FORUM RADIOAMATORIALE - Delta Loop multibanda, consigli per la costruzione
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iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum



Inserito il - 04/07/2013 : 09:17:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz6gvc Invia a iz6gvc un Messaggio Privato
Buongiorno a tutti,

Franco diciamo che la delta è quasi pronta, nel senso che il loop e il supporto sono ok, lo stub (1,98m) è pronto, devo solo avere a disposizione 2 ore filate per testare il tutto.

Di seguito se è tutto ok metto il loop interno e vediamo cosa succede.

Comunque sia la discussione non è chiusa quì ma verrà aggiornata dal sottoscritto.

73s, Camillo iz6gvc






  Firma di iz6gvc 
73s, iz6gvc Camillo!
Loc. jn72ea
http://www.cittadelmiele.it - -http://www.unmosaicopertornareccio.it/ -

 Regione Abruzzo  ~ Prov.: Chieti  ~  Messaggi: 6182  ~  Membro dal: 08/01/2006  ~  Ultima visita: 30/12/2021 Torna all'inizio della Pagina

i5owt

oltre 100 messaggi sul Forum


Inserito il - 04/07/2013 : 10:07:49  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di i5owt Invia a i5owt un Messaggio Privato
Ciao Camillo,
la soluzione di Libero che taglia, attraverso il commutatore, sia il polo caldo che la calza è correttissima.
Per il cavo a 75 ohm, per provare l'antenna, penso vada bene quello che hai acquistato o uno spezzone di cavo coassiale da tv.
Per l' RG11 spero possa venirti in aiuto qualche OM della tua zona.
Puoi provare da chi installa sistemi di sicurezza e TVCC lo si usa quando le tratte tra telecamera e monitor sono molto lunghe.
Su e-bay si trova ma, per la quantità che ti necessita, le spese di trasporto influiscono molto.
piero






  Firma di i5owt 
piero

 Messaggi: 113  ~  Membro dal: 13/03/2013  ~  Ultima visita: 25/05/2021 Torna all'inizio della Pagina

iv3cis

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Inserito il - 04/07/2013 : 11:03:57  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iv3cis Invia a iv3cis un Messaggio Privato
iz6gvc ha scritto:

Ciao Libero,
se vuoi puoi anche mettere lo schema della realizzazione.

E' sicuramente meglio l'utilizzo che il non utilizzo.

Poi se uno ha la possibilità di realizzare una band-switch la cosa diventa più comoda.

Stamane ho dato una mezza accrocchiata allo stub, mentre saldavo il PL ho avvicinato una pinza ad un ritaglio di centrale, sapete che è successo?
Il ritaglio di centrale si è calamitato alla pinza, ergo mi sono imbattuto in una schifezza di RG-59.
Dove posso trovare del buon RG-11 che sia fatto con del rame autentico?

73s, Camillo iz6gvc


Sempre in argomento anima cavi coassiali andate a vedere
le caratteristiche del famoso RG142 con dielettrico in Teflon
si scopriranno molte cose interessanti

Giorgio






Modificato da - iv3cis in data 04/07/2013 11:05:28

  Firma di iv3cis 
Statemi bene se potete dando una mano alla salute che è cosa buona e giusta

 Regione Friuli-Venezia Giulia  ~ Prov.: Pordenone  ~ Città: Fiume Veneto  ~  Messaggi: 1115  ~  Membro dal: 28/09/2007  ~  Ultima visita: 10/09/2022 Torna all'inizio della Pagina

iz6gvc

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Inserito il - 04/07/2013 : 11:29:08  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz6gvc Invia a iz6gvc un Messaggio Privato
Ciao,

@ Piero OWT:
sicuramente la soluzione pensata da Libero è il top, si lavora una e una sola antenna.

Per il cavo, avevo pensato anche io all'inizio di utilizzare del cavo TV/SAT, ma poi ci ho ripensato credendo che un cavo per trasferimento di segnale video fosse migliore, mi sbagliavo e me ne sono accorto in campo.

