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IZ2LQD

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/01/2016 : 10:33:27  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2LQD Invia a IZ2LQD un Messaggio Privato
Innanzitutto Auguri di Buon Anno a tutti!!

Mi ha sempre incuriosito conoscere il valore del Legal Power nelle altre nazioni. Curiosando in rete nei siti delle varie associazioni, o durante i QSO o nelle Fiere ho racimolato queste informazioni, che rispecchiano una grande differenza, dovuta forse a fattori geografici o culturali.
Volevo condividerla con voi, che magari ne avete di nuove o potete aggiornare e correggere quelle indicate qui sotto:

Canada 2250 W
USA 1500
Belgio 1000
Svizzera 1000
Germania 750
Italia 500
Australia 400
UK 400
India 400
Nuova Zelanda 1000
Oman 150
Cile 1200 (in mobile 200)
Colombia 2000 (in mobile 200)
Spagna 1000
Svezia 1000
Estonia 100
Grecia 500
Sud Africa 400
Thailandia 200 in HF 10 in 2 metri
Norvegia 1000 in HF 100 in 6 metri, 300 in 2 metri e 70 cm

Grazie e ancora buon Anno Nuovo!

73 Glauco






 Firma di IZ2LQD 
73 GLAUCO IZ2LQD Presidente Sezione ARI Lodi
"Meglio tacere e passare per idioti che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

GRSNM #041

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Cremona  ~ Città: Crema  ~  Messaggi: 107  ~  Membro dal: 28/04/2010  ~  Ultima visita: 23/07/2024

iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/01/2016 : 12:06:29  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw2cye Invia a iw2cye un Messaggio Privato
Legal power qui da noi ????????
Il PRINCIPE TOTO avrebbe detto: "ma mi faccia il piacere".






  Firma di iw2cye 
--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Sondrio  ~ Città: Novate Mezzola  ~  Messaggi: 6834  ~  Membro dal: 15/12/2005  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

ik7mxh

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/01/2016 : 12:32:47  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik7mxh  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  ik7mxh Invia a ik7mxh un Messaggio Privato
fosse dipeso da me avrei mandato in giro controlli a raffica su tutti, e chi trovato in possesso del un lineare outlaw, 3 mesi di carcere confisca delle apparecchiature e multa da 10000 euro. Ma non solo per quello, ma anche per chi non rispetta tutte regole che dovrebbero farci stare ad un livello ben superiore al livello c.a.c.c.a, come siamo considerati in altri paesi dove le regole sono regole e vengono rispettate. sarebbe stato anche un toccasana alle magre casse dello Stato.

Auguri e buon anno a tutti.

ik7mxh MIke






Modificato da - ik7mxh in data 01/01/2016 12:33:40

 Regione Puglia  ~ Città: TRANI  ~  Messaggi: 2005  ~  Membro dal: 26/11/2005  ~  Ultima visita: 17/10/2024 Torna all'inizio della Pagina

I0WDX

oltre 1000 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/01/2016 : 12:36:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di I0WDX  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  I0WDX Invia a I0WDX un Messaggio Privato
iw2cye ha scritto:

Legal power qui da noi ????????
Il PRINCIPE TOTO avrebbe detto: "ma mi faccia il piacere".


https://www.youtube.com/watch?v=6bjQOwXMoPk







 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Grottaferrata  ~  Messaggi: 1703  ~  Membro dal: 01/11/2010  ~  Ultima visita: 12/08/2019 Torna all'inizio della Pagina

IZ2LQD

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/01/2016 : 14:18:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2LQD Invia a IZ2LQD un Messaggio Privato
Non era assolutamente mia intenzione adombrare il sospetto che qui da noi la norma relativa alla massima potenza consentita fosse regolarmente disattesa..

Noto piuttosto che c'e' una grossa differenza tra i vari paesi, e che alcune grosse realtà' radioamatoriali consentono potenze inferiori alle nostre.
Nel frattempo ho trovato altri dati:

Repubblica Ceca 750

Bulgaria 350 per le HF, 10 per i sei metri, 50 per i 70 cm

Danimarca 1000

Namibia 400

Brasile 1000, ma 100 per le frequenze 28.000-28500 e 29300-29510

73 Glauco






  Firma di IZ2LQD 
73 GLAUCO IZ2LQD Presidente Sezione ARI Lodi
"Meglio tacere e passare per idioti che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

GRSNM #041

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Cremona  ~ Città: Crema  ~  Messaggi: 107  ~  Membro dal: 28/04/2010  ~  Ultima visita: 23/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

IK2CLB

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/01/2016 : 14:19:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CLB Invia a IK2CLB un Messaggio Privato
Leggendo la lista dei paesi e la loro legal power, non mi sembra che L' om italiano medio sia L' unico fuorilegge nel modo.

Comunque sia la limitazione a 500 w, a mio avviso, sembra assurda , non tanto perché non la osserva quasi nessuno, ma proprio perché è inutile.

Chissà quando qualcuno prenderà la boccia in mano e cercherà di far adeguare L' Italia all' Europa ... Oppure bisognerebbe cessare di adeguarci all' Europa ,se proprio non lo vogliamo fare in toto







  Firma di IK2CLB 
Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
A. Einstein

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Brescia  ~ Città: Botticino  ~  Messaggi: 2690  ~  Membro dal: 01/10/2011  ~  Ultima visita: 05/02/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik0iol

oltre 3000 messaggi sul Forum


Inserito il - 01/01/2016 : 14:20:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
I0WDX ha scritto:

iw2cye ha scritto:

Legal power qui da noi ????????
Il PRINCIPE TOTO avrebbe detto: "ma mi faccia il piacere".


https://www.youtube.com/watch?v=6bjQOwXMoPk




Sarebbe bello poter tradurre questa nobile frase anche nelle altre lingue delle Nazioni elencate....eh si perchè GLI ALTRI sono sempre tutte educande rispettose...

Una volta scrissi che spesso succede di assistere a QSO in cui con condizioni di propagazione aperta, il vicino con 4 Kw arriva piano piano, mentre il W7 con SteppIr e 100 watt arriva fondo scala, quali danni fa il vicino con 4 Kw?

Non voglio incoraggiare l'illegalità, ma semplicemente ragionare su limiti illogici.
Poi che ci siano persone, che:
non amano il DX
non possono comprare un lineare
non spiccicano una parola d'inglese
non sappiano il CW
non sappiano leggere il CW decodificato
...e perciò sono come i Contras del Nicaragua di buona memoria...è dato scontato.

Non ce l'ho con nessuno in particolare, ma ho voluto, come altre volte dire la mia.
Chi vorrà commentare con custicità...vada in Nicaragua






Modificato da - ik0iol in data 01/01/2016 14:21:48

  Firma di ik0iol 
73
IOL

 Regione Lazio  ~ Prov.: Frosinone  ~ Città: Ceccano  ~  Messaggi: 4096  ~  Membro dal: 03/07/2006  ~  Ultima visita: 02/09/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ2MGN

oltre 2000 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/01/2016 : 14:22:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2MGN  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IZ2MGN Invia a IZ2MGN un Messaggio Privato
ik0iol ha scritto:

I0WDX ha scritto:

iw2cye ha scritto:

Legal power qui da noi ????????
Il PRINCIPE TOTO avrebbe detto: "ma mi faccia il piacere".


https://www.youtube.com/watch?v=6bjQOwXMoPk




Sarebbe bello poter tradurre questa nobile frase anche nelle altre lingue delle Nazioni elencate....eh si perchè GLI ALTRI sono sempre tutte educande rispettose...

