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iz4hvs

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/06/2015 : 11:39:44

buongiorno in tanti abbiamo letto tutta la vicenda di Bruno m,sia quello che aveva postato lui , e il seguito scritto dal figlio ,certamente lui non ha comprato un cinese perchè pretendeva di avere uno Yaesu ,ma ha comprato una portatile , inportato da un commerciante italiano e questo doveva essere una piccola garanzia , ma l'italiano (alcuniche si definiscono volpini) ha avuto l'idea di dichiarare che il portatile avesse più potenza e facesse più di quello dichiarato dalla ditta costruttrice ,questa è truffa commerciale , pubblicità ingannevole, Bruno è un signore e non è figlio (come dico quì in emilia ) di 50 euro ,qui è la stessa cosa come in tanti italiani lungo le autostrade hanno acquistato la telecamera digitale per pochi euro e alla fine nella scatola c'era una scarpa vecchia ,quanti importatori italiani vendo materiale senza neanche il libretto di istruzione tradotto in italiano ?io conosco uno di questiche ho segnalato alla ditta in bulgaria , questo commerciante ha fatto tradurrere in italiano il manuale e chiedeva 36 euro per l'acquisto, questo non è legale materiale cee deve essere accompagnato con manuale multi lingiue per tutti i paesi che viene esportato ,bannato Brunodicono che ha trasgretito alcune cose , ebbene perchè non si vede mai un commerciante bannato che fà pubblicità al suo negozio oppure alla sua attività?io sono ingrado di fare anche dei nomi nonostante le minacce ricevute da alcuni ,chiediamo il marchio cee ,ma nessuno si è chiesto la conformità anche su un tubo di ferro zingato? 73 buona domenica

Firma di iz4hvs

Pasquale

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: Ravarino ~ Messaggi: 581 ~ Membro dal: 04/05/2008 ~ Ultima visita: 17/12/2023

iw2nur

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/06/2015 : 12:28:29

non è che con i Cinesi si risparmia, oramai anche la radio + blasonate le fanno da quelle parti.......
la fregatura è acquistare con Garanzia Italiana un prodotto taroccato, non conforme ecc...... da Importatore Italiano......
-2 al D-DAY

Firma di iw2nur

73 de IW2NUR Alessandro

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Leggiuno ~ Messaggi: 35 ~ Membro dal: 14/06/2015 ~ Ultima visita: 25/06/2015

IT9ACC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/06/2015 : 15:49:15

iw2nur ha scritto:

non è che con i Cinesi si risparmia, oramai anche la radio + blasonate le fanno da quelle parti.......
la fregatura è acquistare con Garanzia Italiana un prodotto taroccato, non conforme ecc...... da Importatore Italiano......
-2 al D-DAY

Mica i Cinesi invadono solo il Tibet

anche il mondo radioamatoriale !!!
Partiamo dal presupposto che anche una gallina conosce prezzo e qualità di questi "giocattoli" ma non mi ripetete per 50 euro che pretendi? Credo di aver interpretato bene le lamentele dei colleghi (padre e figlio) non credo che hanno torto... poi è anche divertente leggere commenti... ma costa poco caso mai lo butti, per 30 euro pretendi che si accenda, per 50 euro hai tempo da perdere... mi mancano mi mancano i tempi della voce "giudizi e gradimenti" ove si scatenavano ire , insulti, battiti di cuore accompagnati da battiti di tastiere minacciose

per vecchi ferri da stiro anni 60

Lascia perdere il D-DAY di operazione Overload ne è bastata una ... hahhahahaha

Modificato da - IT9ACC in data 21/06/2015 15:52:04

Regione Sicilia ~ Prov.: Messina ~ Città: Messina ~ Messaggi: 493 ~ Membro dal: 03/03/2008 ~ Ultima visita: 17/10/2024

I6QFZ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/06/2015 : 17:08:54

IT9ACC ha scritto:

Mica i Cinesi invadono solo il Tibet

per vecchi ferri da stiro anni 60

Lascia perdere il D-DAY di operazione Overload ne è bastata una ... hahhahahaha

Ciao
l'operazione è Overlord = Signore supremo e non Overload = sovraccarico
Scusami se non ho resistito a correggere ma la storia è una delle mie passioni

73 Franco I6QFZ

Modificato da - I6QFZ in data 21/06/2015 17:12:09

Firma di I6QFZ

Sezione A.R.I. Ascoli Piceno

Regione Marche ~ Prov.: Ascoli Piceno ~ Città: Spinetoli ~ Messaggi: 894 ~ Membro dal: 03/10/2005 ~ Ultima visita: 23/08/2019

IZ0KBA

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/06/2015 : 18:16:09

NO!!!
non dite le cose se non le sapete.

Kenwood: made in Taiwan
ICOM & YAESU: Made in Singapore

Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Castel Madama ~ Messaggi: 1341 ~ Membro dal: 09/04/2011 ~ Ultima visita: Ieri

iw2nur

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/06/2015 : 18:47:07

Io parlo di Cinesi perchè da quelle parti sono tutti musi gialli (dai film di guerra Americani).
Quindi Singapore Taiwan o RPC a lè la stesa roba........
Ma se slo imprti, dai im manuale e la garanzaia ufficiale Italiana, qualche responsabilità te la devi prendere......ma perchè il Certificato di Conformità è rimasto in Inglese e di 3 anni fà.........
Gli apparecchi in vendita in Europa (CE) devono essere forniti col manuale delle 4 lingue riconosciute dalla Comunità Europea stessa, addiruttura molte Case costruttrici anche di elettrodomestici hanno manuali in 20 Lingue diverse ( una bibbia ).
Ma il nostro è un settore povero e cosa pretendete da una radiolina da 30 Euro........ma se ripeto mio padre l'ha presa con certe caratteristiche, la radiolina le deve dare.......provate voi a prestare un portatile do 400 Euro a un collega fidato e vederselo ritornare morto annegato nell'acqua del mare.....scivolato, quanto mi spiace ma tanto tu lo sai aggiustare....!!!!!

Firma di iw2nur

73 de IW2NUR Alessandro

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Leggiuno ~ Messaggi: 35 ~ Membro dal: 14/06/2015 ~ Ultima visita: 25/06/2015

I0JX

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/06/2015 : 22:17:46
Mie osservazioni: - 1W o 2W in più servono principalmente per scaricare più rapidamente la batteria - sarà 20 anni che non avevo più un palmare (il telefonino è più comodo). Però, per 40 Euro, valeva comunque la pena di comprare un palmare da usare all'occorrenza. Quindi nel mio caso, come in molti altri presumo, spendere centinaia di Euro per un Icom / Kenwood / Yaesu sarebbe stato ingiustificato. Per quel poco che l'ho provato mi sembra vada piuttosto bene - nella seconda metà degli anni 50 mio padre, di ritorno dl Giappone, mi portò la prima radiolina a transistors. Ben presto si scatenò una polemica sulla bassa qualità dei prodotti giapponesi ("giapponesume"). Peccato però che dopo non troppi anni ci dovemmo rimangiare tutto, in quanto nel frattempo i Giapponesi erano giunti al top della qualità. Con la Cina prevedo accadrà la stessa cosa, quindi attenti che tra un pò (come si dice a Roma) "ce sdraiano" a tutti. Saluti. Antonio I0JX


Regione Lazio ~ Prov.: Roma ~ Città: Roma ~ Messaggi: 2238 ~ Membro dal: 19/10/2005 ~ Ultima visita: 04/05/2024

IT9ACC

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/06/2015 : 22:18:49

I6QFZ ha scritto:

IT9ACC ha scritto:

Mica i Cinesi invadono solo il Tibet

per vecchi ferri da stiro anni 60

Lascia perdere il D-DAY di operazione Overload ne è bastata una ... hahhahahaha

Ciao
l'operazione è Overlord = Signore supremo e non Overload = sovraccarico
Scusami se non ho resistito a correggere ma la storia è una delle mie passioni

73 Franco I6QFZ

Hai fatto benissimo

perchè anche io vado ghiotto di storia è stata una svista

73 Antonio

Regione Sicilia ~ Prov.: Messina ~ Città: Messina ~ Messaggi: 493 ~ Membro dal: 03/03/2008 ~ Ultima visita: 17/10/2024

IZ1TWC

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 21/06/2015 : 23:16:24
http://www.bakom.admin.ch/themen/ge...html?lang=it l'UFCOM, che è l'omologo svizzero del Ministero Italiano, con la differenza che qui però le cose le fanno seriamente e con le radio poco si scherza (in primis sulle patenti e sui controlli), questi apparati di provenienza cinese non li ha nemmeno omologati. http://www.bakom.admin.ch/themen/ge...html?lang=it è vietata la vendita e la pubblicità! ci saranno dei motivi, oltre a quelli qui discussi!
Modificato da - IZ1TWC in data 21/06/2015 23:20:04


Regione Piemonte ~ Prov.: Verbano-Cusio-Ossola ~ Messaggi: 1765 ~ Membro dal: 02/09/2012 ~ Ultima visita: 03/10/2024

iw2nur

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/06/2015 : 04:53:02

Si ma qui siamo i ITALIA e accettiamo di tutto, anche cose e persone che nemmeno i paesi dell'Unione Europea ( e la Svizzera non ne fa parte ) vogliono. Una vergogna tutta Italiana.........

-1 al D-DAY...i hope for my father......

Firma di iw2nur

73 de IW2NUR Alessandro

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Leggiuno ~ Messaggi: 35 ~ Membro dal: 14/06/2015 ~ Ultima visita: 25/06/2015

ik2uiz

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/06/2015 : 06:27:04

Storia interessante, conosco Bruno è un cocciuto ma un buon radioamatore e soprattutto una brava persona.
Penso che la lotta per i 50 euro sia invece molto di più...
- per la maleducazione e la prepotenza dei venditori
- per il fatto che essere fregati gabbandosi di leggi, dichiarazioni e approfittando della buona fede delle persone non è bello
- perché se hanno fregato me non lo devono fare con altri radioamatori
credo e penso che uno compri per quello che legge, una piccola tolleranza può essere consentita (ma piccola altrimenti tra un po' ci troviamo portatile da 100W e HF da 1 KW)
Chi scrive "hai speso 50 euro cosa pretendi" oppure "compra radio di marca" non ha compreso a fondo il senso del discorso ma il modo è bello così.
Ciao e buona focaccia Bruno

Modificato da - ik2uiz in data 22/06/2015 06:30:25

Firma di ik2uiz

73 de ik2uiz Pericle - JN45KP - MDXC #575 - SRT #144

http://www.qrz.com/db/ik2uiz o contattato Telegram http://t.me/ik2uiz

***** NOTA *****
Nonostante indichi SEMPRE vizi occulti e difetti di ciò che vendo mi avvalgo della formula di esclusione della garanzia per la vendita tra privati e quindi la merce viene venduta come vista e piaciuta nello stato in cui si trova e sopratutto viaggia a rischio e pericolo dell'acquirente.

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Olgiate Olona VA ~ Messaggi: 2330 ~ Membro dal: 14/12/2004 ~ Ultima visita: Ieri

iw2nur

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/06/2015 : 11:05:56

Grazie Pericle da parte mia e in primis da mio padre IZ2KXE che essendo a il teorico -1 Day dall'uscita del limbo non ti può scrivere.
Al limite lo avviso e gli dico di chiamarti.
Tanti non hanno capito o non hanno voluto capire il succo del doscorso.
73