Ho del cavo di non nota generalità, posso verificare che possa fare al caso mio?
Se si come?

Per RG-11 è vero vedo di trovarlo in zona, magari riesco a trovare qualcosa anche di usato.


@ Giorgio CIS:
Qualche dettaglio in più?


73s, Camillo iz6gvc






  Firma di iz6gvc 
73s, iz6gvc Camillo!
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IZ2IAM

oltre 3000 messaggi sul Forum



Inserito il - 04/07/2013 : 12:09:00  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di IZ2IAM Invia a IZ2IAM un Messaggio Privato
Camillo, al posto dell'RG59 a 75Ohm, puoi usare il cavo SAT TV da 6.3mm (non più piccolo) e di buona qualità. Io l'ho provato con il vecchio lineare valvolare e fino a 400W non mi ha dato problemi.

73
Danilo IZ2IAM






  Firma di IZ2IAM 
http://iz2iam.jimdo.it
OB 11-3 @ 21mt
1/4lambda GP x 40/60/80m
Half Sloper x 80mt
4El Homemade V-Beam x 50Mhz @4mt
V/UHF Homemade Yagi 5+8el @ 2mt
IC7400 / FT1000MP
GS35b homemade HF linear amplifier.
8877 6m monoband homemade linear amplifier.
3CX800 2m homemade linear amplifier.

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: Bollate  ~  Messaggi: 3331  ~  Membro dal: 24/11/2006  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

iv3cis

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Inserito il - 04/07/2013 : 13:51:33  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iv3cis Invia a iv3cis un Messaggio Privato
iz6gvc ha scritto:

Ciao,

@ Piero OWT:
sicuramente la soluzione pensata da Libero è il top, si lavora una e una sola antenna.

Per il cavo, avevo pensato anche io all'inizio di utilizzare del cavo TV/SAT, ma poi ci ho ripensato credendo che un cavo per trasferimento di segnale video fosse migliore, mi sbagliavo e me ne sono accorto in campo.

Ho del cavo di non nota generalità, posso verificare che possa fare al caso mio?
Se si come?

Per RG-11 è vero vedo di trovarlo in zona, magari riesco a trovare qualcosa anche di usato.


@ Giorgio CIS:
Qualche dettaglio in più?


73s, Camillo iz6gvc

Eccoti accontentato. Il riferimento era al materiale con cui è fatto il
conduttore centrale" Filo in acciaio ramato e argentato "
Giorgio

Immagine:

152,04 KB

Altre specifiche

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21,55 KB






Modificato da - iv3cis in data 04/07/2013 13:53:57

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iz0icm

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Inserito il - 05/07/2013 : 10:08:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz6gvc ha scritto:

Ciao Libero,
se vuoi puoi anche mettere lo schema della realizzazione.

E' sicuramente meglio l'utilizzo che il non utilizzo.

Poi se uno ha la possibilità di realizzare una band-switch la cosa diventa più comoda.

Stamane ho dato una mezza accrocchiata allo stub, mentre saldavo il PL ho avvicinato una pinza ad un ritaglio di centrale, sapete che è successo?
Il ritaglio di centrale si è calamitato alla pinza, ergo mi sono imbattuto in una schifezza di RG-59.
Dove posso trovare del buon RG-11 che sia fatto con del rame autentico?

73s, Camillo iz6gvc



E' semplice, ma

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37,69 KB






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73 de IZ0ICM (Libero Marconi)
--- ex IK0IBR

*** The “amateur radio” that we often talk about today is quite often the “amateur radio” of the past. (IARU R1 president Don Beattie G3BJ)
*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)

*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
*** Fortunatamente ci sono Radio per tutti e tutte sono migliori, dipende dal momento. (IK4ISQ - Carlo Bianconi)

 Regione Umbria  ~ Prov.: Terni  ~ Città: Terni  ~  Messaggi: 2212  ~  Membro dal: 22/10/2006  ~  Ultima visita: 28/08/2022 Torna all'inizio della Pagina

iz6gvc

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Inserito il - 05/07/2013 : 10:30:16  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz6gvc Invia a iz6gvc un Messaggio Privato
Buongiorno a tutti,

@ Danilo IAM:

ok per il cavo SAT, provo prima con l'RG-59, l'ho comprato apposta e vuoi che non lo uso?
Se va bene poi provo e magari passo a qualcosa con metalli più nobili!