Una volta scrissi che spesso succede di assistere a QSO in cui con condizioni di propagazione aperta, il vicino con 4 Kw arriva piano piano, mentre il W7 con SteppIr e 100 watt arriva fondo scala, quali danni fa il vicino con 4 Kw?

Non voglio incoraggiare l'illegalità, ma semplicemente ragionare su limiti illogici.
Poi che ci siano persone, che:
non amano il DX
non possono comprare un lineare
non spiccicano una parola d'inglese
non sappiano il CW
non sappiano leggere il CW decodificato
...e perciò sono come i Contras del Nicaragua di buona memoria...è dato scontato.

Non ce l'ho con nessuno in particolare, ma ho voluto, come altre volte dire la mia.
Chi vorrà commentare con custicità...vada in Nicaragua


Come non quotarti buon anno a te e famiglia!!






Modificato da - IZ2MGN in data 01/01/2016 14:23:59

  Firma di IZ2MGN 
73, Maurizio IZ2MGN Sez.ARI Milano
life is good both in qrp and in qro

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Lodi  ~ Città: Codogno  ~  Messaggi: 2486  ~  Membro dal: 25/08/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

ik0ozd

non piu attivo nel forum


Nota: 

Inserito il - 01/01/2016 : 14:29:32  Link diretto a questa risposta
IK2CLB ha scritto:

Leggendo la lista dei paesi e la loro legal power, non mi sembra che L' om italiano medio sia L' unico fuorilegge nel modo.

Comunque sia la limitazione a 500 w, a mio avviso, sembra assurda , non tanto perché non la osserva quasi nessuno, ma proprio perché è inutile.

Chissà quando qualcuno prenderà la boccia in mano e cercherà di far adeguare L' Italia all' Europa ... Oppure bisognerebbe cessare di adeguarci all' Europa ,se proprio non lo vogliamo fare in toto




siamo un popolo quantomeno imbarazzante sono sicuro che a noi Italiani sarebbe scomoda anche la comodità ,








  Firma di ik0ozd 


 

 Regione Lazio  ~ Prov.: Frosinone  ~  Messaggi: 14968  ~  Membro dal: 03/06/2009  ~  Ultima visita: 27/05/2018 Torna all'inizio della Pagina

i1qii

oltre 1000 messaggi sul Forum


Inserito il - 01/01/2016 : 14:31:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i1qii Invia a i1qii un Messaggio Privato

Io proporrei 200W output massimi.

Meno sperpero di energia, meno inquinamento elettromagnetico.

Divertimento assicurto.
Cari 73
Diego






  Firma di i1qii 
I1QII - Diego

 Regione Piemonte  ~ Prov.: Torino  ~  Messaggi: 1065  ~  Membro dal: 16/12/2004  ~  Ultima visita: 30/08/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik0iol

oltre 3000 messaggi sul Forum


Inserito il - 01/01/2016 : 14:47:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
i1qii ha scritto:


Io proporrei 200W output massimi.

Meno sperpero di energia, meno inquinamento elettromagnetico.

Divertimento assicurto.
Cari 73
Diego



Proprio ieri sera discutevo con amici coetanei d'inquinamento.
Premetto che io ho 2 pannelli solari, stufa a pellets, termocamino e vettura a GPL. Loro hanno vetture Diesel e riscaldamenti a gasolio o gas di città.

Tutti erano contro le polveri sottili che come si sa pongono Frosinone ai vertici nazionali.
Evidenziavano anche il fatto che il "noto comico" avesse sentenziato come più di 60.000 persone fossero decedute quest'anno a causa di ciò.
Ho provato a chiedere...ma quanti di voi votarono a favore dell'abbandono del nucleare in Italia nel passato referendum? Hanno tutti orogliosamente alzato la mano! Io votai a favore del mantenimento delle centrali atomiche.
Bene gli ho detto....siete corresponsabili di più di 60.000 morti...come ad Hiroscima...

Vogliamo ora parlare d'inquinamento elettromagnetico? Bene iniziamo dai cellulari, dalle radio private, dalle comunicazioni satellitari...ed altro...

Attenzione poi...che non si può tornare nemmeno indietro...ora mi dicono che con i miei riscaldamenti ecologici a legna inquino pure io...

Vogliamo dire...che grandi OO?

Il mio pensiero è che chi sparla e fa il purista è perchè non ha voglia e capacità di ragionamenti risolutivi il problema...

Scusate l'infervoro...






  Firma di ik0iol 
73
IOL

 Regione Lazio  ~ Prov.: Frosinone  ~ Città: Ceccano  ~  Messaggi: 4096  ~  Membro dal: 03/07/2006  ~  Ultima visita: 02/09/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ5WNW

Non piu attivo nel Forum


Inserito il - 01/01/2016 : 15:14:13  Link diretto a questa risposta
IK2SAI ha scritto:

Quoto integralmente. Anche il messaggio di sopra.


Ho, in questi giorni, il pensiero sulle auto diesel. Ci fu in Italia chi le spinse da morire. Risultato? Catorci fumosi più o meno potenti che dopo pochi anni vengono invitati alla rottamazione.
Un idiota ha lanciato l'idea dei 30 hmh in città: ovviamente i geni che attualmente governano città come Milano si sono subito detti favorevoli


Vado OT e mi scuso subito.
Nel 2006/2007 quando uscirono i primi diesel con il filtro antiparticolato, o le usavi in autostrada o ti mettevi ogni tanto su una statale a 80 km/h per 20 minuti ed in 4 marcia...per far raggiungere i 700° necessari per la rigenerazione. Magari se l'auto l'avevi usata in autostrada o su una statale, la marmitta finiva di rigenerarsi e cacciar via schifezze quando eri arrivato a casa, in pieno centro abitato.
Sembra che ora la tecnologia sia diversa ma se pensate bene, la logica perversa di tutto ciò era....andar più veloci...per inquinare di meno!

73 Stefano IZ5WNW






 Messaggi: 2818  ~  Membro dal: 30/12/2014  ~  Ultima visita: 23/12/2021 Torna all'inizio della Pagina

i5iar

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 01/01/2016 : 15:40:20  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i5iar Invia a i5iar un Messaggio Privato
Ma....
io sono meno ottimista di Diego ...
Benzina verde .... indaga ...
Inverter ... lampade a basso consumo , a led ...
tutto classe AAA ... però impiastri di elettrosmog l'ambiente ...
Quando son tornato 30 anni fà dove abito , era anche possibile ascoltare la radio , adesso prova solo ad accendere le onde medie .....
e ti preoccupi dei nostri 500w possibili ....
mi poi trovare d'accordo con la tutela dell'ambiente , ma sensa mettere
da parte il buon senso ...






  Firma di i5iar 
73 de Umberto ...

A.R.I. Livorno

 Messaggi: 402  ~  Membro dal: 26/12/2010  ~  Ultima visita: 13/10/2024 Torna all'inizio della Pagina

IZ2LQD

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/01/2016 : 16:46:15  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2LQD Invia a IZ2LQD un Messaggio Privato
In Australia qualche anno fa la WIA (Wireless Institute of Australia) chiese e ottenne dall'ACMA (Australian Communication and Media Authority) un periodo di 18 mesi in cui permettere ad alcuni OM di trasmettere con una potenza di 1KW invece dei 400W consentiti, con lo scopo di elevare poi definitivamente la potenza, motivando la richiesta con la disparita' rispetto ad altre nazioni dove il legal power era più elevato. Ebbene, alla fine del periodo di prova la Authority non si ritenne soddisfatta, e il legal power rimase 400W.

Lo ritengo un percorso corretto, al di là di motivazioni e risultato:
richiesta-->accettazione-->prova-->analisi dei risultati-->decisione.

Naturalmente poi il risultato deve essere accettato!!