Firma di iw2nur

73 de IW2NUR Alessandro

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Leggiuno ~ Messaggi: 35 ~ Membro dal: 14/06/2015 ~ Ultima visita: 25/06/2015

iw5ci

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/06/2015 : 11:28:55

Attenzione !!! non confondiamo cinesi con giapponesi.
I Giapponesi sono arrivati con umilta' sul mercato dell'elettronica e dell'auto negli anni 60 e 70, hanno studiato con attenzione i prodotti europei e americani , portando sul mercato prodotti non soltanto innovativi ma sopratutto di qualita'.
Ho sempre visto trattare con una certa sufficienza gli apparati radioamatoriali giapponesi in confronto ai vari Collins e Drake.
Certo, oggi collezionamo Collins e Drake perche' sono belli da vedere e vanno bene in piu' hanno il "nome e il prestigio" , ma ricordiamoci che sono stati i giapponesi a portare ottime radio di massa , ben fatte e performanti finalmente a costi onesti.
E' vero che il primo FT-101 intermodulava, ma grazie ai radioamatori di tutto il mondo, Yaesu ha velocemente migliorato il prodotto e , dopo pochi anni l'FT-101E andava benissimo era bello ed affidabile come gli apparati americani che costavano 3 volte tanto (e si e' visto come e' andata a finire).
Il giapponese, per cultura si applica si impegna , studia, progetta, migliora e migliora ancora i propri prodotti. E' nella loro cultura.
Anche i coreani hanno la stessa mentalita'.
Prendete le auto Giapponesi o coreane. Non saranno le piu' belle, ma costano il giusto e sono affidabilissime. Ho un'Honda di 10 anni, costruita in giappone. Ho cambiato 3 anni fa la luce di posizione anteriore destra, si e' fulminata una lampadina del cruscotto quest'anno, ma per il resto ha visto il meccanico SOLO per i tagliandi. La batteria (giapponese pure quella) sebbene d'inverno inizi a dare qualche problemi di avviamento, e' ancora quella originale del 2005. Questa e' qualita'!
I Cinesi sono totalmente diversi per mentalita'. Scelgono la via del plagio e della copia dei prodotti europei, ma realizzano tutto nell'ottica del massimo risparmio.
Risparmio nei materiali, nella manodopera, nei controlli di qualita'.
E' questo approccio che non sopporto. Un conto e' un prodotto immaturo che presenta delle pecche di inesperienza costruttiva, un'altro e' un prodotto volutamente carente solo per tenere basso il prezzo.
I prodotti made in china, realizzati su specifiche e controlli di qualita' europei , invece vanno bene, costano meno solo in virtu' del basto costo della manodopera. Qui pero' parliamo di aziende cinesi che progettano e realizzano prodotti in proprio e che portano al massimo il risparmio che sottopagano gli operai, che non tutelano la sicurezza sul luogo di lavoro e che utilizzano spesso materiali che contengono prodotti chimici dannosi per la salute. Ricordiamoci gli avvelenamenti da latte in cina.... se risparmiano sulla salute dei figli , chissa sul resto.
Io ho chiuso con questa robaccia. Ps... anche io ho il vecchio IC-02, indistruttibile e con un ricevitore TOP. Pagato 15 euro completo di caricabatteria ad innesto.

Firma di iw5ci

Iw5ci Op. Andrea - Firenze

Messaggi: 2131 ~ Membro dal: 13/11/2008 ~ Ultima visita: 03/10/2024

iw2nur

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/06/2015 : 14:04:54

Oramai fabbricano anche i colossi i Cina o limitrofi.....vedi Melafonini.....
La manovalanza non manca, morto un Cinese ne spuntano altri 100.000.....
Basta da noi andare in una via di Milano o a Lacchiarella e vedere cosa si trova.........
a proposito avete mai visto un funerale di un Cinese in Italia ?
è OT ma la verità è quella......anche in certe Prefetture si chiedono come mai.....comprovato da amici di mio padre che lavorano nelle Forze dell'Ordine.
73

Firma di iw2nur

73 de IW2NUR Alessandro

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Leggiuno ~ Messaggi: 35 ~ Membro dal: 14/06/2015 ~ Ultima visita: 25/06/2015

iw2nur

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/06/2015 : 15:25:49

Mio padre ha appena inviato vita morte e miracoli al responsabile del Ministero come da Loro richiesto.

