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ik0iol

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Inserito il - 06/01/2016 : 15:56:52  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
IK1XVO ha scritto:

ik0iol ha scritto:

IK1XVO ha scritto:

Leggo tanta ipocrisia nelle riposte di coloro che vogliono giustificarsi usando i kilowatt. Ma perdio se c'é una norma che limita la potenza a 500 watt.....sono 500 punto. Se il tuo "governo" ti ha imposto questa limitazione non devi raffrontarti con i paesi adiacenti che possono usare il doppio o il triplo. Se vuoi utilizzare quella potenza vai ad abitare li. Ma che ragionamento é quello di dire "devo fare la nord Korea2 allora posso oltrepassare i limiti imposti. Ma secondo voi chi ha "legiferato" in tal senso ha tenuto conto di questo?????. Ha tenuto conto che per fare Eme ci vogliono i kilowatt???. Probabilmente chi ci ha sfornato questa norma non sa neanche cos'é Eme. Ma allora se compro una vettura che mi é costata 50.000,00 euro sono autorizzato ad andare ai 170 Km/h perché "vuoi mica farmi andare ai 130 dopo quello che ho speso un patrimonio"?. Ma che ragionamenti sono??????????. Oppure dovrebbero autorizzare ogni singolo radioamatore ad usare una determinata potenza in base alle sue antenne???????. Continuo a leggervi volentieri ma a tutto c'é un .........limite.
Buona giornata.


XVO, la tua imprecazione non è gradita e questo te lo dico direttamente ed in modo personale.
Riporto poi quanto tu hai scritto:
Ma secondo voi chi ha "legiferato" in tal senso ha tenuto conto di questo?????
Si è dibattuto semplicemente di questo, ovvero, perchè di tali limiti? Il Limite dei 500 è legiferato e dunque Full Stop!
Tu hai spiegazioni del perchè dei 500?
Se si illustracele, grazie.


Anche se scrivi normalmente riesco a leggere. Non ho "imprecato" contro niente e nessunoe comunque se non ti é gradito il mio intervento puoi passare oltre. Ho espresso il mio pensiero come hanno fatto altri. Ma capisco che chi viene toccato "sul vivo" se la prende. I paragoni non ho iniziato io a farli........ma ne ho lette di tutti i colori per provare a giustificare un modo scorretto di operare. Tutti qui. Non so i motivi per cui qui ci sono i 500 watt e dalle altre parti tonnellate di watt a disposizioni e forse non lo sapremo mai. Ma il mio punto di vista non cambia.
Saluti.



Questa è l'unica evidenza.






Modificato da - ik0iol in data 06/01/2016 16:01:09

  Firma di ik0iol 
73
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 Regione Lazio  ~ Prov.: Frosinone  ~ Città: Ceccano  ~  Messaggi: 4096  ~  Membro dal: 03/07/2006  ~  Ultima visita: 02/09/2024 Torna all'inizio della Pagina

iz5mjq

oltre 100 messaggi sul Forum


Nota: 

Inserito il - 06/01/2016 : 17:29:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5mjq Invia a iz5mjq un Messaggio Privato
Discorsi, discorsi discorsi....io non ho mai visto nessuno avere un lineare da 1500W e usarlo alla minima potenza.
Quando ti inalberi perchè non passi metti a tutta e via!
Questo non lo dice nessuno però.
Quando io vi ho detto che se il limite lo mettono a 1000 c'è sempre chi andrà a 2000 mica vi ho raccontato novelle, penso proprio che al 100% sarebbe cosi..-
Il problema non sono i limiti!
Che poi il buon Glauco avesse aperto questo post per un motivo e poi abbia degenerato tutto come al solito è un dato di fatto....
Poi se volete sentirvi raccontare cose diverse benissimo, ogniuno è libero di fare quel che vuole, c'è libertà di pensare e scrivere come si pensa, ne sono fermamente convinto, ma per favore non prendiamoci sempre e costantemente in giro, ve lo dice uno che i lineari neppure cel' ha perchè tanto dove abito io anche con 100W rompo i co****ni a tutti, non posso tirare dipoli troppo lunghi o montare torri o tralicci in quanto sono in una casa a tre piani circondato da condomini di 5 o 6 se tutto va bene a 20mt da me e gli sparerei solo in faccia... con in più tutti i disturbi causati dal supermercato e dal mercatone uno che ho davanti a casa che quando viene natale puoi prendere la radio e gettarla dalla finestra con tutte quelle luci, lampade e centraline, alimentatori, motori, arie condizionate e caldaie (non ultimo pure le barriere antitaccheggio) che non soddisfano alcuna legge in materia di rf....stessi in un' altro posto saprei come fare, col tempo che ho e con la passione che ho il dxcc lo farei in un anno...coi cavi buoni, le antenne buone e le pompe come dico io...e se qualcuno viene a dirmi che ho giocato sporco e dovrebbero staccarmi dal muro le patacche, rispondo serenamente di farlo anche l' 80% delle altre stazioni.
73 cordiali e sinceri.








Modificato da - iz5mjq in data 06/01/2016 17:43:42

 Regione Toscana  ~ Prov.: Lucca  ~ Città: Lucca  ~  Messaggi: 342  ~  Membro dal: 13/12/2008  ~  Ultima visita: 30/04/2023 Torna all'inizio della Pagina

IW0GVG

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Nota: 

Inserito il - 06/01/2016 : 17:52:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW0GVG Invia a IW0GVG un Messaggio Privato
iz5mjq ha scritto:

Discorsi, discorsi discorsi....io non ho mai visto nessuno avere un lineare da 1500W e usarlo alla minima potenza.
Quando ti inalberi perchè non passi metti a tutta e via!
Questo non lo dice nessuno però.
Quando io vi ho detto che se il limite lo mettono a 1000 c'è sempre chi andrà a 2000 mica vi ho raccontato novelle, penso proprio che al 100% sarebbe cosi..-
Il problema non sono i limiti!
Che poi il buon Glauco avesse aperto questo post per un motivo e poi abbia degenerato tutto come al solito è un dato di fatto....
Poi se volete sentirvi raccontare cose diverse benissimo, ogniuno è libero di fare quel che vuole, c'è libertà di pensare e scrivere come si pensa, ne sono fermamente convinto, ma per favore non prendiamoci sempre e costantemente in giro, ve lo dice uno che i lineari neppure cel' ha perchè tanto dove abito io anche con 100W rompo i co****ni a tutti, non posso tirare dipoli troppo lunghi o montare torri o tralicci in quanto sono in una casa a tre piani circondato da condomini di 5 o 6 se tutto va bene a 20mt da me e gli sparerei solo in faccia... con in più tutti i disturbi causati dal supermercato e dal mercatone uno che ho davanti a casa che quando viene natale puoi prendere la radio e gettarla dalla finestra con tutte quelle luci, lampade e centraline, alimentatori, motori, arie condizionate e caldaie (non ultimo pure le barriere antitaccheggio) che non soddisfano alcuna legge in materia di rf....stessi in un' altro posto saprei come fare, col tempo che ho e con la passione che ho il dxcc lo farei in un anno...coi cavi buoni, le antenne buone e le pompe come dico io...e se qualcuno viene a dirmi che ho giocato sporco e dovrebbero staccarmi dal muro le patacche, rispondo serenamente di farlo anche l' 80% delle altre stazioni.
73 cordiali e sinceri.


A me non sembra che la discussione sia degenerata.
Diversi sono i punti di vista ma tutti di interesse degno.
Non sono d'accordo con Giuliano ma ok ci sto.

Ciao
g











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== Giovanni ==

La mia stazione:

Radios:
- Icom IC-7300
- Yeasu FT-710 AESS
- Icom IC-207
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Antennas:
- Tower Pro.sis.tel PST600/8PC
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IZ1PNY

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Inserito il - 06/01/2016 : 18:05:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
iz5mjq ha scritto:

Discorsi, discorsi discorsi....io non ho mai visto nessuno avere un lineare da 1500W e usarlo alla minima potenza.
Quando ti inalberi perchè non passi metti a tutta e via!
Questo non lo dice nessuno però.
Quando io vi ho detto che se il limite lo mettono a 1000 c'è sempre chi andrà a 2000 mica vi ho raccontato novelle, penso proprio che al 100% sarebbe cosi..-
Il problema non sono i limiti!
Che poi il buon Glauco avesse aperto questo post per un motivo e poi abbia degenerato tutto come al solito è un dato di fatto....
Poi se volete sentirvi raccontare cose diverse benissimo, ogniuno è libero di fare quel che vuole, c'è libertà di pensare e scrivere come si pensa, ne sono fermamente convinto, ma per favore non prendiamoci sempre e costantemente in giro, ve lo dice uno che i lineari neppure cel' ha perchè tanto dove abito io anche con 100W rompo i co****ni a tutti, non posso tirare dipoli troppo lunghi o montare torri o tralicci in quanto sono in una casa a tre piani circondato da condomini di 5 o 6 se tutto va bene a 20mt da me e gli sparerei solo in faccia... con in più tutti i disturbi causati dal supermercato e dal mercatone uno che ho davanti a casa che quando viene natale puoi prendere la radio e gettarla dalla finestra con tutte quelle luci, lampade e centraline, alimentatori, motori, arie condizionate e caldaie (non ultimo pure le barriere antitaccheggio) che non soddisfano alcuna legge in materia di rf....stessi in un' altro posto saprei come fare, col tempo che ho e con la passione che ho il dxcc lo farei in un anno...coi cavi buoni, le antenne buone e le pompe come dico io...e se qualcuno viene a dirmi che ho giocato sporco e dovrebbero staccarmi dal muro le patacche, rispondo serenamente di farlo anche l' 80% delle altre stazioni.
73 cordiali e sinceri.