73 Glauco






  Firma di IZ2LQD 
73 GLAUCO IZ2LQD Presidente Sezione ARI Lodi
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GRSNM #041

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Cremona  ~ Città: Crema  ~  Messaggi: 107  ~  Membro dal: 28/04/2010  ~  Ultima visita: 23/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

IW0GVG

oltre 1000 messaggi sul Forum

Nota: 

Inserito il - 01/01/2016 : 16:48:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW0GVG Invia a IW0GVG un Messaggio Privato
ik0iol ha scritto:

I0WDX ha scritto:

iw2cye ha scritto:

Legal power qui da noi ????????
Il PRINCIPE TOTO avrebbe detto: "ma mi faccia il piacere".


https://www.youtube.com/watch?v=6bjQOwXMoPk




Sarebbe bello poter tradurre questa nobile frase anche nelle altre lingue delle Nazioni elencate....eh si perchè GLI ALTRI sono sempre tutte educande rispettose...

Una volta scrissi che spesso succede di assistere a QSO in cui con condizioni di propagazione aperta, il vicino con 4 Kw arriva piano piano, mentre il W7 con SteppIr e 100 watt arriva fondo scala, quali danni fa il vicino con 4 Kw?

Non voglio incoraggiare l'illegalità, ma semplicemente ragionare su limiti illogici.
Poi che ci siano persone, che:
non amano il DX
non possono comprare un lineare
non spiccicano una parola d'inglese
non sappiano il CW
non sappiano leggere il CW decodificato
...e perciò sono come i Contras del Nicaragua di buona memoria...è dato scontato.

Non ce l'ho con nessuno in particolare, ma ho voluto, come altre volte dire la mia.
Chi vorrà commentare con custicità...vada in Nicaragua



Cosa intendi per limiti illogici?
Il nostro ordinamento stabilisce un limite preciso.
Ma per accontentarti:
1) Io parlo Inglese.
2) Non conosco il CW.
3) Relativamente al punto 2 non sono in grado di decifrarlo neanche utilizzando strani meccanismi.
4) Sono nelle condizioni di acquistare un lineare.
5) Non appartengo ai Contras..brutta gente davvero..

Utilizzo 100 Watts e dichiaro in fede di ottemperare alla normativa vigente.

Buon 2016








  Firma di IW0GVG 
== Giovanni ==

La mia stazione:

Radios:
- Icom IC-7300
- Yeasu FT-710 AESS
- Icom IC-207
- Icom SM-30 microphone

Antennas:
- Tower Pro.sis.tel PST600/8PC
- Pro.sis.tel PST-53
- Pro.sis.tel PST-34VC
- Pro.sis.tel PST-6j J-Pole 50 Mhz
- Diamond X-50

 Regione Lazio  ~ Prov.: Roma  ~ Città: Fonte Nuova  ~  Messaggi: 1080  ~  Membro dal: 19/01/2011  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

IZ2LQD

oltre 100 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/01/2016 : 18:05:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2LQD Invia a IZ2LQD un Messaggio Privato
Questo doveva essere un thread di pura curiosità, ma come forse dovevo intuire e' venuta fuori la vecchia problematica del limite legale e del suo rispetto.
La mia personale opinione e' che conseguendo la patente di radioamatore se ne accettano leggi e regolamenti. Per l'esame tu studi che il limite legale e' di 500W, e se in cuor tuo sai gia' che lo ignorerai, allora parti con il piede sbagliato.

La motivazione per questa non osservanza della legge e' che siccome altre nazioni (come si evince dalla tabella) consentono potenze più elevate, allora tu sei automaticamente in svantaggio quando si tratta di lavorare il DX. Questa era anche la osservazione alla base della richiesta della associazione australiana di aumento di potenza. Ma il Dx'ing NON e' l'unica attività concessa al radioamatore; certo, collegare stazioni rare e lontane per il conseguimento del DXCC fa parte del nostro bagaglio culturale e della nostra esperienza, ma c'e' molto, molto altro per cui 500W sono più che sufficienti. E poi con 500W e una ottima antenna non e' mica detto che il DX sia impossibile; certo, quando verra' in aria la Corea del Nord non si potrà pretendere di collegarla al primo tentativo del primo giorno, ma il gusto e' anche quello di saper aspettare e "piazzare" poi il colpo giusto.

Il paragone che si fa sempre e che trovo calzante e' quello amplificatore-autovettura. Io posso acquistare un amplificatore da 5KW come una Lamborghini, ma devo sapere che se supero i 500W o i 130 Km/h sto infrangendo la legge e andrò incontro a delle sanzioni. Ma perchè allora investire un sacco di soldi in manufatti nettamente sovradimensionati rispetto alle possibilità che ho di utilizzarli? Chi compra un ampli da 5KW dira' che lo usa solo per "sperimentare", il che equivale a dire che io compro una Lamborghini per poterla scatenare solo in pista. Onestamente, voi credete davvero che uno che ha una Lamborghini vada in autostrada a 130 km/h?
Suvvia.....

La riprova? A marzo ci sarà l'ARRL DX contest, in cui l'OM non USA o Canada oltre al 59 dovrà dichiarare la sua potenza di trasmissione.
Io non credo che solo l' OM italiano bari o infranga la legge, ci mancherebbe. A sentire certe emissioni di OM stranieri i valori che ho postato nella tabella sono sempre ampiamente superati. Ma noi per primi iniziamo a essere onesti e rispettosi dei regolamenti. Come e' stato possibile sentire italiani che dopo il 59 dichiaravano "one kilo"?? O che con "one hundred" occupavano mezza banda con segnali a fondo scala? Dai.....

Questo naturalmente senza voler giudicare nessuno, ci mancherebbe.


Ancora auguri di buon anno

73 Glauco








  Firma di IZ2LQD 
73 GLAUCO IZ2LQD Presidente Sezione ARI Lodi
"Meglio tacere e passare per idioti che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

GRSNM #041

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Cremona  ~ Città: Crema  ~  Messaggi: 107  ~  Membro dal: 28/04/2010  ~  Ultima visita: 23/07/2024 Torna all'inizio della Pagina

ik0iol

oltre 3000 messaggi sul Forum


Inserito il - 01/01/2016 : 18:17:42  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
Ciao Giovanni e buon anno.
Semplicemente non capisco la ragione di questo limite al giorno d'oggi anacronistico.
Prova ad acquistare un'antenna made in USA data per 1500 watt, controllala e ti accorgerai che può supportare MOLTO di più, perchè? pensi che agli americani non piaccia risparmiare sui materiali?
Mi piacerebbe poi sapere perchè di tanta differenza tra i Country, forse in Canada, USA, Svizzera, Norvegia, Svezia e Nuova Zelanda sono meno evoluti di noi? le onde radio ce l'hanno con i poveri italiani mentre a costoro non fanno nulla?
Se si potessero vedere tutte le onde radio intorno a noi, quale pensi sarebbe la percentuale di quelle amatoriali? e la propagazione (l'ho già detto prima) come la fermiamo?

Diciamolo CHIARAMENTE che a molti da fastidio che altri abbiano, questo vale in tutti i campi non solo per il nostro hobby. Il legal power è un ottimo argomento di rivalsa, non nascondiamoci dietro un dito.

Comunque siccome mi dichiaro fondamentalmente ignorante, chi mi può spiegare prchè in Italia abbiamo solo 500 watt? qual'è la logica?

Grazie.

PS prego non prendere spunto per polemiche, non facciamone PLS.