Tramite PEC.
-1 count down ( sarà vero ? )

Firma di iw2nur

73 de IW2NUR Alessandro

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IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 22/06/2015 : 16:18:27

Per quanto riguarda i manuali in Italiano, ricordo alcuni scambi di vedute con importatori di antenne (molto popolari qui da noi) giapponesi. Vendevano le antenne con le istruzioni in giapponese.
Alla mia incavolatura seguirono le istruzioni, sbagliate, in inglese.
Per puro spregio gli trasmisi pdf con le istruzioni corrette in italiano.
Peraltro c'è, oggi, chi vende radio blasonate e si fa pagare il manuale tradotto in italiano... quindi non so come sia, alla fine, la legge.
O se ne fregano oppure è possibile vendere qualcosa in Italia senza le spiegazioni in italiano.

Firma di IK2SAI

Tibor Marcello - IK2SAI
JN45NK Milano
A.R.I. Sezione di Milano

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 4477 ~ Membro dal: 22/01/2009 ~ Ultima visita: 14/09/2024

IZ2KXE

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/06/2015 : 04:29:11

Per la gioia di pochi e il dolore di tanti altri.......IZ2KXE is back !!!!!
Lascierò che continui lui la discussione sul mercatino
Dovrà aprire un nuovo post, da questo non può.
Ringrazio tutti coloro che hanno scritto, nel bene e nel male, a questo post aperto dal sottoscritto per supportare l'assenza di mio padre mentre era nel limbo........

73 de IW2NUR....vedo che ha già preso il nominativo di mio padre la risposta e anche l'avatar.......non ho capito come ma è così......

Modificato da - IZ2KXE in data 23/06/2015 04:31:25

Firma di IZ2KXE

Socio sez. A.R.I. 2104 Gallarate (VA) - iq2gm.com ... indica anche tu la tua sezione di appartenenza!
73 de IZ2KXE Bruno
cell. 337387259

Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Leggiuno ~ Messaggi: 1373 ~ Membro dal: 04/06/2006 ~ Ultima visita: Ieri

IZ1PNY

oltre 10000 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/06/2015 : 07:35:25

Un saluto Bruno IZ2KXE,
non ho volutamente partecipato per non avere anche il triangolo rosso.

Ma in PVT sai bene come la penso.

Un saluto affettuoso.

Da regola, il 27/07/2015 deve sparire il mio triangolo..........

Modificato da - IZ1PNY in data 23/06/2015 07:42:36

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

Regione Piemonte ~ Prov.: Cuneo ~ Messaggi: 13482 ~ Membro dal: 28/01/2009 ~ Ultima visita: 28/01/2024

iz2kxc

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Inserito il - 23/06/2015 : 11:52:24

Saluto Bruno,ben tornato.
Sul fatto che qualsiasi apparecchiatura o bene industriale venduto in Italia debba avere il manuale di istruzione in lingua italiana la legge è chiarissima e non lascia dubbio ad alcuna interpretazione.
Quindi se anche il rivenditore blasonato non lo fa' o lo fa SOLO a pagamento sbaglia e non è' in regola con le normative di legge.
Sta a noi comportarci di conseguenza.

73
Fabrizio
IZ2KXC
N2DN

Prov.: Varese ~ Messaggi: 967 ~ Membro dal: 27/05/2007 ~ Ultima visita: 19/09/2024

IZ2JGB

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Inserito il - 23/06/2015 : 12:27:59

Concordo, la normativa CE parla chiara.

I manuali DEVONO essere nella lingua di importazione senza nessun
addebito.

73,
Giorgio.