Ecco, questo mi piace, non leggo i regolamenti dei datori di concorsi e varie, ma sono sicuro che negli stessi, c'è scritto NEL RISPETTO DELLE POTENZE LEGALI DELLO STATO DI PROVENIENZA.

Quindi ritengo oltraggioso, dell'immagine etica dell' OM pura e vera, ottenere diplomi con mezzi non a norma ne indicati nei bandi,
significa truffare, farsi poi declamare da terzi ignari di questo mondo, per meriti ottenuti illegalmente, è proprio da persone poco pulite.

L' OM che non accetta la legge, cosa che accettando una patente e licenza ne è obbligato, sarebbe più corretto a restituire tutto, almeno è un signore di nome e di fatto.






Modificato da - IZ1PNY in data 06/01/2016 18:08:26

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73' Carmelo
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ik0iol

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Inserito il - 06/01/2016 : 18:31:17  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
IZ1PNY ha scritto:

iz5mjq ha scritto:

Discorsi, discorsi discorsi....io non ho mai visto nessuno avere un lineare da 1500W e usarlo alla minima potenza.
Quando ti inalberi perchè non passi metti a tutta e via!
Questo non lo dice nessuno però.
Quando io vi ho detto che se il limite lo mettono a 1000 c'è sempre chi andrà a 2000 mica vi ho raccontato novelle, penso proprio che al 100% sarebbe cosi..-
Il problema non sono i limiti!
Che poi il buon Glauco avesse aperto questo post per un motivo e poi abbia degenerato tutto come al solito è un dato di fatto....
Poi se volete sentirvi raccontare cose diverse benissimo, ogniuno è libero di fare quel che vuole, c'è libertà di pensare e scrivere come si pensa, ne sono fermamente convinto, ma per favore non prendiamoci sempre e costantemente in giro, ve lo dice uno che i lineari neppure cel' ha perchè tanto dove abito io anche con 100W rompo i co****ni a tutti, non posso tirare dipoli troppo lunghi o montare torri o tralicci in quanto sono in una casa a tre piani circondato da condomini di 5 o 6 se tutto va bene a 20mt da me e gli sparerei solo in faccia... con in più tutti i disturbi causati dal supermercato e dal mercatone uno che ho davanti a casa che quando viene natale puoi prendere la radio e gettarla dalla finestra con tutte quelle luci, lampade e centraline, alimentatori, motori, arie condizionate e caldaie (non ultimo pure le barriere antitaccheggio) che non soddisfano alcuna legge in materia di rf....stessi in un' altro posto saprei come fare, col tempo che ho e con la passione che ho il dxcc lo farei in un anno...coi cavi buoni, le antenne buone e le pompe come dico io...e se qualcuno viene a dirmi che ho giocato sporco e dovrebbero staccarmi dal muro le patacche, rispondo serenamente di farlo anche l' 80% delle altre stazioni.
73 cordiali e sinceri.


Ecco, questo mi piace, non leggo i regolamenti dei datori di concorsi e varie, ma sono sicuro che negli stessi, c'è scritto NEL RISPETTO DELLE POTENZE LEGALI DELLO STATO DI PROVENIENZA.

Quindi ritengo oltraggioso, dell'immagine etica dell' OM pura e vera, ottenere diplomi con mezzi non a norma ne indicati nei bandi,
significa truffare, farsi poi declamare da terzi ignari di questo mondo, per meriti ottenuti illegalmente, è proprio da persone poco pulite.

L' OM che non accetta la legge, cosa che accettando una patente e licenza ne è obbligato, sarebbe più corretto a restituire tutto, almeno è un signore di nome e di fatto.


PNY, come non essere d'accordo con te, dici cose giuste.
L'aspetto che però viene ELUSO è differente, si approfitta di OGNI post che menzioni potenze o lineari per risollevare questioni trite e ritrite, fuorviando le intenzioni dell'opener e puntualmente distruggendo il post, che come questo, presenta spunti interessanti.
Nel momento in cui poi si chiedono informazioni o si fanno osservazioni, nessuno sa rispondere, questo è come minimo "disdicevole".

Aggiungo, visto che l'ho detto tante altre volte, che le mie Patacche furono ottenute, tra il 1986 ed il 1994, con i seguenti equipaggiamenti:
IC 751, ERE HL 1200 (che faticava ad arrivare all'allora legal limit!), 2BDQ ed Explorer 14, per cui le cosiddette Patacche rimangono a far bella mostra.
Chiedo anche a tutti coloro che sollevano le loro giuste "osservazioni"...chi è senza peccato scagli la prima pietra!
Siamo 7850 iscritti? Ebbene 7851 pietre non basterebbero...o no?

Perchè nessuno contesta le larghezze di banda usate in ESSB, oppure le potenze usate per gli accessi ai ponti ripetitori, od alle porcherie che si ascoltano in VHF/UHF (anche le HF non scherzano...)
Eccetto qualche rarissimo post, è silenzio assoluto.

Caro Carmelo, non facciamo i moralisti ed i puritani, nessuno lo è.

I definitiva io non voglio convincere nessuno, voglio capire ed informarmi su cose che altri fanno e conoscere perchè in Italia sono diverse, ma a quanto pare questo non piace a chi vorrebbe che la Terra fosse piatta ed al centro dell'Universo.






Modificato da - ik0iol in data 06/01/2016 18:38:57

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IZ5WNW

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Inserito il - 06/01/2016 : 18:52:38  Link diretto a questa risposta
Questa interessante discussione si è sviluppata secondo due linee:

1)l'argomento più gettonato e fonte della diatriba principale è quello inerente al rispetto della massima potenza ammessa visto che a livello mondiale non c'è uniformità di intesa in tal merito.

2) il secondo aspetto che marginalmente è emerso nella parte iniziale è l'eventualità di inquinamento EM. Ora un po' di chiarezza si legge su questo link http://www.arpa.emr.it/dettaglio_no...&idlivello=4 che in un certo senso ci scagiona ma ove però si fa riferimento a 500 W di potenza.
Non c'è nulla di certo sui danni alla salute ma come riportato all'inizio, la comunità scientifica suggerisce di esser prudenti, ogni qual volta ci possa esser un elemento causa di danno per l'ambiente.

Adesso i due argomenti convergono:

E se la scelta dei 500 W sia stata fatta per la tutela della salute? Non penso che si sia voluto penalizzare gli OM italiani verso gli altri!
73 Stefano IZ5WNW








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IZ1PNY

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Inserito il - 06/01/2016 : 18:56:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
http://www.arpa.emr.it/dettaglio_no...&idlivello=4

Emissioni radioamatoriali.
Classificazione A.R.P.A. regionale, esempio.






Modificato da - IZ1PNY in data 06/01/2016 18:57:36

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IZ1PNY

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Inserito il - 06/01/2016 : 18:59:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
IZ5WNW ha scritto:

Questa interessante discussione si è sviluppata secondo due linee:

1)l'argomento più gettonato e fonte della diatriba principale è quello inerente al rispetto della massima potenza ammessa visto che a livello mondiale non c'è uniformità di intesa in tal merito.

2) il secondo aspetto che marginalmente è emerso nella parte iniziale è l'eventualità di inquinamento EM. Ora un po' di chiarezza si legge su questo link http://www.arpa.emr.it/dettaglio_no...&idlivello=4 che in un certo senso ci scagiona ma ove però si fa riferimento a 500 W di potenza.
Non c'è nulla di certo sui danni alla salute ma come riportato all'inizio, la comunità scientifica suggerisce di esser prudenti, ogni qual volta ci possa esser un elemento causa di danno per l'ambiente.

Adesso i due argomenti convergono:

E se la scelta dei 500 W sia stata fatta per la tutela della salute? Non penso che si sia voluto penalizzare gli OM italiani verso gli altri!
73 Stefano IZ5WNW



Apprezzo questo, difatti coincide proporzionalmente alla siuazione che nello Stato italiano, QUALSIASI LEGGE, pochissime non lo recitano, si autorizza e regolamenta tutto, FATTI SALVI DIRITTI DI TERZI.
Quindi quello che dici potrebbe essere molto corretto.






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IZ1PNY

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Inserito il - 06/01/2016 : 19:05:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Decreto Legislativo 1 agosto 2003, n. 259
Art. 135
Tipi di autorizzazione

1. L'autorizzazione generale per l'impianto e l'esercizio di stazioni di radioamatore e' di due tipi: classe A e classe B corrispondenti rispettivamente alle classi 1 e 2 previste dalla raccomandazione CEPT/TR 61-01, attuata con decreto del Ministro delle poste e delle telecomunicazioni 1° dicembre 1990, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana n. 5 del 7 gennaio 1991.