  Firma di ik0iol 
73
IOL

 Regione Lazio  ~ Prov.: Frosinone  ~ Città: Ceccano  ~  Messaggi: 4096  ~  Membro dal: 03/07/2006  ~  Ultima visita: 02/09/2024 Torna all'inizio della Pagina

iw1qn

oltre 5000 messaggi sul Forum



Inserito il - 01/01/2016 : 19:22:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw1qn  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw1qn Invia a iw1qn un Messaggio Privato
IZ2LQD ha scritto:
Il paragone che si fa sempre e che trovo calzante e' quello amplificatore-autovettura. Io posso acquistare un amplificatore da 5KW come una Lamborghini, ma devo sapere che se supero i 500W o i 130 Km/h sto infrangendo la legge e andrò incontro a delle sanzioni. Ma perchè allora investire un sacco di soldi in manufatti nettamente sovradimensionati rispetto alle possibilità che ho di utilizzarli? Chi compra un ampli da 5KW dira' che lo usa solo per "sperimentare", il che equivale a dire che io compro una Lamborghini per poterla scatenare solo in pista. Onestamente, voi credete davvero che uno che ha una Lamborghini vada in autostrada a 130 km/h?
Suvvia.....

Questo naturalmente senza voler giudicare nessuno, ci mancherebbe.


Ancora auguri di buon anno

73 Glauco


Ciao Glauco.
Te lo spiego, é molto semplice.
La normativa ti dice che puoi detenere ed usare qualsiasi amplificatore, purché in uscita dallo stadio finale la potenza massima sia di 500w.

Il radioamatore é autocostruttore e puoi utilizzare qualsiasi componente, nessuno ti impone di usare una valvola o un componente allo stato solido da 500W....

Nel 2008 ho avuto la visita di MISE+ARPAL grazia a dei condomini e prove fatte con 500W con tanto di modello di amplificatore sul verbale riportavano che la Stazione Radioamatoriale é esercitata secondo la normativa vigente.

Se pensi che 500w in RTTY per un contest di 48 Ore tipo WAE RTTY (pesantissimo) possano reggere anche ampli molto piccoli ossia da 500W massimi sia a tubi che a stato solido, Io ti posso confermare di NO.
Ora se i nostri ampli fossero come quelli industriali per le Broadcasting FM che sono accesi 365 giorni su 365, con ventilazioni forzata e controllata, allora non avresti problemi, se invece usi ampli radioamatoriali devi avere un' ampli almeno del doppio della potenza per non aver problemi.
Ciao FEDE.






Modificato da - iw1qn in data 01/01/2016 19:44:06

  Firma di iw1qn 
Federico Spinetti IW1QN - IB1B
UX5UO Print Italian Reference

iw1qn@arrl.net
iw1qn@yahoo.it
iw1qn@mdxc.org
iw1qn@acehighdx.org

www.qsl.net/iw1qn
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ik0ozd

non piu attivo nel forum


Nota: 

Inserito il - 01/01/2016 : 19:28:09  Link diretto a questa risposta
iw1qn ha scritto:

IZ2LQD ha scritto:
Il paragone che si fa sempre e che trovo calzante e' quello amplificatore-autovettura. Io posso acquistare un amplificatore da 5KW come una Lamborghini, ma devo sapere che se supero i 500W o i 130 Km/h sto infrangendo la legge e andrò incontro a delle sanzioni. Ma perchè allora investire un sacco di soldi in manufatti nettamente sovradimensionati rispetto alle possibilità che ho di utilizzarli? Chi compra un ampli da 5KW dira' che lo usa solo per "sperimentare", il che equivale a dire che io compro una Lamborghini per poterla scatenare solo in pista. Onestamente, voi credete davvero che uno che ha una Lamborghini vada in autostrada a 130 km/h?
Suvvia.....

Questo naturalmente senza voler giudicare nessuno, ci mancherebbe.


Ancora auguri di buon anno

73 Glauco


Ciao Glauco.
Te lo spiego, é molto semplice.
La normativa ti dice che puoi detenere ed usare qualsiasi amplificatore, purché in uscita dallo stadio finale la potenza massima sia di 500w.

Il radioamatore é autocostruttore e puoi utilizzare qualsiasi componente, nessuno ti impone di usare una valvola o un tubo da 500W....

Nel 2008 ho avuto la visita di MISE+ARPAL grazia a dei condomini e prove fatte con 500W con tanto di modello di amplificatore sul verbale riportavano che la Stazione Radioamatoriale é esercitata secondo la normativa vigente.

Se pensi che 500w in RTTY per un contest di 48 Ore tipo WAE RTTY (pesantissimo) possano reggere anche ampli molto piccoli ossia da 500W massimi sia a tubi che a stato solido, Io ti posso confermare di NO.
Ora se i nostri ampli fossero come quelli industriali per le Broadcasting FM che sono accesi 365 giorni su 365, con ventilazioni forzata e controllata, allora non avresti problemi, se invece usi ampli radioamatoriali devi avere un' ampli almeno del doppio della potenza per non aver problemi.
Ciao FEDE.


Fede sei un grande








  Firma di ik0ozd 


 

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iz5cml

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Inserito il - 01/01/2016 : 19:29:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
Cos'è il legal power ?





  Firma di iz5cml 
Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/


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IW0GVG

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Inserito il - 01/01/2016 : 19:30:36  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IW0GVG Invia a IW0GVG un Messaggio Privato
Mah...norma anacronistica..è del 2003 non recentissima ma tuttora vigente.
Recepisce tutta una serie di direttive UE, DPR..insomma una quadro normativo complesso e molto articolato.
Tutto questo non impedisce comunque l'osservanza del limite imposto dal legislatore a 500.
Altrimenti scatta la sanzione..questa è la base del nostro ordinamento.
Il resto rimane pura discussione accademica.
Non dobbiamo trovare necessariamente una spiegazione per tutto..in questo caso poi..

In molti Paesi dove gli organi sanzionatori funzionano i limiti vengono osservati.
Interessante il caso Australiano citato da Glauco.

Comunque si tratta di materia interessante che suscita sempre molta curiosità.

Malgrado la mia limitata attrezzatura radiantistica continuo a divertirmi anche con 100 Watts.

Buon 2016 ancora








  Firma di IW0GVG 
== Giovanni ==

La mia stazione:

Radios:
- Icom IC-7300
- Yeasu FT-710 AESS
- Icom IC-207
- Icom SM-30 microphone

Antennas:
- Tower Pro.sis.tel PST600/8PC
- Pro.sis.tel PST-53
- Pro.sis.tel PST-34VC
- Pro.sis.tel PST-6j J-Pole 50 Mhz
- Diamond X-50

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IK2SAI

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Inserito il - 01/01/2016 : 20:17:58  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2SAI Invia a IK2SAI un Messaggio Privato
iz5cml ha scritto:

Cos'è il legal power ?


E' la massima potenza legale ammessa.
Di pilotaggio ovviamente








  Firma di IK2SAI 
Tibor Marcello - IK2SAI
JN45NK Milano
A.R.I. Sezione di Milano

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IZ2LQD

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Inserito il - 01/01/2016 : 20:20:19  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2LQD Invia a IZ2LQD un Messaggio Privato
Ciao FEDE,

hai ragione, ma io continuo a restare sul paragone con l'automobile:
se il massimo consentito e' 130 km/h e io voglio rispettarlo andando esattamente al limite NON comprero' una autovettura la cui velocita' massima e' 130 km/h.... ne compro una che ha un limite piu' alto, ma che mi consente di non tirarle il collo. Per intenderci, la mia Peugeot 308 ha una velocita' massima di 190 Km/h, e io che non supero i 130 non affatico il motore, consumo meno, inquino meno (spero...) etc etc.

Il discorso funziona se io non supero i 130 km/h; cambia se la mia auto ha delle prestazioni esagerate; in quel caso diventa praticamente impossibile rispettare la legge...