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Legnano ~ Messaggi: 4677 ~ Membro dal: 12/10/2007 ~ Ultima visita: 15/10/2024

IK2SAI

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Nota:

Inserito il - 23/06/2015 : 12:35:13

Dunque per quanto riguarda le antenne ricordo la mia incavolatura...non sortì nulla però.
La cosa interessante sarebbe capire in certe situazioni chi è responsabile.
Mi riferisco, tanto per non far nomi, a MFJ, Cushcraft, HyGain, Ameritron.
Queste case (prese puramente ad esempio, ce ne sono mille altre)mi pare di capire che abbiano, l'importatore europeo che, a quanto so, è Classic International.
Mi risulta però (magari sbaglio e, nel caso me ne scuso) che se si acquista in Italia da uno dei tanti venditori, le indicazioni, i manuali sono in inglese.
Chi dovrebbe sistemare le cose? Cioè chi è responsabile? Il singolo rivenditore o l'esportatore olandese?
Confermo peraltro di aver visto pochi giorni fa una radio blasonatissima che va per la maggiore qui su Arifidenza (anzi ci hanno fatto due OO così..per dirla tutta) con il manuale in italiano in vendita a 30 euro.
Il discorso è conforme alla normativa?
Che poi...diciamocelo...si cerca sempre di guardare le istruzioni in inglese per la generica maggior correttezza ma...se la legge dice uina cosa - forse....

- andrebbe seguita

Firma di IK2SAI

Tibor Marcello - IK2SAI
JN45NK Milano
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iz2kxc

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Inserito il - 23/06/2015 : 12:59:56
Buongiorno Giorgio,Buongiorno Marcello. Ribadisco e senza timore di smentita: le istruzioni DEVONO essere in italiano. Punto. Il responsabile,anche per la garanzia, è SEMPRE chi vende il bene, non il costruttore. Quindi è' il rivenditore che deve provvedere a far si' che sia presente il manuale in lingua italiana. La normativa prevede che le istruzioni debbano essere chiare,comprensibili e permettano all'utilizzatore di poter fruire agevolmente di quanto acquistato. Questo, in teoria ed anche in pratica, consentirebbe di avere un manuale in lingua italiana più' ridotto rispetto a quello, che so', in lingua inglese. Ma dev'essere comunque TALE DA consentire di poter usufruire del bene nel modo sopra descritto. In pratica, se una apparecchiatura ha un manuale in inglese di 100 pagine e quello in italiano di 70 la normativa è' adempiuta purché' il seppur ridotto libercolo in italiano consenta di adoperare l'apparato. Ma il minimo indispensabile ci deve essere ,senza alcun dubbio. Se io fossi un rivenditore e dovessi sostenere il costo di una traduzione senza riuscire ad accollarlo alla mia rappresentata, semplicemente "ritoccherei" il prezzo dell'apparecchiatura fino a coprire anche quel costo. Ma non lo farei MAI PAGARE a parte,sia perché non sarei aderente alla normativa, sia perché' lo reputerei una pessima operazione di marketing. Prima che qualcuno si scandalizzi per questo suggerimento, vorrei far notare che quando acquistiamo un qualsiasi bene, anche non industriale,l'imballaggio,giusto per fare un esempio, lo paghiamo sempre,compreso nel prezzo finale. 73 Fabrizio IZ2KXC N2DN


Prov.: Varese ~ Messaggi: 967 ~ Membro dal: 27/05/2007 ~ Ultima visita: 19/09/2024

IK2SAI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 23/06/2015 : 14:14:00

Beh, se le cose stanno così, e non ho dubbi in merito, c'è un sacco di gente che,della normativa, se ne fa un baffo.
Sarà interessante fare, come dire, una ricerca su tutti (o quasi...) i marchi più o meno in vendita, nel nostro campo, con relativa indicazione.

Firma di IK2SAI

Tibor Marcello - IK2SAI
JN45NK Milano
A.R.I. Sezione di Milano

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