2. Il titolare di autorizzazione generale di classe A e' abilitato all'impiego di tutte le bande di frequenze attribuite dal piano nazionale di ripartizione delle radiofrequenze al servizio di radioamatore ed al servizio di radioamatore via satellite con potenza massima di 500 Watt.

3. Il titolare di autorizzazione generale di classe B e' abilitato all'impiego delle stesse bande di frequenza di cui al comma 2, limitatamente a quelle uguali o superiori a 30 MHz con potenza massima di 50 Watt.

http://www.camera.it/parlam/leggi/d...03259dl2.htm






Modificato da - IZ1PNY in data 06/01/2016 19:06:07

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ik0iol

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Inserito il - 06/01/2016 : 19:07:15  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
...e dunque?





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IZ1PNY

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Inserito il - 06/01/2016 : 19:10:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Qui ci dovrebbe essere un aggiornamento al precedente.....

http://www.altalex.com/documents/co...elettroniche

Poi ogni testa è tribunale, ogni soggetto agli altri ed a se stesso dimostra la propria correttezza personale e sociale nel rispetto della legge.

O millanta il rispetto ma consegue con fraudolenza.


Ogni domanda per avere una giusta risposta, deve essere fatta al legislatore, non a chi la deve seguire con diligenza di buon cittadino, non trovandone una instradazione a delinquere.






Modificato da - IZ1PNY in data 06/01/2016 19:17:15

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ik0iol

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Inserito il - 06/01/2016 : 19:26:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
Alla fine capisco che:
la legge impone ai radioamatori regole che spesso vengono violate, come ad esempio il limite dei 500 watt.
Questo non è bello.
Lo scopo del post era d'informare sulle disuguaglianze in essere tra vari stati.
La maggior parte degli interventi ha portato a critiche relative all'ambiente ed alla salute.
Il documento dell'ARPA mostrato recita che:
si può affermare che l’impatto elettromagnetico che tali apparati generano nell’ambiente circostante sia da ritenersi trascurabile e pertanto da non rappresentare una fonte di rischio elettromagnetico

Siccome presumiamo che negli Stati dove la potenza concessa sia superiore non si tema la Kriptonite, possiamo tranquillizzare chi si vuol dilettare con 100 watt e contestualmente chiedere alle nostre Associazioni di intervenire per portare il limite del Legal Power non dico a 2000, ma almeno a 1500 watt.
Sarebbe bello che costoro lo facessero congiuntamente alla richiesta di allargamento della banda dei 160 metri.

Detto questo, possiamo iniziare a spostare il nostro interesse su chi trasmette in portante continua con potenze sostenute per tempi prolungati, faccio sempre riferimento al documento ARPA...
Dunque pontaroli, FM users ed amanti delle trasmissioni digitali prolungate attenti alla vostra ed altrui salute.

Avete visto? Alla fine si arriva sempre a conclusioni positive.

HNY e tanti DX!






Modificato da - ik0iol in data 06/01/2016 19:30:51

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IW0GVG

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Nota: 

Inserito il - 06/01/2016 : 19:46:40  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW0GVG Invia a IW0GVG un Messaggio Privato
ik0iol ha scritto:

Alla fine capisco che:
la legge impone ai radioamatori regole che spesso vengono violate, come ad esempio il limite dei 500 watt.
Questo non è bello.
Lo scopo del post era d'informare sulle disuguaglianze in essere tra vari stati.
La maggior parte degli interventi ha portato a critiche relative all'ambiente ed alla salute.
Il documento dell'ARPA mostrato recita che:
si può affermare che l’impatto elettromagnetico che tali apparati generano nell’ambiente circostante sia da ritenersi trascurabile e pertanto da non rappresentare una fonte di rischio elettromagnetico

Siccome presumiamo che negli Stati dove la potenza concessa sia superiore non si tema la Kriptonite, possiamo tranquillizzare chi si vuol dilettare con 100 watt e contestualmente chiedere alle nostre Associazioni di intervenire per portare il limite del Legal Power non dico a 2000, ma almeno a 1500 watt.
Sarebbe bello che costoro lo facessero congiuntamente alla richiesta di allargamento della banda dei 160 metri.

Detto questo, possiamo iniziare a spostare il nostro interesse su chi trasmette in portante continua con potenze sostenute per tempi prolungati, faccio sempre riferimento al documento ARPA...
Dunque pontaroli, FM users ed amanti delle trasmissioni digitali prolungate attenti alla vostra ed altrui salute.

Avete visto? Alla fine si arriva sempre a conclusioni positive.

HNY e tanti DX!


Quindi il Tuo Expert 2K lo metti in cantina?








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- Yeasu FT-710 AESS
- Icom IC-207
- Icom SM-30 microphone

Antennas:
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- Pro.sis.tel PST-53
- Pro.sis.tel PST-34VC
- Pro.sis.tel PST-6j J-Pole 50 Mhz
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ik0iol

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Inserito il - 06/01/2016 : 19:52:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
IW0GVG ha scritto:

ik0iol ha scritto:

Alla fine capisco che:
la legge impone ai radioamatori regole che spesso vengono violate, come ad esempio il limite dei 500 watt.
Questo non è bello.
Lo scopo del post era d'informare sulle disuguaglianze in essere tra vari stati.
La maggior parte degli interventi ha portato a critiche relative all'ambiente ed alla salute.
Il documento dell'ARPA mostrato recita che:
si può affermare che l’impatto elettromagnetico che tali apparati generano nell’ambiente circostante sia da ritenersi trascurabile e pertanto da non rappresentare una fonte di rischio elettromagnetico

Siccome presumiamo che negli Stati dove la potenza concessa sia superiore non si tema la Kriptonite, possiamo tranquillizzare chi si vuol dilettare con 100 watt e contestualmente chiedere alle nostre Associazioni di intervenire per portare il limite del Legal Power non dico a 2000, ma almeno a 1500 watt.
Sarebbe bello che costoro lo facessero congiuntamente alla richiesta di allargamento della banda dei 160 metri.

Detto questo, possiamo iniziare a spostare il nostro interesse su chi trasmette in portante continua con potenze sostenute per tempi prolungati, faccio sempre riferimento al documento ARPA...
Dunque pontaroli, FM users ed amanti delle trasmissioni digitali prolungate attenti alla vostra ed altrui salute.

Avete visto? Alla fine si arriva sempre a conclusioni positive.

HNY e tanti DX!


Quindi il Tuo Expert 2K lo metti in cantina?


...no lo userei per i 6 metri, per il resto delle HF ho sempre il 4000






Modificato da - ik0iol in data 06/01/2016 19:59:36

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IW0GVG

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Inserito il - 06/01/2016 : 19:54:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW0GVG Invia a IW0GVG un Messaggio Privato
ik0iol ha scritto:

IW0GVG ha scritto:

ik0iol ha scritto:

Alla fine capisco che:
la legge impone ai radioamatori regole che spesso vengono violate, come ad esempio il limite dei 500 watt.
Questo non è bello.
Lo scopo del post era d'informare sulle disuguaglianze in essere tra vari stati.
La maggior parte degli interventi ha portato a critiche relative all'ambiente ed alla salute.
Il documento dell'ARPA mostrato recita che:
si può affermare che l’impatto elettromagnetico che tali apparati generano nell’ambiente circostante sia da ritenersi trascurabile e pertanto da non rappresentare una fonte di rischio elettromagnetico

Siccome presumiamo che negli Stati dove la potenza concessa sia superiore non si tema la Kriptonite, possiamo tranquillizzare chi si vuol dilettare con 100 watt e contestualmente chiedere alle nostre Associazioni di intervenire per portare il limite del Legal Power non dico a 2000, ma almeno a 1500 watt.
Sarebbe bello che costoro lo facessero congiuntamente alla richiesta di allargamento della banda dei 160 metri.

Detto questo, possiamo iniziare a spostare il nostro interesse su chi trasmette in portante continua con potenze sostenute per tempi prolungati, faccio sempre riferimento al documento ARPA...
Dunque pontaroli, FM users ed amanti delle trasmissioni digitali prolungate attenti alla vostra ed altrui salute.

Avete visto? Alla fine si arriva sempre a conclusioni positive.

HNY e tanti DX!


Quindi il Tuo Expert 2K lo metti in cantina?


...no lo userei per i 6 metri, per il resto delle HF ho sempre il 4000


Già dimenticavo il 4000.