Forse il limite di 500W e' anacronistico, ma vedo che molti paesi radiantisticamente avanzati ne hanno anche di piu' bassi. E fanno comunque fior di attivita'. E poi non ho ben chiara la equivalenza legal power - rivalsa; se si tratta di invidia credo si possa circoscrivere a pochissimi casi al limite del patologico.

73 Glauco






  Firma di IZ2LQD 
73 GLAUCO IZ2LQD Presidente Sezione ARI Lodi
"Meglio tacere e passare per idioti che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

GRSNM #041

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ik0iol

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Inserito il - 01/01/2016 : 21:02:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
Ricordo quando il limite era 300 Watt, anche allora, ma in 2 metri e non sul Forum circolavano più o meno gli stessi ragionamenti, poi si andò a 500 e pare che non sia morto nessuno.
Credo che le Autorità europee ed italiane abbiano di che di meglio di cui preoccuparsi, ma di certo non capisco il perchè questa disparità tra Paesi membri.
Non penso che nessuno possa argomentare tecnicamente sul "disastro" che avverrebbe a livello planetario ove a tutti i radioamatori fosse "obbligatorio" trasmettere con 3000 watt, ma ritengo fondamentale due parole di una frase di GVG che riporto:
continuo a divertirmi anche con 100 Watts
ovvero l'importante è divertirsi, ognuno come meglio gli garba...ovviamente nel legal limit...a meno che non arrivi il W7 con un segnale a 90+40...ma qui il discorso si farebbe complicato, come normiamo la propagazione...?






Modificato da - ik0iol in data 01/01/2016 21:02:44

  Firma di ik0iol 
73
IOL

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iz2ddy

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Credo che sia un nuovo farmaco contro la cirrosi epatica ma lasciami controllare sul mio prontuario...poi ti dico...


73 de IZ2DDY. EMILIO


iz5cml ha scritto:

Cos'è il legal power ?






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LIFE is too short for qrp!

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I6QFZ

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Anche il 2016 si apre con il solito discorso " kW si , kW no ".
Personalmente preferirei combattere per un diritto di antenna vero e certo , piuttosto che far ingrassare l'Enel.
Franco I6QFZ






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IZ7MSJ

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Inserito il - 01/01/2016 : 22:40:31  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ7MSJ Invia a IZ7MSJ un Messaggio Privato
Io proporrei 100 W per tutti, per ogni nazione, meno inquinamento elettromagnetico e meno prepotenti maleducati.





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Luigi
QRV 7,040 MHz CW e 145,425 MHz FM
"L'origine di tutti i peccati è il senso d'inferiorità, detto altresì ambizione."

 Regione Puglia  ~ Prov.: Bari  ~ Città: Mola di Bari  ~  Messaggi: 421  ~  Membro dal: 16/09/2008  ~  Ultima visita: 10/10/2021 Torna all'inizio della Pagina

iw1qn

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Inserito il - 01/01/2016 : 23:43:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw1qn  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw1qn Invia a iw1qn un Messaggio Privato
IZ2LQD ha scritto:

Ciao FEDE,

hai ragione, ma io continuo a restare sul paragone con l'automobile:
se il massimo consentito e' 130 km/h e io voglio rispettarlo andando esattamente al limite NON comprero' una autovettura la cui velocita' massima e' 130 km/h.... ne compro una che ha un limite piu' alto, ma che mi consente di non tirarle il collo. Per intenderci, la mia Peugeot 308 ha una velocita' massima di 190 Km/h, e io che non supero i 130 non affatico il motore, consumo meno, inquino meno (spero...) etc etc.


Ciao Glauco.
Si quello che dici dell' automobile potrebbe e dico potrebbe essere vero, ma se tu vai a 140, se già in torto e poco cambia se vai a 150, basta vedere in autostrada, quando é permesso e sono ai 130Km/h passano diverse auto almeno a 200Km/h.
Sono in vendita e nessuno può vietarti di avere una Ferrari, sta a te, non essere MAI in errore.....
Anche quando avevo il 106 Rallye 1.3 (Gruppo N) non ho mai preso una multa per eccesso di velocità........
Come detto precedentemente da me, per un uso gravoso soprattutto in RTTY, devi avere amplificatori ben dimensionati per avere 500W in uscita senza aver problemi, e questo te lo posso dire per esperienza, facendo il 75% dei QSO in RTTY e per lo più in Contest.


Il discorso funziona se io non supero i 130 km/h; cambia se la mia auto ha delle prestazioni esagerate; in quel caso diventa praticamente impossibile rispettare la legge...


Beh.......
NON direi, anche con una Ferrari puoi andare a 130Km/h senza grossi problemi e se vai a vedere consumi anche meno.......


Forse il limite di 500W e' anacronistico, ma vedo che molti paesi radiantisticamente avanzati ne hanno anche di piu' bassi. E fanno comunque fior di attivita'. E poi non ho ben chiara la equivalenza legal power - rivalsa; se si tratta di invidia credo si possa circoscrivere a pochissimi casi al limite del patologico.

73 Glauco


Molti credono visto che la potenza massima é di 500W, si comprano amplificatori da massimo 300/400W a stato solido il più delle volte senza filtri e poi lo usano senza grossi problemi dicendo intanto sono quei 300/400 watt ma a livello spettrale di pulizia ne hanno ben poca, e li senti un pò da tutte le parti.......
Molti paesi hanno limiti più bassi, ma anche molti più alti, basti vedere la Svizzera, il Doppio di noi........
Domanda, ma credi che in altri stati dove sono permessi magari 400W non vadano mai oltre????

Come detto prima da altri colleghi, ogni anno sempre lo stesso discorso....

Chi vuole andare in QRP va in QRP, chi vuole andare con 100W va con 100W, chi vuole andare con 500W va con 500W, sia che abbia un KPA500 che un' Acom 1000, che un' OM-2500.
La potenza é di 500W, possiamo detenere e usare qualsiasi amplificatore, sta a noi rispettare le normative anche rispettando tipo il codice della strada.
Ciao FEDE.






Modificato da - iw1qn in data 01/01/2016 23:47:36

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iz5dkj

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Inserito il - 02/01/2016 : 01:21:14  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5dkj  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iz5dkj Invia a iz5dkj un Messaggio Privato
Sono anche troppi 200w,
io proporrei per 100 e chiuso il discorso.


i1qii ha scritto:


Io proporrei 200W output massimi.

Meno sperpero di energia, meno inquinamento elettromagnetico.

Divertimento assicurto.
Cari 73
Diego







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73 Simone IZ5DKJ

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IK2SOE

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Inserito il - 02/01/2016 : 03:49:04  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2SOE  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  IK2SOE Invia a IK2SOE un Messaggio Privato
iz5cml ha scritto:

Cos'è il legal power ?


