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Discussione

IK1MPK

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2012 : 15:36:00
Ho una curiosità da proporre...come mai misurando le stazionarie delle antenne bibanda 144-430, il R.O.S. risulta molto elevato...è solo questione di impedenza o c'è altro...il finale del palmare ne soffre? saluti, Maury.


Prov.: Torino ~ Messaggi: 12 ~ Membro dal: 28/12/2011 ~ Ultima visita: 29/04/2012

IZ1MLS

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/01/2012 : 15:45:31

Messaggio di IK1MPK

Ho una curiosità da proporre...come mai misurando le stazionarie delle antenne bibanda 144-430, il R.O.S. risulta molto elevato...è solo questione di impedenza o c'è altro...il finale del palmare ne soffre?
saluti, Maury.

Se non ricordo male quando l'antenna e' sul portatile il corpo radio con le sue masse fa da contrappeso, e aiuta anche la mano dell'operatore intorno alla radio.
Una prova forse piu' attendibile sarebbe con una sonda la piu' corta possibile tra palmare e antennino, e Rosmetro separato.
Just my 2 cents.

Firma di IZ1MLS

Luigi IZ1MLS
SWL I 24 GE
Lberto (forum libero)

YAESU FT-991A
AMPLI MF/HF/6mt DXWORLD-E 500W
VERTICAL ECO ASAY AVT 3
DIAMOND X30

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FRACARRO 5RA
DIAMOND A144S10
DIAMOND A430S15

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: GENOVA ~ Messaggi: 4930 ~ Membro dal: 15/09/2007 ~ Ultima visita: Ieri

IN3LNC

SK

Inserito il - 26/01/2012 : 18:00:55
Quasi tutte le antenne che ho misurato bibanda facevano schifo la migliore che ho misurato è quella del C520 standard il perchè le fanno cosi non ti so dire..... le misure sono state eseguite con tracking e analizzatore spettro e le antenne messe su una superficie metallica per simulare radio e quant'altro.... è chiaro che il rendimento è minore... e potrebbe soffrire il finale.... in certe antenne il ROS èra oltre 3:1 73 in3lnc
Modificato da - IN3LNC in data 26/01/2012 18:02:55


Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Trento ~ Città: Trento ~ Messaggi: 715 ~ Membro dal: 11/12/2004 ~ Ultima visita: 07/06/2021

IV3BCA

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/01/2012 : 12:17:21

IN3LNC ha scritto:

Quasi tutte le antenne che ho misurato bibanda facevano schifo la migliore che ho misurato è quella del C520 standard il perchè le fanno cosi non ti so dire.....
73 in3lnc

Corretto e spiego il motivo: I Palmari nascono per avere l'antenna come piano di terra il nostro corpo umano. Lo Standard C520 ha un dissipatore in metallo notevole e pertanto afferandolo con la mano c'è, passatemi il termine, un notevole contatto equipotenziale, ecco perchè le stazionarie risultano basse.

Infatti i dissipatori degli apparati di un certo livello sono metallici proprio per condurre il più possibile corrente attraverso il corpo oltre a dissipare meglio il calore.

Ricordo il manuale d'istruzioni di un vecchio Kenwood TH-75 che riportava specificatamente che l'apparato doveva essere usato, impugnadolo strettamente alla mano, evitando di trasmettere, se ricordo bene, con lo stesso agganciato alla cintura.

Comunque per effettuare una prova di stazionarie corrette mettete in equipotenziale il dorsale metallico dell'apparato con una buona terra, quindi provate le varie antenne e noterete che poi le stazionarie raggiungono un livello ottimale. Una bella prova è quella di testare un'antenna telescopica.

Buoni test con e 73's de IV3BCA Paolo

Firma di IV3BCA

IV3BCA Paolo Bressan
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Verae amicitiae sempiternae sunt (Le vere amicizie sono eterne - Marco Tullio Cicerone)

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IZ1PNY

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/01/2012 : 13:07:00

Quindi i portatili con chassis di metallo tipo Yaesu VX.........series, (quelli che lo sono), sono ottimali.............rispetto ai Kenwood THF7 plasticona................

Modificato da - IZ1PNY in data 27/01/2012 13:07:24

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
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IV3BCA

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 27/01/2012 : 13:18:02

IZ1PNY ha scritto:

Quindi i portatili con chassis di metallo tipo Yaesu VX.........series, (quelli che lo sono), sono ottimali.............rispetto ai Kenwood THF7 plasticona................

Ciao, il gancio per cintura del TH-F7 è di metallo, ed è fissato allo chassiss dell'apparato (in alluminio) con due viti belle robuste. Ecco il piano di terra.

Vy 73 de IV3BCA Paolo

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IV3BCA Paolo Bressan
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IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 28/01/2012 : 08:06:44

IV3BCA ha scritto:

IZ1PNY ha scritto:

Quindi i portatili con chassis di metallo tipo Yaesu VX.........series, (quelli che lo sono), sono ottimali.............rispetto ai Kenwood THF7 plasticona................

Ciao, il gancio per cintura del TH-F7 è di metallo, ed è fissato allo chassiss dell'apparato (in alluminio) con due viti belle robuste. Ecco il piano di terra.