@ Giorgio CIS:

l'avevo capito che volevi puntare al centrale.
Certo che un cavetto che costa così tanto che ha una fama così alta e poi te lo ritrovi con il centale di "acciaio"!
A confronto i vecchi cavi TV erano oro colato.


@ Libero ICM:

Ti ringrazio per lo schema, facile è vero, non sarebbe fattibile una alimentazione del circuito via coassiale tipo come viene fatto per gli accordatori SGC?


73s, Camillo iz6gvc







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iz0icm

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Inserito il - 05/07/2013 : 11:45:34  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz6gvc ha scritto:

Buongiorno a tutti,

..................

@ Libero ICM:

Ti ringrazio per lo schema, facile è vero, non sarebbe fattibile una alimentazione del circuito via coassiale tipo come viene fatto per gli accordatori SGC?


73s, Camillo iz6gvc





Si....semplicemente non mi piace ....

cmq uno schemetto Rohde & Schwarz....

Immagine:

126,35 KB






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*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
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iz6gvc

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Inserito il - 05/07/2013 : 12:20:45  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz6gvc Invia a iz6gvc un Messaggio Privato
iz0icm ha scritto:

iz6gvc ha scritto:

Buongiorno a tutti,

..................

@ Libero ICM:

Ti ringrazio per lo schema, facile è vero, non sarebbe fattibile una alimentazione del circuito via coassiale tipo come viene fatto per gli accordatori SGC?


73s, Camillo iz6gvc





Si....semplicemente non mi piace ....

cmq uno schemetto Rohde & Schwarz....

Immagine:

126,35 KB


Se posso, così per avere più materiale nella valigia delle conoscenze perché non ti piace?
Lo ritieni rischioso?

E poi una calata per alimentare il box non potrebbe far da tramite per la RF e farla arrivare in stazione?

73s, Camillo iz6gvc






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iz0icm

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Inserito il - 05/07/2013 : 13:23:29  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz6gvc ha scritto:

iz0icm ha scritto:

[quote]iz6gvc ha scritto:

Buongiorno a tutti,

..................

@ Libero ICM:

Ti ringrazio per lo schema, facile è vero, non sarebbe fattibile una alimentazione del circuito via coassiale tipo come viene fatto per gli accordatori SGC?


73s, Camillo iz6gvc





Si....semplicemente non mi piace ....

cmq uno schemetto Rohde & Schwarz....

................................

Se posso, così per avere più materiale nella valigia delle conoscenze perché non ti piace?
Lo ritieni rischioso?

E poi una calata per alimentare il box non potrebbe far da tramite per la RF e farla arrivare in stazione?

73s, Camillo iz6gvc



Non mi piace semplicemente per una questione di praticità, mi spiego: io sono sempre in "movimento" con le antenne, e di norma ho tre calate (vabbè...calate... al massimo sono 6metri di cavo ) in cui confluiscono 3 sistemi di antenna di cui uno per i 10metri (dedicato), uno per 160/80/40...30 (tramite una "L" rovesciata e autotuner JRC modificato) e le "due" deltaloop con relais di antenna e rotore in arrivo...quindi da questa breve descrizione puoi capire quanti fili di comando sono in giro....infatti ferriti di blocco proliferano e chocke per evitare rf sulla calza dei coax pure

Considera che qualche giorno addietro mi sono beccato una bella scoccata tenendo il cavo di comando del tuner JRC durante un "tune" con 30watt in 160metri....risultato: choke con toroide 31 sul cavo antenna e remotizzazione/disaccompiamento del comando tune tramite relais...tutto OK