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== Giovanni ==

La mia stazione:

Radios:
- Icom IC-7300
- Yeasu FT-710 AESS
- Icom IC-207
- Icom SM-30 microphone

Antennas:
- Tower Pro.sis.tel PST600/8PC
- Pro.sis.tel PST-53
- Pro.sis.tel PST-34VC
- Pro.sis.tel PST-6j J-Pole 50 Mhz
- Diamond X-50

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ik0iol

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Inserito il - 06/01/2016 : 19:59:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
IW0GVG ha scritto:

ik0iol ha scritto:

IW0GVG ha scritto:

ik0iol ha scritto:

Alla fine capisco che:
la legge impone ai radioamatori regole che spesso vengono violate, come ad esempio il limite dei 500 watt.
Questo non è bello.
Lo scopo del post era d'informare sulle disuguaglianze in essere tra vari stati.
La maggior parte degli interventi ha portato a critiche relative all'ambiente ed alla salute.
Il documento dell'ARPA mostrato recita che:
si può affermare che l’impatto elettromagnetico che tali apparati generano nell’ambiente circostante sia da ritenersi trascurabile e pertanto da non rappresentare una fonte di rischio elettromagnetico

Siccome presumiamo che negli Stati dove la potenza concessa sia superiore non si tema la Kriptonite, possiamo tranquillizzare chi si vuol dilettare con 100 watt e contestualmente chiedere alle nostre Associazioni di intervenire per portare il limite del Legal Power non dico a 2000, ma almeno a 1500 watt.
Sarebbe bello che costoro lo facessero congiuntamente alla richiesta di allargamento della banda dei 160 metri.

Detto questo, possiamo iniziare a spostare il nostro interesse su chi trasmette in portante continua con potenze sostenute per tempi prolungati, faccio sempre riferimento al documento ARPA...
Dunque pontaroli, FM users ed amanti delle trasmissioni digitali prolungate attenti alla vostra ed altrui salute.

Avete visto? Alla fine si arriva sempre a conclusioni positive.

HNY e tanti DX!


Quindi il Tuo Expert 2K lo metti in cantina?


...no lo userei per i 6 metri, per il resto delle HF ho sempre il 4000


Già dimenticavo il 4000.



...anzi sarà meglio che lo accenda un po, saranno 8 mesi che non lavora più, da quando detti via il KX3 che con l'OM Power riusciva ad arrivare ai fatidici 500.

...basta a parlar seri...scherziamo un po!






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IZ0KBA

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Inserito il - 06/01/2016 : 20:00:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ0KBA Invia a IZ0KBA un Messaggio Privato
In Russia e Ucraina? Che potenze sono ammesse?





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IZ2LQD

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Inserito il - 06/01/2016 : 20:04:23  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2LQD Invia a IZ2LQD un Messaggio Privato
Come ulteriore contributo c'e' da dire che tra i vari paesi non esistono solo differenze nel legal power, ma anche (e, forse, soprattutto) nella possibilità di installare antenne e tralicci. In molte nazioni ci sono pesanti limitazioni, il diritto d'antenna come lo intendiamo noi non e' applicato, ci si deve ingegnare in mille modi. In alcuni paesi il RadioClub e' il centro della vita del radioamatore, proprio perché le Autorità sono meno restrittive nei confronti di un Club rispetto al singolo OM. Parlando con un collega ungherese mi diceva che per installare un traliccio al privato veniva richiesto un contributo finanziario il cui ammontare cresceva all'aumentare dell'altezza.... D'altra parte ci sono realtà in cui il radioamatore e' riconosciuto e rispettato come ricercatore e sperimentatore di pubblica utilità (e NON solo per le attività di Protezione Civile).

Insomma, le differenze non si limitano al legal power; dietro un QSO, sia esso a 1000 Km o agli antipodi, ci sono due mondi spesso molto diversi.

Il post era nato per cercare di mettere insieme piano piano una mappa per capire come si devono muovere i nostri corrispondenti, se sono più' o meno controllati di noi, se sono più o meno liberi di muoversi.

Immagino che molti di voi girando il mondo abbiano avuto modo di accedere a queste informazioni, e il mio auspicio e' che vengano condivise, sia per pura curiosità che come spunto di riflessione.

Ancora grazie per la attenzione


73 Glauco






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73 GLAUCO IZ2LQD Presidente Sezione ARI Lodi
"Meglio tacere e passare per idioti che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

GRSNM #041

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IK2CLB

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Inserito il - 06/01/2016 : 20:16:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CLB Invia a IK2CLB un Messaggio Privato
Pero' trovo difficilmente realizzabile la elaborazione di limiti di potenza correlati alla propria attrezzatura pur se concettualmente valida

Beh, Glauco trovo difficile anche io questa strada.

Però, perchè un radioamatore che vuole sperimentare, concorrere per un contest in maniera competitiva, fare esperimenti di lunghe distanze a orari improponibili ( come era emerso per l' onda di terra in 160 metri) Non può, per esempio, fare richiesta di autorizzazione ad usare una potenza maggiore? in questo modo uno rimane nel legale e certifica quanta potenza usa, se vi è qualche problema di disturbo è subito individuato, avevo messo, poco sopra, l'esempio dei 50 mhz degli anni 80.

Le cose starebbero esattamente come ora, ma almeno chi vuol essere in regola richiede l'autorizzazione.







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Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
A. Einstein

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i1qii

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Inserito il - 06/01/2016 : 21:37:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i1qii Invia a i1qii un Messaggio Privato
IK2CLB ha scritto:

Pero' trovo difficilmente realizzabile la elaborazione di limiti di potenza correlati alla propria attrezzatura pur se concettualmente valida

Beh, Glauco trovo difficile anche io questa strada.

Però, perchè un radioamatore che vuole sperimentare, concorrere per un contest in maniera competitiva, fare esperimenti di lunghe distanze a orari improponibili ( come era emerso per l' onda di terra in 160 metri) Non può, per esempio, fare richiesta di autorizzazione ad usare una potenza maggiore? in questo modo uno rimane nel legale e certifica quanta potenza usa, se vi è qualche problema di disturbo è subito individuato, avevo messo, poco sopra, l'esempio dei 50 mhz degli anni 80.

Le cose starebbero esattamente come ora, ma almeno chi vuol essere in regola richiede l'autorizzazione.


Ritengo che il massimo livello di potenza output debba essere ridotto a 200/300W(sperpero di risorse ed inquinamento ne abbiamo già troppo!)

Comunque in occasioni particolari(sperimentazioni) e per tempo limitato
mi sembra corretto disporre di maggiore potenza output.

Naturalmente dietro richiesta specifica ove vengano verificate
le condizioni di sicurezza ed il rispetto della normativa in merito alle emissioni spurie ed armoniche dell'impianto ed i limiti di esposizione
per la popolazione vicina.
Sarebbe bene anche sensibilizzare gli organi preposti a livello europeo!

Cari 73
Diego








Modificato da - i1qii in data 06/01/2016 21:42:43

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I1QII - Diego

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IK2SAI

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Inserito il - 06/01/2016 : 21:44:08  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2SAI Invia a IK2SAI un Messaggio Privato
IZ0KBA ha scritto:

In Russia e Ucraina? Che potenze sono ammesse?


In Russia sono più ganzi: hanno il limite minimo sindacale. Di diritto.
Comunque quoto in tutto e per tutto Giuliano IOL








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Tibor Marcello - IK2SAI
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IK2SAI

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Inserito il - 06/01/2016 : 23:38:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2SAI Invia a IK2SAI un Messaggio Privato
IW2EFG ha scritto:

i1qii ha scritto:

IK2CLB ha scritto:

Pero' trovo difficilmente realizzabile la elaborazione di limiti di potenza correlati alla propria attrezzatura pur se concettualmente valida

Beh, Glauco trovo difficile anche io questa strada.

Però, perchè un radioamatore che vuole sperimentare, concorrere per un contest in maniera competitiva, fare esperimenti di lunghe distanze a orari improponibili ( come era emerso per l' onda di terra in 160 metri) Non può, per esempio, fare richiesta di autorizzazione ad usare una potenza maggiore? in questo modo uno rimane nel legale e certifica quanta potenza usa, se vi è qualche problema di disturbo è subito individuato, avevo messo, poco sopra, l'esempio dei 50 mhz degli anni 80.

Le cose starebbero esattamente come ora, ma almeno chi vuol essere in regola richiede l'autorizzazione.


Ritengo che il massimo livello di potenza output debba essere ridotto a 200/300W(sperpero di risorse ed inquinamento ne abbiamo già troppo!)

Comunque in occasioni particolari(sperimentazioni) e per tempo limitato
mi sembra corretto disporre di maggiore potenza output.

Naturalmente dietro richiesta specifica ove vengano verificate
le condizioni di sicurezza ed il rispetto della normativa in merito alle emissioni spurie ed armoniche dell'impianto ed i limiti di esposizione
per la popolazione vicina.
Sarebbe bene anche sensibilizzare gli organi preposti a livello europeo!