L'avvocato dei Power Rangers






  Firma di IK2SOE 
{Ammonizioni prenotate}


ARI Sezione di Milano

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Milano  ~  Messaggi: 2615  ~  Membro dal: 25/08/2006  ~  Ultima visita: 04/06/2020 Torna all'inizio della Pagina

iz5mjq

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Inserito il - 02/01/2016 : 08:28:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5mjq Invia a iz5mjq un Messaggio Privato
Tanto potrebbero anche mettere la potenza massima consentita a 2000W, ci sarebbe PER PARTITO PRESO chi esce con 3000.....anzi, se la mettessero a 2000, tutti quelli che vogliono "sfondare" uscirebbero 3000.....siamo in Italia....la storia del limite è una storiella da raccontare ai bimbi dell' asilo, ammesso che ci credano anche loro....73







 Regione Toscana  ~ Prov.: Lucca  ~ Città: Lucca  ~  Messaggi: 342  ~  Membro dal: 13/12/2008  ~  Ultima visita: 30/04/2023 Torna all'inizio della Pagina

IN3ECI

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Nota: 

Inserito il - 02/01/2016 : 08:49:42  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IN3ECI Invia a IN3ECI un Messaggio Privato
Messaggio di IZ2LQD

Innanzitutto Auguri di Buon Anno a tutti!!
Mi ha sempre incuriosito conoscere il valore del Legal Power nelle altre nazioni.(...)
Volevo condividerla con voi, (...)
Grazie e ancora buon Anno Nuovo!
73 Glauco


.. molto interessante.. le differenze sono rilevanti solo dal punto di vista numerico. di fatto all'ascoltatore fanno muovere, più o meno tutti, lo strumento solo di qualche dB ( eccetto forse Oman e Canada..)

Ma quindi significa anche che le radio che operano in VHF vendute in Thailandia sono "strozzate" rispetto alle nostre ?








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FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

 Regione Trentino - Alto Adige  ~ Prov.: Bolzano  ~ Città: BOLZANO  ~  Messaggi: 4491  ~  Membro dal: 27/09/2009  ~  Ultima visita: 10/06/2022 Torna all'inizio della Pagina

ik0iol

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Inserito il - 02/01/2016 : 09:06:08  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
iz5mjq ha scritto:

Tanto potrebbero anche mettere la potenza massima consentita a 2000W, ci sarebbe PER PARTITO PRESO chi esce con 3000.....anzi, se la mettessero a 2000, tutti quelli che vogliono "sfondare" uscirebbero 3000.....siamo in Italia....la storia del limite è una storiella da raccontare ai bimbi dell' asilo, ammesso che ci credano anche loro....73


Giusto e mi vien da pensare che se mettessero 100 ci sarebbe chi si lamenta perchè si potrebbe andare a 50, poi a 25...5...QRPp, siamo tutti bambini dell'asilo.
Di fatto nessuno ha risposto in modo competente alle domande serie poste su uniformità delle normative europee, ragioni dei limiti, rischi, influenza della propagazione...






Modificato da - ik0iol in data 02/01/2016 09:09:29

  Firma di ik0iol 
73
IOL

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IZ7MSJ

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Inserito il - 02/01/2016 : 09:21:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ7MSJ Invia a IZ7MSJ un Messaggio Privato
iz5dkj ha scritto:

Sono anche troppi 200w,
io proporrei per 100 e chiuso il discorso.


i1qii ha scritto:


Io proporrei 200W output massimi.

Meno sperpero di energia, meno inquinamento elettromagnetico.

Divertimento assicurto.
Cari 73
Diego



Sono d'accordo con te Simone. È una questione di educazione, correttezza ed equità quindi è un discorso perso in partenza.






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ik3pda

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Inserito il - 02/01/2016 : 10:49:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik3pda Invia a ik3pda un Messaggio Privato
ik0iol ha scritto:
...ora mi dicono che con i miei riscaldamenti ecologici a legna inquino pure io...

Vogliamo dire...che grandi OO?


ESATTO.
spaccano i cosi che legna/pellet sono buoni & santi e il gasolio è opera di satana

c'era e c'è l'incentivo fiscale del 50% per caldaia a legna/pellet.

adesso strillano che non va bene, che emette polveri.

ma allora perché è stata ed è tuttora incentivata?

mettersi d'accordo prima no eh ?

saluti, davide






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iz5cml

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Inserito il - 02/01/2016 : 10:55:37  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
ik3pda ha scritto:

ik0iol ha scritto:
...ora mi dicono che con i miei riscaldamenti ecologici a legna inquino pure io...

Vogliamo dire...che grandi OO?


ESATTO.
spaccano i cosi che legna/pellet sono buoni & santi e il gasolio è opera di satana

c'era e c'è l'incentivo fiscale del 50% per caldaia a legna/pellet.

adesso strillano che non va bene, che emette polveri.

ma allora perché è stata ed è tuttora incentivata?

mettersi d'accordo prima no eh ?

saluti, davide



Sono tutte seghe mentali.
L'attività umana ha sempre e cmq un costo, quindi illudersi o farsi illudere che esistano fonti totalmente naturali e non inquinanti è piuttosto ridicolo.
Anche il gas intestinale emesso dagli animali contribuisce in maniera importante al gas serra...

Il clima è sempre cambiato, nel Sahara c'erano delle foreste, adesso c'è il deserto, cambierà anche dopo l'uomo, non vi preoccupate.







  Firma di iz5cml 
Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/


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ik0iol

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Inserito il - 02/01/2016 : 11:03:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
iz5cml ha scritto:

ik3pda ha scritto:

ik0iol ha scritto:
...ora mi dicono che con i miei riscaldamenti ecologici a legna inquino pure io...

Vogliamo dire...che grandi OO?


ESATTO.
spaccano i cosi che legna/pellet sono buoni & santi e il gasolio è opera di satana

c'era e c'è l'incentivo fiscale del 50% per caldaia a legna/pellet.

adesso strillano che non va bene, che emette polveri.

ma allora perché è stata ed è tuttora incentivata?

mettersi d'accordo prima no eh ?

saluti, davide



Sono tutte seghe mentali.
L'attività umana ha sempre e cmq un costo, quindi illudersi o farsi illudere che esistano fonti totalmente naturali e non inquinanti è piuttosto ridicolo.
Anche il gas intestinale emesso dagli animali contribuisce in maniera importante al gas serra...

Il clima è sempre cambiato, nel Sahara c'erano delle foreste, adesso c'è il deserto, cambierà anche dopo l'uomo, non vi preoccupate.




Corretto, ma pochi sanno che abbiamo avuto glaciazioni, periodi con temperature al cui confronto quelle previste oggi (+2/4C°) sono da considerarsi "fresche" e chissà perchè i Vichinghi chiamarono la Groenlandia "Terra Verde".
Le spiegazioni di questi fenomeni non sono facilmente percorribili a differenza di quelle da me chieste...






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IOL

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iz5cml

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Inserito il - 02/01/2016 : 11:19:29  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
differenza di quelle da me chieste...


Cioè il perché dei limiti di potenza non omogenei ?

Lo sai Giuliano, c'è poco di omogeneo tra i vari paesi, anche confinanti anche nella stessa unione europea, si va dalle leggi, alla giustizia, ai mezzi di locomozione (in UK e Irlanda si guida al contrario... solo li in Europa) a quelli di misura, con gli odiosi sistemi imperiali, quindi non mi stupisce per nulla che anche sulla potenza massima delle concessioni radioamatoriali ci siano differenze senza una vera ragione tecnica.

Porre è un limite ha un senso, per carità, però si dovrebbe parlare di EIRP, in quanto ai radioamatori non è dato limite per il guadagno di antenna.
E quindi 100w in un bacchio da pollaio, sono meno di 70w eirp, 100w in una 17el per i 2m sono almeno 5kw eirp...
Quindi la potenza al bocchettone non dice nulla, ed all'assurdo "sacrifica" proprio i disantennati cronici...







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IZ2MGN

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Infatti è proprio con antenne performanti che si ottiene il risultato, se poi ci metti un po' di potenza...





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73, Maurizio IZ2MGN Sez.ARI Milano
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ik0iol

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iz5cml ha scritto:

differenza di quelle da me chieste...


Cioè il perché dei limiti di potenza non omogenei ?

