

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Inserito il - 04/06/2015 : 12:53:10
per l'alimentatore hp Immagine: 30,37 KB e per le ventole infernali Immagine: 182,95 KB spero di esserti stato utile! '73 adriano
Modificato da - IV3UFL in data 04/06/2015 13:43:34


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iz4beh

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Inserito il - 04/06/2015 : 13:41:55

E' molto probabile che l'alimentatore in questione abbia una cattiva schermatura ed i disturbi siano captati in aria e non via fili. Collegando la carcassa con il negativo peggiori solo la situazione, piuttosto verifica che la carcassa dell'alimentatore sia collegata a terra.
La Mean Well di solito fa apparecchi di qualità ed inoltre dovrebbe avere tutti i marchi di certificazione (quello americano e astraliano sono molto piu severi rispetto al nostro CE) mi sembra strano un comportamento simile.

Messaggi: 343 ~ Membro dal: 10/12/2011 ~ Ultima visita: 23/02/2024

iz2hfg

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Inserito il - 04/06/2015 : 14:50:14

Messaggio di i3bzk

Salve. Sto da lungo tempo alimentando la stazione con un vecchio switching HP da 100A che eroga al massimo 12.6V. Avendo sentito che i Mean Well si trovano a buon prezzo e che qui se ne parla molto bene, ho pensato di acquistare un HRP-600/12 in modo da poter portare la tensione a 13.8. Ho provato le caratteristiche elettriche a banco evidenziando delle ottime performance di tensione e stabilità con 400w di carico. Con molta pazienza ho poi disconnesso il vecchio HP (che non generava nemmeno una spurietta) ed ho collegato l'HRP. DISASTRO. QRM 9+30 da 1 MHz fino a 10. Rismonto tutto e con difficoltà ricollego l'HP. Ho provato a filtrare l'ingresso a 220, l'uscita a 13.8 con filtri Murata ma niente da fare. Con l'analizzatore di spettro misuro -30/-25 dB intorno a 2-3 MHz che si spostano a seconda del carico. Non credo ci siano soluzioni. Soldi buttati. speso quasi 150 euro con la spedizione. Peccato perchè è un alimentatore da 53 A che si regola da 10.5 a 14.8 V.

Se qualcuno lo vuole lo cedo a 50 euro + SS. Naturalmente non per uso radio.

Se ci sono altre soluzioni da provare accetto volentieri consigli.

Roby, I3BZK

Caro Roberto,
Ti consiglio il filtro che vedi nello schizzo sotto.
Nel Tuo caso specifico dovrai invertire l'ingresso con l'uscita (riportate nel disegno) poiché di fatto devi evitare che il disturbo passi dall'alimentatore verso la rete elettrica.

In bocca al lupo!

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
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i3bzk

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Inserito il - 04/06/2015 : 17:12:15

IV3UFL ha scritto:

per l'alimentatore hp

Immagine:

30,37 KB

e per le ventole infernali

Immagine:

182,95 KB

spero di esserti stato utile!
'73 adriano

L'ho combinata bella.

Ho aperto l'alimentatore per fare la modifica dei jumper. Ho visto che i pin non erano gli stessi ed ho lasciato perdere.
Ho pensato bene di pulire le ventole e per farlo ho staccato i due faston di uscita (+ e -) prima del sistema di regolazione SENZA verificare la posizione. Naturalmente li ho rimontati rovesci. Fumetto e stop. Non parte piu niente. Non viene generata la 12V. Ho naturalmente smontato tutto ma senza schemi è impossibile.

A questo punto, naturalmente, sono costretto ad usare il Mean Well.

Se andavo in bici era meglio...

Roby, I3BZK

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I1WSM

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Inserito il - 04/06/2015 : 18:43:36

Molto male ! Io ho imparato che prima di staccare qualcosa faccio SEMPRE un bel po' di foto , non costano nulla e quando non servono più si cancellano.....
saluti silvano

Firma di I1WSM

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i3bzk

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Inserito il - 04/06/2015 : 18:49:11

iz2hfg ha scritto:

In bocca al lupo!

L'alimentatore é già filtrato sul lato 220V ed ho verificato col l'analizzatore di spettro con una spira che il rumore viene dallo scatolotto lato uscita DC.
Collegando con un'attenuatore e condensatore l'uscita 12V vedo un incremento di 40 dB a larga banda tra 1 e 20 MHz e piu.

E' stato proprio pensato per il solo filtraggio AC.
Ho comunque inviato la richiesta di recesso per difettosità anche se sono passati piu di 15 gg dalla data fattura ma meno dalla data di ricezione oggetto.
Speriamo bene.

Per intanto sono alla ricerca di un alimentatore LINEARE, senza ventole, da almeno 30 A effettivi, 40 di punta.

Roby, I3BZK

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IV3UFL

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Inserito il - 04/06/2015 : 20:08:44
probabilmente non parte perché non "vede" le ventole che girano prova con l'ne555, in bocca al lupo!! '73 adriano


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i3bzk

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Inserito il - 04/06/2015 : 20:17:12

Purtroppo non è cosi. Al tempo avevo trafficato sulle ventole e anche senza (non sono tachimetriche) partiva regolarmente. Senza schema è impossibile trovare la soluzione.

Roby, I3BZK

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Roby, I3BZK

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IV3UFL

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Inserito il - 05/06/2015 : 15:28:20
peccato costano 20 € e sono favolosi!! '73 adriano


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i3bzk

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Inserito il - 05/06/2015 : 17:35:16

[/quote]

Proprio per questo che scrivi e visto che l'hai pagato 150€ non capisco perchè non lo rendi al venditore chiedendo spiegazioni? Un oggetto che non funziona come da specifiche va reso; la norma sul diritto di recesso è molto chiara e a favore dell'acquirente.
[/quote]

Ho seguito il tuo consiglio. Ieri sera ho compliato il loro modulo di richiesta RMA spiegando la causa del "difetto , cioè la non idoneità per me all'uso causa spurie RF.