Cari 73
Diego





Sono pienamente d' accordo che le regole vanno riscritte completamente!
Potenza massima 300 watt.
Antenne con supporti rigorosamente certificati, meccanicamente '' tenuta al vento come da carta dei venti '' ed elettricamente '' efficente impianto di terra '' con obbligo di ricertificazione dell' impianto di terra ogni 5 anni.
Antenne solo risonanti per le antenne end feed obbligo di un efficiente sistema di accordo al punto di alimentazione e non in stazione per eliminare che le linee coassiali irradino porcherie.
Obbligo di comunicare per inventario tutti gli apparati non conformi alle direttive RSH e contenenti vecchi materiali dichiarati pericolosi da almeno 20 anni '' vecchi condensatori carta ed olio'' ecc.
Le radio con più di 10 anni di età vanno revisionate riallineate e corredate di documento d' avvenuta verifica e successivamente ogni 5 anni.
Aumento del canone ad euro 100,00 per garantire adeguati controlli e fare felice tutti gli operatori qrp.
Ci sarebbero un paio di altre cosette riguardante il trasporto di certi rifiuti speciali che qualcuno chiama ancora apparati vintage che andrebbero riviste, ma per questo possiamo aspettare di aver prima sistemato tutto il resto.
Che ne dici riscriviamo le regole?
Tempo di adempimento fine 2017.

73 Alberto iw2efg




Solitamente si è bacchettoni per le cose che non interessano noi stessi. Per cio che tocca invece in nostri interessi...le nostre cose....si è sempre molto indulgenti....
Chissà se viene considerato il possesso di un bell'amplificatore come peccato mortale o...solo il suo utilizzo...si certo @2-300 W con il permesso scritto per ogni volta che si pigia il ptt del presidente della repubblica...








Modificato da - IK2SAI in data 06/01/2016 23:43:43

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Tibor Marcello - IK2SAI
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IZ1PNY

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Inserito il - 07/01/2016 : 05:40:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Dalla tempesta di idee, date qui, fino a proposte di legge apposite, ovvio che non c'è un torto o una ragione, tutti hanno torto e ragione per vari motivi.

Una cosa che mi farebbe riflettere, è che ci sono Deputati in Parlamento, unica sede quasi di proposte di legge, Radioamatori, ma come i vari avvocati con patente OM, succede una cosa strana, prima tutti HAM SPIRIT......sulla sedia locata, dimenticano il mondo HAM, vanno di bramosità di altre cose annesse, tutto l' HAM WORLD diventa un vero e proprio tempo ritagliato; ovvero si dimenticano che potrebbero fare migliorie e aggiornamenti o difendere come si deve.

Una modifica si farebbe, ma chi presenta una bozza di legge ?

O un deputato, o delle organizzazioni che promuovono un referendum, raccolta di firme e presentazione.







Modificato da - IZ1PNY in data 07/01/2016 06:14:40

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IZ2MGN

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Inserito il - 07/01/2016 : 07:56:08  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2MGN  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ2MGN Invia a IZ2MGN un Messaggio Privato
Non riesco a capire perché dai 500w bisogna tornare indietro ai 300w o addirittura ai 100w. Serve a far sentire meno frustrati quelli ai quali non interessa fare dx? A quelli che soffrono di invidia?
E se metto 100w in una 4el quad con guadagni reali sopra i 10db? Non ho un segnale uguale o più forte di chi mette 500w in una 3el trappolata?
Oltre il discorso potenza, perché non limitare anche le antenne?
Con questo discorso perché continuare a fare radio? Per provare l'emozione di transitare su uno dei tanti ponti con mezzo watt con il gommino dalla cantina?








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IZ1PNY

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Inserito il - 07/01/2016 : 08:28:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
IZ2MGN, buon giorno.

Qui si gira il can per l'aria, ovvero si parla, parla, tecnica e sotto tecnica, perché 500, perché meglio 2000 ben calibrati come tx e non 10 watt tutti con armoniche, insomma è un fricandò, ma nessuno dice la verità reale.

La verità, porta a dire ed avere diversità di pensiero, supportate da dati, rendimenti, spettrografi, decibel, nome, l'erba del vicino è sempre più verde, la verità invece è nel nostro cervello, nella nostra crescita personale, ambientale e istruttivo e auto istruttivo.

E' il carattere del soggetto, in base a come è cresciuto ed ha cosa e come ha imparato a stare nella società, trascinandosi da ragazzino il rispetto e non rispetto delle norme, il condannare l'operato altrui ma il proprio no, ovvio che per l'anarchico cresciuto, il non stare alla regola è facile e difficile configurare il proprio gesto nel limite del border line, per questo soggetto il border line della possibilità è esattamente la legge e la norma.

Come hai letto, si portano esempi di tutto per giustificare un aumento di potenza, tecnici, non tecnici, di politiche estere, a 360°.

Datosi che il mondo della gente radioamatoriale, è di provenienza troppo, fin troppo generica e eterogenea, ogni singolo si trascina il proprio credo su questa attività; di fatti, se punti uno, lo leggi, lo ascolti in radio, ne vedi come si presenta e si espone, ti fai subito l'idea che, bene non può essere che così, inutile addivenire, si deve accettare così, ormai è cresciuto così.

Evito il contatto, non lo leggo, non ci faccio qso.

Infine, il problema non sono i 100, 500, 1000 watt, il problema è la formazione mentale dell'utilizzatore, scopo, interesse, serietà, vissuto della radio ed in che modo.

Tutto lì, semplice e chiaro..................

Un minimo di serietà e signorilità sarebbe, vuoi oltre i 500 di legge, predisposti a torto o ragione, VAI VIA DALL'ITALIA, o remotizzi tutto via rete.......
Come sarebbe onesto, restituire premi se avuti non con il rispetto chiesto dagli organizzatori.

Nel caso, pubblicizzarsi, per cosa ?
Di avere un conseguimento attuato con fatto illecito, NON CI PIOVE ED E' PACIFICO.

La detenzione, non autorizza l'uso............scriviamolo davanti le radio...........l'onestà con noi e con gli altri.









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IK2SAI

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Inserito il - 07/01/2016 : 08:58:43  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2SAI Invia a IK2SAI un Messaggio Privato
IZ2MGN ha scritto:

Non riesco a capire perché dai 500w bisogna tornare indietro ai 300w o addirittura ai 100w. Serve a far sentire meno frustrati quelli ai quali non interessa fare dx? A quelli che soffrono di invidia?
E se metto 100w in una 4el quad con guadagni reali sopra i 10db? Non ho un segnale uguale o più forte di chi mette 500w in una 3el trappolata?
Oltre il discorso potenza, perché non limitare anche le antenne?
Con questo discorso perché continuare a fare radio? Per provare l'emozione di transitare su uno dei tanti ponti con mezzo watt con il gommino dalla cantina?







Quoto 100%.








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iz5mjq

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Inserito il - 07/01/2016 : 09:04:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5mjq Invia a iz5mjq un Messaggio Privato
500W in hf sono una cosa, in VHF e in UHF e oltre sono ben altra.73







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IZ2MGN

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Inserito il - 07/01/2016 : 09:18:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2MGN  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ2MGN Invia a IZ2MGN un Messaggio Privato
Buongiorno IZ1PNY,

Sono d'accordo con quanto scrivi, tutto si riconduce alla propria onestà, in tutti i campi nella vita.
Il tema iniziale era capire quali fossero e semmai il perché, delle differenze sulle potenze utilizzabili da parte dei radioamatori nel mondo, e le ragioni di tali scelte.
Non ho individuato nessuna risposta in merito, la discussione peraltro interessante, è caduta nella solita polemica kw si kw no, già letta e riletta più volte.

73, Maurizio






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73, Maurizio IZ2MGN Sez.ARI Milano
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IZ1PNY

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Inserito il - 07/01/2016 : 09:50:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Concordo pienamente,
IZ2MGN.

Penso che, essendo un discorso internazionale, sia interessante capirne e avere delle risposte che magari molteplici ma ci sono.

Forse, la sede più adatta non è questa, quindi chiaramente si devia a volte, quanto magari la I.A.R.U. o l' I.T.U. !?!?
PUNTO DI DOMANDA.

Sono organizzazioni internazionali, quindi ad interim, sulla politica mondiale di scelte seguono, per poi proporre.........

Loro più che AriFidenza, potrebbero avere risposte.

Ogni governo ha i suoi ministeri ovviamente, non dovendo dare spiegazioni pubbliche su cose interne, ma magari sono più informati da OM locali che inviano informazioni, o associazioni titolate e riconosciute come fonte informativa.






Modificato da - IZ1PNY in data 07/01/2016 09:52:24

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IK4NMF

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Inserito il - 07/01/2016 : 10:34:42  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK4NMF  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IK4NMF Invia a IK4NMF un Messaggio Privato
Sono diversi giorni che seguo questa discussione e mi sento in dovere di donare i miei 2 cents quantomeno sotto l' aspetto tecnico. Riguardo l' aspetto legale e giuridico non metto parola in quanto non di mia competenza. Premetto che ho smepre operato qro, ho fatto moltissima attività EME in passato anche sulle microonde ed ho sempre cercato di adottare ogni mezzo per non esporre me stesso e le persone intorno alla mia abitazione agli intensi campi RF irradiati, il mio pensiero è sempre stato verso il rispetto della persona altrui e delle altrui idee che, possono essere anche profondamente diverse dalle mie.
Qualche domanda per le quali mi piacerebbe sapere sia da coloro che praticano l' attività QRP che da coloro che sostengono che il limite legale di potenza andrebbe abbassato a causa della pericolosità dell' uso di alte potenze, se sono stati in grado di darsi una risposta.

Le domande sono queste:

siete in possesso ed utilizzate un telefono cellulare?