Modificato da - iz0icm in data 05/07/2013 13:28:28

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iz0icm

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Inserito il - 06/07/2013 : 10:35:24  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
allora si inizia....(premetto che le mie delta sono calcolate per i modi digitali, quindi lo spostamento verso la parte bassa della gamma è voluto).

misure con relais commerciale:

Immagine:

85,04 KB

Immagine:

84,56 KB


misure con relais autocostruito:

Immagine:

86,09 KB

Immagine:

86,35 KB

i commenti sono superflui....lascio quello autocostruito e vado a chiudere la scatoletta sul palo e faccio delle prove on air

(misure fatte con rigexpert 54 e 500 punti di rilevazione tramite software AntScope, connettori N cavo rg213foam doppio schermo)

...dimenticavo...il relais commerciale è questo:

Immagine:

98,86 KB






Modificato da - iz0icm in data 06/07/2013 12:23:45

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*** The “amateur radio” that we often talk about today is quite often the “amateur radio” of the past. (IARU R1 president Don Beattie G3BJ)
*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)

*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
*** Fortunatamente ci sono Radio per tutti e tutte sono migliori, dipende dal momento. (IK4ISQ - Carlo Bianconi)

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iz6gvc

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Inserito il - 06/07/2013 : 12:28:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz6gvc Invia a iz6gvc un Messaggio Privato
Buongiorno,

Stamane ho preparato lo stub per i 12m con l'RG-59;
1,98m di cavo compreso il PL, siccome avevo poco tempo non ho potuto provarlo sulla Delta, nel pomeriggio penso di farlo, WX permettendo.

Ho però messo assieme un po' di dadi in ottone, viti, fastom e un paio di connessioni di mammut saldati su un pezzetto di basetta ramata e ho fatto un accrocchietto per mettere assieme 2 o più accumulatori al piombo per delle uscite veloci (mi sto' attrezzando), adesso ho a disposizione circa 13A.

@ Libero ICM:

1) e proprio questa risposta aspettavo per chiederti info su tutto l'ambaradan, siccome mi sento più indirizzato verso i modi digitali ( i pochi QSO che ho sono al 98% in digitale) volevo chiederti se con le ferriti riesci a tenere a bada la RF senza problemi.

2) i commenti non sono mai superflui, e per questo ti chiedo se oltre alla larghezza di banda pressoché simile hai avuto un miglioramento nell'attenuazione fuori banda?


Per quanto riguarda la meccanica, avete rinforzato il tratto finale in alto delle canne dove esce il filo?
se si come?

73s, Camillo iz6gvc






  Firma di iz6gvc 
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iz0icm

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Inserito il - 06/07/2013 : 12:54:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz6gvc ha scritto:

Buongiorno,

Stamane ho preparato lo stub per i 12m con l'RG-59;
1,98m di cavo compreso il PL, siccome avevo poco tempo non ho potuto provarlo sulla Delta, nel pomeriggio penso di farlo, WX permettendo.

Ho però messo assieme un po' di dadi in ottone, viti, fastom e un paio di connessioni di mammut saldati su un pezzetto di basetta ramata e ho fatto un accrocchietto per mettere assieme 2 o più accumulatori al piombo per delle uscite veloci (mi sto' attrezzando), adesso ho a disposizione circa 13A.

@ Libero ICM:

1) e proprio questa risposta aspettavo per chiederti info su tutto l'ambaradan, siccome mi sento più indirizzato verso i modi digitali ( i pochi QSO che ho sono al 98% in digitale) volevo chiederti se con le ferriti riesci a tenere a bada la RF senza problemi.

2) i commenti non sono mai superflui, e per questo ti chiedo se oltre alla larghezza di banda pressoché simile hai avuto un miglioramento nell'attenuazione fuori banda?