Serietà dei tedeschi : Nonostante fossero passati alcuni giorni in piu dei 15
previsti per il recesso questa mattina mi è arrivata una prima mail con l'apertura della seganalazione e subito dopo un'altra con il modulo RMA già compilato con tutti i miei dati IN ITALIANO (non che mi servisse, andava bene anche in inglese) da stampare, ritagliare e incollare sul pacco. Evidentemente hanno una convenzione Deutsche Post/Poste italiane in quanto sono entrambe citate ed è scritto chiaramente che la spedizione è a loro carico.

Il nome del negozio è Reichelt.de (.com la versione on-line in inglese)

Hanno un sacco di materiale a ottimi prezzi e costi di spedizione contenuti.

Roby, I3BZK

Modificato da - i3bzk in data 05/06/2015 17:48:26

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

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IW1AYD

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 06/06/2015 : 01:17:37
Insisti e insiti ho trovato un PDF che racconta di quel connettore ... Anche Adriano aveva già dato la risposta e ben più completa. Mi spiace che si sia fumato il tuo Roby, ma in giro se ne trovano a prezzi ben più bassi dei ricambi ufficiali. E ho visto anche quelli più potenti della seria per Superdome II e C7000 con WS blade, roba da 600W di targa per una scheda grafica e ne monta 8 + 8 sistemi. Non proprio silent direi. Con 6 PS ovviamente, ma tre bastano al boot di tutti e 8+8 oggettini: una sola fase presente delle due possibili, o quasi. Due da soli PS non ce la fanno quindi non si divide mai su tre 220 V ma solo su due e si spera. http://www.rcgroups.com/forums/show...d=1301952228 http://www.rcgroups.com/forums/show...hp?t=1005309 Dai canali ufficiali manco a pensarci. 73 de iw1ayd Salvo


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iz2nyy

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 06/06/2015 : 09:58:31

Ciao Roby, sono contento. Spesso la soluzione, almeno economica, di molti problemi é vicina più di quanto si pensi. Questa è l'ennesima dimostrazione che scegliere un venditore di qualità anche a scapito di qualche euro premia sempre!

i3bzk ha scritto:

Proprio per questo che scrivi e visto che l'hai pagato 150€ non capisco perchè non lo rendi al venditore chiedendo spiegazioni? Un oggetto che non funziona come da specifiche va reso; la norma sul diritto di recesso è molto chiara e a favore dell'acquirente.
[/quote]

Ho seguito il tuo consiglio. Ieri sera ho compliato il loro modulo di richiesta RMA spiegando la causa del "difetto , cioè la non idoneità per me all'uso causa spurie RF.

Serietà dei tedeschi : Nonostante fossero passati alcuni giorni in piu dei 15
previsti per il recesso questa mattina mi è arrivata una prima mail con l'apertura della seganalazione e subito dopo un'altra con il modulo RMA già compilato con tutti i miei dati IN ITALIANO (non che mi servisse, andava bene anche in inglese) da stampare, ritagliare e incollare sul pacco. Evidentemente hanno una convenzione Deutsche Post/Poste italiane in quanto sono entrambe citate ed è scritto chiaramente che la spedizione è a loro carico.

Il nome del negozio è Reichelt.de (.com la versione on-line in inglese)

Hanno un sacco di materiale a ottimi prezzi e costi di spedizione contenuti.

Roby, I3BZK
[/quote]

Firma di iz2nyy

IZ2NYY
Pippo Sorrentino
Sezione ARI Milano

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IK4UQK

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/06/2015 : 12:04:46

i3bzk ha scritto:

Purtroppo non è cosi. Al tempo avevo trafficato sulle ventole e anche senza (non sono tachimetriche) partiva regolarmente. Senza schema è impossibile trovare la soluzione.

Roby, I3BZK

Su alcuni alimentatori sm industriali che ho riparato veniva visto il ripple delle ventole o meglio gli impulsi di corrente che le ventole generano infatti con questo sistema con dei monostabili retriggerabili ho raeliizato molti controlli per individuare ventole che girano piano o ferme comunque per via dei Mean Well posso dire che ne ho usati parecchi sia nel settore industriale,elettromedicale e in videogame professionali senza aver mai avuto problemi

Firma di IK4UQK

73 de IK4UQK

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Parma ~ Città: Varsi ~ Messaggi: 184 ~ Membro dal: 09/12/2004 ~ Ultima visita: 23/12/2022

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 07/06/2015 : 19:20:08

IK4UQK ha scritto:

Purtroppo, come ho specificato sopra, l'HP è andato e senza schema è impossibile metterci le mani.
Per quanto riguarda il Mean Well non dico che non sia affidabile o non eroghi quanto dichiarato. Con 400 W di assorbimento a 13.8V cala di meno di 50 mV. Il problema è il filtraggio RF nella linea di USCITA. In entrata a 220 non emette quasi niente mentre ha un filtraggio quasi assente a 12V. Sono riuscito a reperire a pochi soldi un alimentatore lineare da 40A che mi dovrebbe arrivare in settimana dopodichè restituiro lo switching al venditore e mai piu switching per usi HF.
Almeno così elimino i miei disturbi, dopodichè restano i router, il provider wifi e una marea di altre sorgenti di moderno radiodisturbo..

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