Vy 73 de IV3BCA Paolo

molto molto interessante..
ma il fenomeno riguarda solo le antenne di serie tipo "gommino" ?. chiedo perchè uso un palmare in macchina con una antennina sul tetto ( esile stiletto 1/4 onda a calamita). la radio (yaesu FT-60) attaccata al cruscotto con del velcro, dunque non la tocco mai direttamente con la mano se non attraverso il microfono palamare a cui è collegata.
presumo che l'antenna mi metta al riparo da ROS altissimi e non ci siano grossi problemi.. oppure si?

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

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IZ1PNY

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Inserito il - 28/01/2012 : 08:10:49

La calamita dovrebbe essere la massa/negativo dell'antenna e di conseguenza dell' sma della radio.

Io uso una MFJ 1734 a vetro, funziona benissimo e solo il contrappeso
da circa 15 cm. rigido instaffato alla ghiera del pl del segmento
interno a biadesivo.

73'.

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
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IV3BCA

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 29/01/2012 : 21:37:20

[/quote]

molto molto interessante..
ma il fenomeno riguarda solo le antenne di serie tipo "gommino" ?. chiedo perchè uso un palmare in macchina con una antennina sul tetto ( esile stiletto 1/4 onda a calamita). la radio (yaesu FT-60) attaccata al cruscotto con del velcro, dunque non la tocco mai direttamente con la mano se non attraverso il microfono palamare a cui è collegata.
presumo che l'antenna mi metta al riparo da ROS altissimi e non ci siano grossi problemi.. oppure si?
[/quote]

A mio avviso come dice correttamente IZ1PNY dovresti essere molto tranquillo, tra l'altro se utilizzi alimentazione dall'auto un piano di terra te lo riporti nella radio.
Ho fatto delle misure nel week end proprio in relazione alle stazionarie dei gommini.
Strumento utilizzato Rosmetro Wattmetro Diamond 440 per V/U
1 metro di cavo Belden H 133 dal trasceiver al rosmetro ed 1 metro di cavo dallo strumento al gommino posto con del nastro isolante su un tubo da elettricista: Antenne Originali e centrobanda 145.500 V 433.500 U
Kenwood TH7 impugnato V 1:1,3 U 1:1,2 5 Watt non impugnato oltre 3
Icom IC24 impugnato V 1:1,2 U 1:1,5 5 Watt non impugnato oltre 2
Standard 520 impugnato V 1:1,2 U 1:1,2 5 Watt non impugnato oltre 2,5
Kenwood TH78 impugnato V 1:1,2 U 1:1,3 5 Watt non impugnato oltre 3
Vouxun impugnato V 1:1,9 U 1:1,8 5 Watt non impugnato oltre 3

Poi ho fatto una verifica di una antenna magnetica bibanda R330 H collegata ad uno Yaesu FT8900: sorprendente ho provato a cambiare la posizione dal centro tetta della macchina dove le stazionarie erano al di sotto di 1,2 con 50 Watt in V con 35 in U e salivano a 1,8 - 2 agli estremi.

Provate a fare anche voi questi test, vi accorgerete che certe cose possono essere migliorate solo con poco, specialmente per quanto riguarda la posizione dell'antenna in auto.

Un buon inizio settimana e Vy 73 de IV3BCA Paolo

Firma di IV3BCA

IV3BCA Paolo Bressan
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IZ1PNY

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Inserito il - 30/01/2012 : 05:57:46

Quindi fermo restando le staffe di metallo e due viti accluse che forniscono una forma di massa,

tenere un portatile non impugnato, bensì nelle foderine e tasche come da foto di pubblicità.............o per essere più operativi.............
usando un micro esterno tutto in plastica, non fà molto bene alla
radiolina.................anzi lavora sotto swr stress.

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73' Carmelo
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iz2too

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Inserito il - 30/01/2012 : 08:49:50

Ciao a tutti , le antenne gommino! come anche le veicolari sono tagliate solitamente sul 1/4 d'onda e quindi non anno bisogno di massa (teoria!)
ovviamente le antenne stesse per avere un ros basso devono lavorare nella configurazione per il quale sono nate (verticale) e ovviamente qualsiasi ostacolo adiacente potrebbe causare interferenza .

73 iz2too

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IZ2JGB

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Inserito il - 30/01/2012 : 09:31:00

Ciao,

Le antenne 1/4 onda non hanno bisogno di massa ?

Semmai saranno le 1/2 onda.... :)

Comqunque per quanto riguarda i finali non preoccupatevi
che oramai le radio portatili hanno finali in grado di lavorare senza
danno anche a ros infinito, vista la piccola potenza in uscita.

Certo il rendimento e' quello che e', ma se le antenne sono
molto corte si fa quel che si puo.

Tempo fa la RAC faceva delle antennine mono/bibanda molto belle
che alla base portavano un tubetto attaccato al bnc che faceva
da piano di massa. Quelle rendevano molto bene e sentivano
meno l'influenza della mano / corpo dell' operatore.

Putroppo si e' persa l'abitudine di usare simili antenne (sono lunghe!)
e quelle date in dotazione con il portatile spesso sono un semplice
filo spiralato e nulla piu, ecco il segreto del cattivo rendimento.

Ciao,
GIorgio.

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