Siete a conoscenza della densità di potenza alla quale sottoponete il vostro corpo durante l' utilizzo del telefono cellulare?

Avete in casa un router adsl wi-fi?

Siete a conoscenza della densità di potenza alla frequenza di 2.45 GHz alla quale sottoponete il vostro corpo quando esso è acceso?

Le precedenti domande le estendo anche in merito ai vostri figli dei quali siete tutori e che si trovano costantemente esposti anche per parecchie ore al giorno a queste sorgenti.

Avete mai usato o usate spesso uno di quei ricetrasmettitori palmari (cinesi o no non cambia nulla) VHF-UHF ?

Siete a conoscenza della densità di potenza alla quale sottoponete il vostro corpo durante l' uso?

Fino a qui abbiamo parlato di apparati di debole potenza, ora passiamo alle alte potenze.

Avete vicino alla vostra casa una stazione radiobase per telefonia cellulare e/o LTE ?

Avete vicino alla vostra casa un trasmettitore televisio o radiofonico (per questi possiamo parlare anche di distanze di qualche Km ?

Se siete riusciti a trovare una risposta a queste domande, provate a rispondere a questa:

siete ancora convinti che la vostra antenna a una diecina di metri dal tetto dia casa alla quale applicate 500W (ma anche 1000 o 2000 per chi viola la legge) possa essere più pericolosa per la vostra salute e per quella di chi vi sta intorno?

Tutto questo potrebbe sembrare OT ma se ci pensate bene potrebbe essere anche una risposta logica alla domanda iniziale ovvero il perchè in alcuni stati ai radioamatori è concesso l' utilizzo di potenze maggiore rispetto al nostro.

Forse che in questi stati chi ha il compito di legiferare prima di prendere decisioni in merito si è rivolto a persone competenti che hanno effettuato misure tali da poter consentire ai radioamatori l'utilizzo di potenze maggiori consapevole di non mettere a rischio la salute dei cittadini...chissà?

Nel nostro paese è noto il fatto che spesso siedano sulle poltrone di un ministero persone che hanno competenza su materie ben differenti da quelle per le quali sono stati eletti a legiferare.

73, Fausto IK4NMF






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IZ1PNY

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Tutto questo potrebbe sembrare OT ma se ci pensate bene potrebbe essere anche una risposta logica alla domanda iniziale ovvero il perchè in alcuni stati ai radioamatori è concesso l' utilizzo di potenze maggiore rispetto al nostro.

Forse che in questi stati chi ha il compito di legiferare prima di prendere decisioni in merito si è rivolto a persone competenti che hanno effettuato misure tali da poter consentire ai radioamatori l'utilizzo di potenze maggiori consapevole di non mettere a rischio la salute dei cittadini...chissà?
Da IK4NMF
........

Questa tua frase, appoggia e trova un parallelo sul documento A.R.P.A. di cui ho messo il link, quando dopo una analisi sulle emissioni varie, decreta quasi la poca problematica e discontinuità delle emissioni radioamatoriali.

Differenza tra Ministero/politico e A.R.P.A./tecnici.






Modificato da - IZ1PNY in data 07/01/2016 11:00:48

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73' Carmelo
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I6QFZ

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Ciao
scusami ma devo correggerti : l' ARPA si occupa tra l'altro , di problematiche radioelettriche SOLO a livello di " salute pubblica ".
L'unica struttura pubblica che ha come compito di istituto il controllo tecnico radioelettrico sul territorio è l'Ispettorato Territoriale delle varie regioni , dipendente dal MISE.
Quindi l'equazione " Ministero/politico e A.R.P.A./tecnici " è errata , almeno a livello locale.
73 Franco I6QFZ


IZ1PNY ha scritto:

Tutto questo potrebbe sembrare OT ma se ci pensate bene potrebbe essere anche una risposta logica alla domanda iniziale ovvero il perchè in alcuni stati ai radioamatori è concesso l' utilizzo di potenze maggiore rispetto al nostro.

Forse che in questi stati chi ha il compito di legiferare prima di prendere decisioni in merito si è rivolto a persone competenti che hanno effettuato misure tali da poter consentire ai radioamatori l'utilizzo di potenze maggiori consapevole di non mettere a rischio la salute dei cittadini...chissà?
Da IK4NMF
........

Questa tua frase, appoggia e trova un parallelo sul documento A.R.P.A. di cui ho messo il link, quando dopo una analisi sulle emissioni varie, decreta quasi la poca problematica e discontinuità delle emissioni radioamatoriali.

Differenza tra Ministero/politico e A.R.P.A./tecnici.






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ik0iol

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IK4NMF ha scritto:

Sono diversi giorni che seguo questa discussione e mi sento in dovere di donare i miei 2 cents quantomeno sotto l' aspetto tecnico. Riguardo l' aspetto legale e giuridico non metto parola in quanto non di mia competenza. Premetto che ho smepre operato qro, ho fatto moltissima attività EME in passato anche sulle microonde ed ho sempre cercato di adottare ogni mezzo per non esporre me stesso e le persone intorno alla mia abitazione agli intensi campi RF irradiati, il mio pensiero è sempre stato verso il rispetto della persona altrui e delle altrui idee che, possono essere anche profondamente diverse dalle mie.
Qualche domanda per le quali mi piacerebbe sapere sia da coloro che praticano l' attività QRP che da coloro che sostengono che il limite legale di potenza andrebbe abbassato a causa della pericolosità dell' uso di alte potenze, se sono stati in grado di darsi una risposta.

Le domande sono queste:

siete in possesso ed utilizzate un telefono cellulare?

Siete a conoscenza della densità di potenza alla quale sottoponete il vostro corpo durante l' utilizzo del telefono cellulare?

Avete in casa un router adsl wi-fi?

Siete a conoscenza della densità di potenza alla frequenza di 2.45 GHz alla quale sottoponete il vostro corpo quando esso è acceso?

Le precedenti domande le estendo anche in merito ai vostri figli dei quali siete tutori e che si trovano costantemente esposti anche per parecchie ore al giorno a queste sorgenti.

Avete mai usato o usate spesso uno di quei ricetrasmettitori palmari (cinesi o no non cambia nulla) VHF-UHF ?

Siete a conoscenza della densità di potenza alla quale sottoponete il vostro corpo durante l' uso?

Fino a qui abbiamo parlato di apparati di debole potenza, ora passiamo alle alte potenze.

Avete vicino alla vostra casa una stazione radiobase per telefonia cellulare e/o LTE ?

Avete vicino alla vostra casa un trasmettitore televisio o radiofonico (per questi possiamo parlare anche di distanze di qualche Km ?

Se siete riusciti a trovare una risposta a queste domande, provate a rispondere a questa:

siete ancora convinti che la vostra antenna a una diecina di metri dal tetto dia casa alla quale applicate 500W (ma anche 1000 o 2000 per chi viola la legge) possa essere più pericolosa per la vostra salute e per quella di chi vi sta intorno?

Tutto questo potrebbe sembrare OT ma se ci pensate bene potrebbe essere anche una risposta logica alla domanda iniziale ovvero il perchè in alcuni stati ai radioamatori è concesso l' utilizzo di potenze maggiore rispetto al nostro.

Forse che in questi stati chi ha il compito di legiferare prima di prendere decisioni in merito si è rivolto a persone competenti che hanno effettuato misure tali da poter consentire ai radioamatori l'utilizzo di potenze maggiori consapevole di non mettere a rischio la salute dei cittadini...chissà?

Nel nostro paese è noto il fatto che spesso siedano sulle poltrone di un ministero persone che hanno competenza su materie ben differenti da quelle per le quali sono stati eletti a legiferare.

73, Fausto IK4NMF


Fausto, grazie per il tuo intervento che non è per nulla OT.
E' più di qualche giorno che pongo domande simili alle tue anche se la mia pochissima esperienza non mi permette di esprimermi come te.
Risposte: NESSUNA!
Affermazioni: TANTE!
...e tutte del tipo...siete malfattori distruttori del genere umano ed i vostri diplomi andrebbero strappati dai muri e dati alle fiamme.
Basta scorrere i post precedenti, ma attenzione questa è l'idea di molti e non solo di chi qui lo ha scritto, dunque la successiva domanda è: PERCHE'.

Fermo restando il rispetto delle leggi e chiunque le violi se ne fa responsabile, fermo restando che questo è un hobby con moltissime opzioni di divertimento e quel che piace a me può non piacere ad altri, io ho una personalissima idea che, sono certo, è condivisa dai più.
MI spiego, la maggior parte delle persone non tenta di capire perchè certe cose si fanno, perchè io stamattina mi sono alzato alle 5 per provare ad ascoltare ZL9, perchè avendo una posizione ostica per il Sud tenti sempre d'inventarne delle nuove, perchè il mio primo QSO l'ho voluto fare in CW, perchè ho passato notti intere con le cuffie in testa, perchè ove senta un pile up mi ci butti, perchè ho speso soldi e tempo per appendere diplomi...e tanto altro potrei aggiungere e tante altre persone potrebbero dire altrettanto.
Chi attacca puntualmente chi fa DX, chi ha lineari, chi fa diplomi lo fa per invidia, incapacità, frustrazione.
Si badi non ce l'ho con nessuno in particolare e se qualcuno si legge in queste righe mi scuso anticipatamente, ma è l'evidente verità! E' il fatto di dire che la Terra è piatta e dunque non se ne discute nemmeno.