Lo sai Giuliano, c'è poco di omogeneo tra i vari paesi, anche confinanti anche nella stessa unione europea, si va dalle leggi, alla giustizia, ai mezzi di locomozione (in UK e Irlanda si guida al contrario... solo li in Europa) a quelli di misura, con gli odiosi sistemi imperiali, quindi non mi stupisce per nulla che anche sulla potenza massima delle concessioni radioamatoriali ci siano differenze senza una vera ragione tecnica.

Porre è un limite ha un senso, per carità, però si dovrebbe parlare di EIRP, in quanto ai radioamatori non è dato limite per il guadagno di antenna.
E quindi 100w in un bacchio da pollaio, sono meno di 70w eirp, 100w in una 17el per i 2m sono almeno 5kw eirp...
Quindi la potenza al bocchettone non dice nulla, ed all'assurdo "sacrifica" proprio i disantennati cronici...




Un Paese senza regole non è un Paese.
Posto questo punto fermo, è bene parlare di limiti e perchè. La spiegazione di un limite aiuta la gente a capire ed esplorare altre possibilità.
Di contro il dire "la regola è questa e non se ne parli più" è molto limitativo. Se ci si comportasse sempre così. oggi la Terra sarebbe ancora piatta ed al centro del Cosmo.
Credere poi che solo noi italiani non rispettiamo le regole...è impagabile...






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73
IOL

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IZ2LQD

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Inserito il - 02/01/2016 : 12:42:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2LQD Invia a IZ2LQD un Messaggio Privato
Mi sono chiesto anche io il perché di tanta disparità di limiti. Si potrebbe pensare che dipenda dalle caratteristiche geografiche, meno popolazione=maggior potenza consentita, ma poi vedi l'Australia o il Belgio e ti rendi conto che non regge (a proposito, non ho trovato il limite legale in Russia, qualcuno ne ha idea?); una qualche omogeneità si trova nei paesi ex-Commonwealth, ma poi consideri il Canada e anche questa ipotesi e' da scartare. Forse fattori culturali, maggior attenzione (presunta) per l'ambiente, un malinteso principio di precauzione? Boh...
Da medico credo con buona approssimazione che comunque la salute umana per quanto riguarda le nostre potenze sia tutelata in Estonia quanto in Canada.

Il tema dei Campi Elettromagnetici, della esposizione ad essi e dei presunti effetti nocivi sulla salute umana e' un campo in cui complotti e bufale la fanno da padrone, e in cui sguazzano anche alcuni personaggi che cercano di arricchirsi vendendo dispositivi che "fermerebbero le radiazioni" (dalle coccinelle di metallo a costose tende da mettere davanti alle finestre...)
La realtà scientifica e' che i molti studi sulle radiazioni non-ionizzanti (per quelle ionizzanti i pericoli sono ben conosciuti) non hanno mai dimostrato un chiaro e riproducibile danno con relazione dose-effetto. E più si pubblicano studi e più questo chiaro effetto non si trova. Naturalmente si sono comunque fissati limiti alla esposizione. L'ICNIRP (International Commission of Non-Ionizing Radiation Protection) indica questi limiti per il campo elettrico:
61 V/m per chi ne e' esposto professionalmente
27 V/m per la popolazione
I vari stati poi decidono in autonomia quali limiti fissare per legge; in Italia il limite per la popolazione e' di 20 V/m per le posizioni brevi, e 6 V/m per le esposizioni prolungate per più di 4 ore.
Qualche anno fa la regione Toscana, in totale autonomia e in base a chissà quale evidenza scientifica ridusse tale limite a 0.6 V/m, iniziativa che venne poi bocciata dal consiglio di Stato; non solo, ma recentemente una "Task Force sui Campi Elettromagnetici" ha riproposto una petizione stavolta su base nazionale per una "cautelativa riduzione di tale l limite a 0.6 V/m".
La cosa divertente e' che con questo limite tre persone in una stanza sarebbero gia' fuorilegge....
73 Glauco






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73 GLAUCO IZ2LQD Presidente Sezione ARI Lodi
"Meglio tacere e passare per idioti che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

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iz5cml

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Inserito il - 02/01/2016 : 15:20:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz5cml Invia a iz5cml un Messaggio Privato
Sull'inquinamento EM è stata scritta la parola fine in ambito radioamatoriale, non c'è molto da commentare, poi in un paese che si affida agli oroscopi, non c'è da stupirsi di molto !


http://www.arpa.emr.it/dettaglio_no...&idlivello=4






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Enrico IZ5CML http://www.iz5cml.it/


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ik1yda

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Inserito il - 02/01/2016 : 16:06:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik1yda Invia a ik1yda un Messaggio Privato
Parlate di leggi e relative applicazioni ?????
Come mai dalle mie parti se non metti la cintura in auto oppure usi il telefonino ti fanno multe e sottrazione di punti/patente ed in altre parti d'Italia vedi in continuazione 3 persone senza casco che ridono sullo stesso motorino con forze dell'ordine in un angolo del riquadro?
E poi parlate di differenze in nazioni diverse????
E del canone tv e tutto il resto ??
Ma fatemi il piacere !!!!!!






Modificato da - ik1yda in data 02/01/2016 16:15:26

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IZ5WNW

Non piu attivo nel Forum


Inserito il - 02/01/2016 : 16:06:38  Link diretto a questa risposta
Mancando certezze sui danni provocati, in generale, dai campi EM, la comunità scientifica tenderebbe ad applicare il così detto "principio di precauzione" vale a dire che ove vi siano minacce di danno serio o irreversibile, l’assenza di certezze scientifiche non deve essere usata come ragione per impedire che si adottino misure di prevenzione della degradazione ambientale.
Quindi, controllo dei valori di esposizione e riduzione eventualmente degli stessi.
73 Stefano IZ5WNW






Modificato da - IZ5WNW in data 02/01/2016 16:07:51

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IZ7MSJ

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Inserito il - 02/01/2016 : 16:39:28  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ7MSJ Invia a IZ7MSJ un Messaggio Privato
anche il fumo o la fibra di amianto non facevano male





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Luigi
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"L'origine di tutti i peccati è il senso d'inferiorità, detto altresì ambizione."

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IZ1PNY

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Inserito il - 02/01/2016 : 16:39:51  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ1PNY
Volevo dire la mia, ovvio che un sistema d'antenna performante acquisisce una certezza maggiore sul contatto, penso che l'uso di una potenza elevata, sia per raggiungere un obiettivo certo.

Come dire, ottenere riconoscimenti radiantistici, da esporre, poi leggendo tra le righe, i conferitori chiedono al partecipante l'uso di potenza legale del proprio paese, quindi usano potenze non legali del proprio paese vuol dire avere un attestato che non vale nulla, non ha valore...........è fraudolento, ma quanti hanno qualcosa di riconoscimento a collegamenti usando la potenza legale ?

Pochi, il fine giustifica i mezzi, disse Machiavelli, ma l'onestà deve essere primaria.

L'onestà sarebbe restituire i riconoscimenti, invece di vantarseli se ottenuti in modo poco legale specialmente per chi è fuori dal mondo HAM e non conosce la cosa e si fida.

Personalmente non mi attrae avere una potenza superiore ai 500 watt, di fatti ne ho uno sempre spento, al max mi darebbe 250 veri.

Una idea, potrebbe essere importare radio che di loro hanno 400 watt almeno, facendo il calcolo di Enrico, con ottime antenne, propagazione buona e orecchio fine, si potrebbe dare una equità,
giusto anche, per chi è possessore la pratica di far lavorare a 500 watt, un dispositivo di molto superiore per una usura e sofferenza minore..........mi trovo d'accordo.

La differenza tra stati, si deve vedere e nessuno fino ad ora lo dice, chi consiglia e stabilisce una tabella.