La realtà è che: se io non posso, non puoi nemmeno tu!

Poco fa tentavo di ascoltare ZL9 in 21 CW, puntuale è arrivato il disturbatore che con i suoi 100 watt così facendo si sente padrone del mondo fregandosene del fatto che i colleghi sulle isole Antipodi hanno fatto giorni di navigazione ed ora se ne stanno abbarbicati a trasmettere su una roccia per il solo nostro divertimento.

Ogni post che tratti di argomenti seri, ma legati a potenza oltre i limiti di legge (...e non è il caso di questo post!!!) anche per solo curiosità o studio, finisce nel solito sconsolante modo....







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73
IOL

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IZ1PNY

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Inserito il - 07/01/2016 : 12:44:02  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
I6QFZ, grazie per la precisazione sempre utile.
Ho accomunato l' A.R.P.A. per lo scritto sulle emissioni di stazioni di radioamatore, avendo anche loro dei tecnici....
Avrai letto il documento sicuramente.

Fatto salvo il MISE, ovviamente.

Scrivi più spesso, farai cosa gradita a molti, ti leggo con attenzione, come per I3RSP, una risorsa molto utile ed a ragion veduta.







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73' Carmelo
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I4LCK

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IZ1PNY ha scritto:

I6QFZ, grazie per la precisazione sempre utile.
Ho accomunato l' A.R.P.A. per lo scritto sulle emissioni di stazioni di radioamatore, avendo anche loro dei tecnici....
Avrai letto il documento sicuramente.

Fatto salvo il MISE, ovviamente.

Scrivi più spesso, farai cosa gradita a molti, ti leggo con attenzione, come per I3RSP, una risorsa molto utile ed a ragion veduta.





HI Carmelo....
HI ..permettimi di assicurarti che per tutte le indagini UFFICIALI l' A R P A ha richiesro la collaborazione di RADIOAMATORI ed illustri ricercatori del C N R ed altri ESCOPOST. !
Cordiali e propositivi anche i rapporti con le precedenti dirigenze del Ministetro TLC E-R .... . Collaborazione completa!
Poi hanno "inventato" il MISE ...e ,non lo scrivo io ma è pubblicato nei documenti del Ministero il rappresentante del ministero presso l'A.R.I. ( cui fu assegnato un nominativo..ora SCOMPARSO!!) Ing MARCELLO QUOIANI è....ANDATE A LEGGERLO SUL SITO UFFICIALE MISE !!!! ...Forse auguriamoci... una consulenza sui test e collegamenti che collega IK7 sta provando lanciando segnali RF sotto TERRA in VLF ?????
Ora...,le CAPRE ... come afferma Sgarbi...mi spiegheranno come possano esserci rapporti,contatti legali,operativi,tecnici ed aggiornamenti fra A.R.I. /CISAR e ben poche altre associazioni e funzionari MISE !!che considerano i radioamatori maleducati petulanti ??? Constatiamo quotidianamente ..l'incompetenza ministeriale ed il disinteresse a tutelare la qualità dei RADIOAMATORI ITALIANI ...s .p u. t . t .a. n. a. t.a.. da un branco di Fantozziani "autorizzati" attivi con autovantati KW++ e pubblicizzati sui 20,40, 80 mt ...ecc. ecc. . Sono state fatte denuncie, sollecitazioni...ecc.>>> MA...STRANAMENTE LI ASCOLTIAMO TUTTE LE SERE A SBRODOLARE UNITAMENTE AI LORO COMPARI I0-IT9 IN 80 MT !!!!
Unica eccezione ,la sorpresa Ministeriale.... di confrontarsi con ALCUNE IMPORTANTI Associazioni coordinate dal CISAR ed A.R.I. in occasione delle proposte per adeguare il nuovo piano frequenze : I RISULTATI SI SONO VISTI !!!!! SOLO BRICIOLE INSIGNIFICANTI !! : 1 Mhz. in banda 50 MHZ !ed una "relativa" protezione ad una banda satellite...in 144 MHz ,quando è noto il traffico SAT è in continua evoluzione su frequenze più alte a partire dal 435 MHz ...occupati da infinità di ponti ed altri servizi ---mistificati per ausilio al "VOLONTARIATO" ...la Protetezione Civile è ben altra attività e realtà !!! Sono state presentate memorie,documenti ecc. NULLA!!! BUFFONATA !!!.
Io non ho alcuna documentazione nè particolari informazioni sui rapporti fra il C D N A.R.I ed il MISE ...NULLA !!!! in ben TRE ANNI ... TOTALE ASSENZA DI PROGRAMMI O CONTATTI .. nonostante l'impegno di IV3KKW VHF & UP MNGR e pochi altri . pur leggendo sulla RADIO RIVISTA mensilmente pagine di attività di ESERCITAZIONI PROTEZIONE CIVILE ...,???? ...celebrazioni storiche dalla preistoria ad oggi ...ma nulla più !|!
Il nuovo CDN ...se sarà mai eletto ..."onorerà" i Soci di eleggere un DELEGATO RAPPRESENTANTE A.R.I. che vada a romprere le b-al-le almeno mensilemente al MISE e ci DOCUMENTI sulla RR ..o dobbiamo ancora leggere che certe preferenze romane siano ancora Y-Y-Y- ??????.

Scusate l'interferenza ..

73 de
I4LCK

HI Franco, I6QFZ, si scusami l'imprecisione !!! Ho letto in ultimi post da te scritti i chiarimenti..! Presenti con adeguata strumentazione ai vari test erano operativi del servizio tecnico !

Ambiente ben diverso dall'attuale !!!!
73 I4LCK






Modificato da - I4LCK in data 07/01/2016 16:32:15

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Il RADIANTISMO NON è un HOBBY ( traduzione di.... perdita di tempo....) ma un SERVIZIO DI ISTRUZIONE INDIVIDUALE ecc. ecc. (definizione universale della I-T-U- ) Rammentiamolo!

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I6QFZ

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Anche qui occorre precisare alcune cose : le indagini o interventi di ricerca interferenze nelle gamme radioamatoriali , nel passato , come adesso sono sempre state appannaggio e quindi effettuate dall'allora Ministero PT , denominato successivamente Ministero Comunicazioni e ora MISE
L' Escoradio era solo il " braccio armato " avendo il personale qualifica di P.G. ma nulla aveva a che fare con l'attività tecnica sul campo , ne tantomeno l'ARPA se non per delle collaborazioni episodiche , anche perché il loro compito di istituto è altro.
Infatti questo interessante documento da te pubblicato
http://www.arpa.emr.it/documenti/ar...tiAR4_08.pdf
è firmato da due funzionari dell'Ispettorato di Bologna non dall'ARPA.
Sono d'accordo con te invece sulla situazione a livello centrale , ma quando per ragioni politiche si costruiscono calderoni.......
73 Franco I6QFZ

I4LCK ha scritto:

IZ1PNY ha scritto:

I6QFZ, grazie per la precisazione sempre utile.
Ho accomunato l' A.R.P.A. per lo scritto sulle emissioni di stazioni di radioamatore, avendo anche loro dei tecnici....
Avrai letto il documento sicuramente.

Fatto salvo il MISE, ovviamente.

Scrivi più spesso, farai cosa gradita a molti, ti leggo con attenzione, come per I3RSP, una risorsa molto utile ed a ragion veduta.