Solitamente i Ministri, danno un incarico a soggetti di studio apposito e molto esperti, questi con numeri e calcoli stilano delle relazioni tecniche, partendo dalla progettazione e vendita, arrivando alle antenne e rendimento di antenna in rapporto alla potenza applicata, quindi se questi periti ritengono che 500 e ottima antenna fa dei buoni risultati, ecco la legge fatta.

Alla pari degli inquinamenti a RF per le popolazioni............senza tenere conto di sottoboschi fraudolenti, in antitesi è un vortice, diamo per il momento la buona fede.






Modificato da - IZ1PNY in data 02/01/2016 16:41:12

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ik0iol

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Inserito il - 02/01/2016 : 16:46:13  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ik0iol Invia a ik0iol un Messaggio Privato
Viva i paladini della legalità, sono da plaudire, ma se domani venisse permesso di scrivere sul Forum solo a quelli che hanno sempre pagato le tasse, di 7850 iscritti in Legal Power, quanti ne rimarrebbero?
Vi assicuro che io continuerei a scrivere.






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73
IOL

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IZ2LQD

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Inserito il - 02/01/2016 : 17:35:03  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2LQD Invia a IZ2LQD un Messaggio Privato
A proposito del principio di precauzione, bisogna stare molto, molto attenti.
Facciamo l'esempio del fumo di sigaretta: qui sembra facile, migliaia di studi indipendenti hanno dimostrato, al di la' di qualunque ragionevole dubbio, che e' il principale responsabile del carcinoma del polmone, che e' il principale fattore di rischio per lo sviluppo del tumore dello stomaco, del colon, vescica, della malattia cardiovascolare, etc etc. Facile, vero? Eppure le sigarette continuano ad essere vendute, al massimo ne aumentano il prezzo così i Monopoli incassano di più; e se vengono fuori delle leggi restrittive i fumatori si inalberano, invocando le libertà individuali.

Prendiamo invece gli OGM. Migliaia di studi non sono stati in grado di metterli in relazione con qualsivoglia patologia umana, animale o vegetale. L'unico articolo pubblicato su rivista scientifica seria e indipendente che li metteva in relazione con la scomparsa di una (sola) specie di farfalla fu poi ritirato perché palesemente fasullo, eppure qui il principio di precauzione viene fatto valere, eccome. Si chiedono "ulteriori studi", e in attesa di un riscontro positivo in molti stati gli OGM sono banditi.

Si assiste all'inversione dell'onere della prova: non si chiede più di dimostrare che una sostanza faccia male, ma che NON faccia male "al di la' di ogni ragionevole dubbio", il che e' praticamente impossibile perché se io ho 1000 articoli scientifici che dicono che una sostanza e' innocua ci sarà' sempre qualcuno che ne vorrà almeno 10000 per stare più tranquilli e così via....

Ci sono interessi economici, con la scusa di andare contro le odiate Multinazionali si favoriscono altri interessi, non meno dannosi.

Prendiamo il caso dei vaccini e la loro presunta correlazione con l'autismo (non parlo per decenza di chi li accosta all'omosessualità, perché dei ciarlatani meglio non parlarne): in letteratura scientifica c'e' UN SOLO articolo che metteva in relazione vaccini ed autismo. Ebbene, si scoprì che il suo autore aveva falsificato i dati per ottenere fondi per una sua associazione e fu condannato e radiato dall'ordine dei medici inglese. Eppure oggi si parla ancora di autismo e vaccini, e sempre più associazioni di genitori invocano il principio di precauzione, e addirittura il Governo Italiano aveva concesso il risarcimento ad un bambino autistico accettando la teoria che il vaccino era stato il responsabile ( risarcimento poi per fortuna revocato) E tutto questo per UN SOLO articolo palesemente falso...

Tornando alle nostre radiazioni elettromagnetiche, noi radioamatori per ora siamo abbastanza al riparo da isterismi e ciarlatanerie, ma non dobbiamo cullarci sugli allori. Magari io installo una normale direttiva, e un condomino complottista convince gli altri che da quando c'e' l'antenna ha mal di testa e si sente "strano", e li spinge ad un esposto contro di te. Gli altri, attratti dalla possibilità di un facile guadagno accettano, e io vengo sottoposto ai normali controlli, da cui risulta che sono in regola; pero' il fatto che siano gli altri a dover pagare il controllo li fa imbestialire: tramite una loro conoscenza fanno un po' di cagnara sul quotidiano locale, poi chiamano quello vestito di giallo con lo sturalavandini in testa. Il servizio televisivo crea apprensioni nonostante sia evidente che non risulta niente di strano. Le elezioni sono vicine e un movimento politico che adora i complotti si mette in mezzo.
Tu hai voglia a spiegargli la differenza tra HF, microonde, leggi del quadrato della distanza, chi crede alle scie chimiche e ai chip sottopelle non sente ragioni. Spulciando i regolamenti scoprono che il nostro legal power e' 500W. Magari non sanno che cosa sia un Watt, ma tirano fuori il "principio di precauzione" e chiedono che in attesa di "ulteriori verifiche" sia ridotto a 100W e poi la regione Toscana chiedera' di scendere a 10W perché la salute pubblica va tutelata...

Fantascienza? Speriamo....

73 Glauco






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IZ2LQD

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Inserito il - 02/01/2016 : 17:56:09  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2LQD Invia a IZ2LQD un Messaggio Privato
E a proposito di attestati e award conseguiti barando in qualche modo, mi viene in mente un episodio che si riferisce al mondo del radioascolto.
Non so se vi ricordate, ma una dozzina di anni fa venne fuori che un signore di Bologna aveva messo insieme una incredibile collezione di QSL relative a rapporti di ascolto in giro per il mondo. Peccato che il personaggio in questione barasse in maniera spudorata: si procurava i palinsesti delle emittenti e riusciva così ad apparire credibile; fu smascherato perché alcuni rapporti si riferivano a trasmissioni cui ricezione sarebbe stata assolutamente impossibile. Morale: il mondo del radioascolto italiano fu deriso e sbeffeggiato per anni, trascinandosi una pessima reputazione.

73 Glauco






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IK2CLB

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Inserito il - 02/01/2016 : 18:16:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IK2CLB Invia a IK2CLB un Messaggio Privato
Mi chiedo se c'è una legal power anche in ambito militare, in ambito broadcasting, televisivo e radiofonico, mi chiedo se i ripetitori telefonici delle varie celle sono sottoposti ad una legal power, se wi-fi o wi-max hanno potenze limite erp.

Che 5 kw a 800 mhz siano differenti da 1 kw a 1,8 mhz?

Ok la legal power, ok al rispetto delle leggi, ma alla luce dei fatti, "continentalmente" parlando mi sa che siamo fuori dai valori.

Non si stà assolutamente dicendo che servono i kw per divertirsi, però qualcuno vorrebbe essere in regola quando fa un contest, vorrebbe rispettare la legge per conseguire un diploma, ma ora NON PUO!!!

Tutto sommato, come già è stato scritto che cambia fra 500 w e 1,5 kw? 4,5 db che non sono gran cosa ai fini dell' inquinamento elettromagnetico, visto che raramente sono in keydown,ma in certe situazioni, in radio, fanno la differenza...









Modificato da - IK2CLB in data 02/01/2016 18:18:55

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Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
A. Einstein

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iw7ed

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Inserito il - 02/01/2016 : 18:23:41  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iw7ed  Clicca sul telefono per chiamare con Skype  iw7ed Invia a iw7ed un Messaggio Privato
iw2cye ha scritto:

Legal power qui da noi ????????
Il PRINCIPE TOTO avrebbe detto: "ma mi faccia il piacere".
Mistero.....legal power in Italia?






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