HI Carmelo....
HI ..permettimi di assicurarti che per tutte le indagini UFFICIALI l' A R P A ha richiesro la collaborazione di RADIOAMATORI ed illustri ricercatori del C N R ed altri operatori OM preparati professionalmente del tanto bistrattato,ma ottimo servizio, escoradio.
Cordiali e propositivi anche i rapporti con le precedenti dirigenze del Ministetro TLC E-R .... . Collaborazione completa!
Poi hanno "inventato" il MISE ...e ,non lo scrivo io ma è pubblicato nei documenti del Ministero il rappresentante del ministero presso l'A.R.I. ( cui fu assegnato un nominativo..ora SCOMPARSO!!) Ing MARCELLO QUOIANI è....ANDATE A LEGGERLO SUL SITO UFFICIALE MISE !!!! ...Forse auguriamoci... una consulenza sui test e collegamenti che collega IK7 sta prvando sotto TERRA in VLF ?????
Ora...,le CAPRE ... come afferma Sgarbi...mi spiegheranno come possano essereci rapporti ./contatti legali,operativi,tecnici ed aggiornamenti fra A.R.I. /CISAR e ben poche altre associazioni e funzionari MISE !!che considerano i radioamatori maleducati petulanti ??? Constatiamo quotidianamente ..l'incompetenza ministeriale ed il disinteresse a tutelare la qualità dei RADIOAMATORI ITALIANI ...s .p u. t . t .a. n. a. t.a.. da un branco di Fantozziani "autorizzati" attivi con autovantati KW++ e pubblicizzati sui 20, 80 mt ...ecc. ecc. . Sono state fatte denuncie, sollecitazioni...ecc.>>> MA...STRANAMENTE LI ASCOLTIAMO TUTTE LE SERE A SBRODOLARE UNITAMENTE AI LORO COMPARI I0-IT9 IN 80 MT !!!!
Unica eccezione ,la sorpresa Ministeriale.... di confrontarsi con ALCUNE IMPORTANTI Associazioni coordinate dal CISAR ed A.R.I. in occasione delle proposte per adeguare il nuovo piano frequenze : I RISULTATI SI SONO VISTI !!!!! SOLO BRICIOLE INSIGNIFICANTI !! : 1 Mhz. in banda 50 MHZ !ed una "relativa" protezione ad una banda satelliti...in 144 MHz ,quando è noto il traffico SAT è in continua evoluzione su frequenze più alte a partire dal 435 MHz ...occupati da infinità di ponti ed altri servizi ---mistificati per ausilio al "VOLONTARIATO" ...la Protetezione Civile è ben altra attività e realtà !!! Sono state presentate memorie,documenti ecc. NULLA!!! BUFFONATA !!!.
Io non ho alcuna documentazione nè particolari informazioni sui rapporti fra il C D N A.R.I ed il MISE ...NULLA !!!! in ben TRE ANNI ... TOTALE ASSENZA DI PROGRAMMI O CONTATTI .. nonostante l'impegno di IV3KKW VHF & UP MNGR e pochi altri . pur leggendo sulla RADIO RIVISTA mensilmente pagine di attività di ESERCITAZIONI PROTEZIONE CIVILE ...,???? ...celebrazioni storiche dalla preistoria ad oggi ...ma nulla più !|!
Il nuovo CDN ...se sarà mai eletto ..."onorerà" i Soci di eleggere un DELEGATO RAPPRESENTANTE A.R.I. che vada a romprere le b-al-le almeno mensilemente al MISE e ci DOCUMENTI sulla RR ..o dobbiamo ancora leggere che certe preferenze romane siano ancora Y-Y-Y- ??????.

Scusate l'interferenza ..

73 de
I4LCK


I4LCK







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iw1qn

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IK4NMF ha scritto:
siete ancora convinti che la vostra antenna a una diecina di metri dal tetto dia casa alla quale applicate 500W (ma anche 1000 o 2000 per chi viola la legge) possa essere più pericolosa per la vostra salute e per quella di chi vi sta intorno?

73, Fausto IK4NMF


Ciao Fausto.
Nel 2008 ho avuto 2 visite di MISE+ARPAL e le prove sono state fatte con il MISE nella mia abitazione e l' ARPAL sul terrazzo nel palazzo di Fronte proprio ad una decina di metri dalla mia antenna....
Nei 2 Verbali stilati dai relativi enti tutto risulta a norma.
Le misure effettuate da ARPAL riportano che i valori sono ampliamente sotto i valori di guardia......
N.B: Per potere effettuare le misure sono dovuto rimanere circa 6 Minuti in TX con 500W KeyDown e NON in SSB...
Ciao FEDE.






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IW0GVG

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Nota: 

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ik0iol ha scritto:

IK4NMF ha scritto:

Sono diversi giorni che seguo questa discussione e mi sento in dovere di donare i miei 2 cents quantomeno sotto l' aspetto tecnico. Riguardo l' aspetto legale e giuridico non metto parola in quanto non di mia competenza. Premetto che ho smepre operato qro, ho fatto moltissima attività EME in passato anche sulle microonde ed ho sempre cercato di adottare ogni mezzo per non esporre me stesso e le persone intorno alla mia abitazione agli intensi campi RF irradiati, il mio pensiero è sempre stato verso il rispetto della persona altrui e delle altrui idee che, possono essere anche profondamente diverse dalle mie.
Qualche domanda per le quali mi piacerebbe sapere sia da coloro che praticano l' attività QRP che da coloro che sostengono che il limite legale di potenza andrebbe abbassato a causa della pericolosità dell' uso di alte potenze, se sono stati in grado di darsi una risposta.

Le domande sono queste:

siete in possesso ed utilizzate un telefono cellulare?

Siete a conoscenza della densità di potenza alla quale sottoponete il vostro corpo durante l' utilizzo del telefono cellulare?

Avete in casa un router adsl wi-fi?

Siete a conoscenza della densità di potenza alla frequenza di 2.45 GHz alla quale sottoponete il vostro corpo quando esso è acceso?

Le precedenti domande le estendo anche in merito ai vostri figli dei quali siete tutori e che si trovano costantemente esposti anche per parecchie ore al giorno a queste sorgenti.

Avete mai usato o usate spesso uno di quei ricetrasmettitori palmari (cinesi o no non cambia nulla) VHF-UHF ?

Siete a conoscenza della densità di potenza alla quale sottoponete il vostro corpo durante l' uso?

Fino a qui abbiamo parlato di apparati di debole potenza, ora passiamo alle alte potenze.

Avete vicino alla vostra casa una stazione radiobase per telefonia cellulare e/o LTE ?

Avete vicino alla vostra casa un trasmettitore televisio o radiofonico (per questi possiamo parlare anche di distanze di qualche Km ?

Se siete riusciti a trovare una risposta a queste domande, provate a rispondere a questa:

siete ancora convinti che la vostra antenna a una diecina di metri dal tetto dia casa alla quale applicate 500W (ma anche 1000 o 2000 per chi viola la legge) possa essere più pericolosa per la vostra salute e per quella di chi vi sta intorno?

Tutto questo potrebbe sembrare OT ma se ci pensate bene potrebbe essere anche una risposta logica alla domanda iniziale ovvero il perchè in alcuni stati ai radioamatori è concesso l' utilizzo di potenze maggiore rispetto al nostro.

Forse che in questi stati chi ha il compito di legiferare prima di prendere decisioni in merito si è rivolto a persone competenti che hanno effettuato misure tali da poter consentire ai radioamatori l'utilizzo di potenze maggiori consapevole di non mettere a rischio la salute dei cittadini...chissà?

Nel nostro paese è noto il fatto che spesso siedano sulle poltrone di un ministero persone che hanno competenza su materie ben differenti da quelle per le quali sono stati eletti a legiferare.

73, Fausto IK4NMF


Fausto, grazie per il tuo intervento che non è per nulla OT.
E' più di qualche giorno che pongo domande simili alle tue anche se la mia pochissima esperienza non mi permette di esprimermi come te.
Risposte: NESSUNA!
Affermazioni: TANTE!
...e tutte del tipo...siete malfattori distruttori del genere umano ed i vostri diplomi andrebbero strappati dai muri e dati alle fiamme.
Basta scorrere i post precedenti, ma attenzione questa è l'idea di molti e non solo di chi qui lo ha scritto, dunque la successiva domanda è: PERCHE'.

Fermo restando il rispetto delle leggi e chiunque le violi se ne fa responsabile, fermo restando che questo è un hobby con moltissime opzioni di divertimento e quel che piace a me può non piacere ad altri, io ho una personalissima idea che, sono certo, è condivisa dai più.
MI spiego, la maggior parte delle persone non tenta di capire perchè certe cose si fanno, perchè io stamattina mi sono alzato alle 5 per provare ad ascoltare ZL9, perchè avendo una posizione ostica per il Sud tenti sempre d'inventarne delle nuove, perchè il mio primo QSO l'ho voluto fare in CW, perchè ho passato notti intere con le cuffie in testa, perchè ove senta un pile up mi ci butti, perchè ho speso soldi e tempo per appendere diplomi...e tanto altro potrei aggiungere e tante altre persone potrebbero dire altrettanto.
Chi attacca puntualmente chi fa DX, chi ha lineari, chi fa diplomi lo fa per invidia, incapacità, frustrazione.
Si badi non ce l'ho con nessuno in particolare e se qualcuno si legge in queste righe mi scuso anticipatamente, ma è l'evidente verità! E' il fatto di dire che la Terra è piatta e dunque non se ne discute nemmeno.

La realtà è che: se io non posso, non puoi nemmeno tu!

Poco fa tentavo di ascoltare ZL9 in 21 CW, puntuale è arrivato il disturbatore che con i suoi 100 watt così facendo si sente padrone del mondo fregandosene del fatto che i colleghi sulle isole Antipodi hanno fatto giorni di navigazione ed ora se ne stanno abbarbicati a trasmettere su una roccia per il solo nostro divertimento.

Ogni post che tratti di argomenti seri, ma legati a potenza oltre i limiti di legge (...e non è il caso di questo post!!!) anche per solo curiosità o studio, finisce nel solito sconsolante modo....













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== Giovanni ==

La mia stazione:

Radios:
- Icom IC-7300
- Yeasu FT-710 AESS
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- Icom SM-30 microphone

Antennas:
- Tower Pro.sis.tel PST600/8PC
- Pro.sis.tel PST-53
- Pro.sis.tel PST-34VC
- Pro.sis.tel PST-6j J-Pole 50 Mhz
- Diamond X-50

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