Per quanto riguarda la meccanica, avete rinforzato il tratto finale in alto delle canne dove esce il filo?
se si come?

73s, Camillo iz6gvc


...rispondo punto punto:

1) e proprio questa risposta aspettavo per chiederti info su tutto l'ambaradan, siccome mi sento più indirizzato verso i modi digitali ( i pochi QSO che ho sono al 98% in digitale) volevo chiederti se con le ferriti riesci a tenere a bada la RF senza problemi.

SI


2) i commenti non sono mai superflui, e per questo ti chiedo se oltre alla larghezza di banda pressoché simile hai avuto un miglioramento nell'attenuazione fuori banda?

con il relais autocostruito la mutua influenza dei due loop si è attenuata, è pure scomparsa la stranezza degli 80metri evidente frutto di chissà quale losco accoppiamento spurio. Mi sembra anche diminuito il rumore pecepito (osservo i waterfall più puliti), probabilmente dato dal fatto che sui ground vari tutti insieme si localizzava qualche rumore. Dalle rilevazioni strumentali i loop sono tonati ad essere più "stretti", mi aspetto una conseguente migliore attenuazione fuori banda, ma non ho avuto ancora riscontri


Sono on-air a fare prove varie....






  Firma di iz0icm 
73 de IZ0ICM (Libero Marconi)
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iz6gvc

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Inserito il - 06/07/2013 : 13:03:06  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz6gvc Invia a iz6gvc un Messaggio Privato
Libero adesso sono in "laboratorio", non ho radio quì, forse mi sa che ci starebbe bene un HF vecchiotto da pochi soldi e rimetto in auge il CG3000 con una random, che ne pensi?

73s, Camillo iz6gvc






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73s, iz6gvc Camillo!
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iz0icm

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Inserito il - 06/07/2013 : 13:20:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz6gvc ha scritto:

Libero adesso sono in "laboratorio", non ho radio quì, forse mi sa che ci starebbe bene un HF vecchiotto da pochi soldi e rimetto in auge il CG3000 con una random, che ne pensi?

73s, Camillo iz6gvc


bhe...ci può stare ... dai...attaccalo, che lo vendi a fare un autotuner da palo serve sempre







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*** Io cerco per sapere, non per avere un'opinione. (Sant'Agostino)
*** L'aumento dei prodotti e delle necessità finisce col produrre appetiti raffinati, innaturali e immaginari. (Karl Marx)

*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
*** Non si possiede ciò che non si comprende. (Goethe)
*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
*** Fortunatamente ci sono Radio per tutti e tutte sono migliori, dipende dal momento. (IK4ISQ - Carlo Bianconi)

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iz0icm

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iz0icm ha scritto:

iz6gvc ha scritto:

Libero adesso sono in "laboratorio", non ho radio quì, forse mi sa che ci starebbe bene un HF vecchiotto da pochi soldi e rimetto in auge il CG3000 con una random, che ne pensi?

73s, Camillo iz6gvc


bhe...ci può stare ... dai...attaccalo, che lo vendi a fare un autotuner da palo serve sempre




...dimenticavo:

Per quanto riguarda la meccanica, avete rinforzato il tratto finale in alto delle canne dove esce il filo?
se si come?

Con un tubicino flessibile del GAS ...per tagliare il cimino ho nastrato con nastro da carrozziere la parte che dovevo tagliare e poi la ho tagliata con seghetto a per ferro.


Immagine:

37,07 KB


...poi...relais autocostruito up&running...

Immagine:

52,85 KB






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*** Ut sementem feceris ita metes {Mieterai a seconda di ciò che avrai seminato}. (Marco Tùllio Ciceróne)
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iz6gvc

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Ok per tutto Libero,
per adesso va bene così, spero di proseguire nella prossima settimana quando farò il turno di mattina, quindi pm libero.

Ho provato il sistema di adattamento, la risonanza si è spostata in alto, da:
24,920MHz
R=94Ohm
X=000Ohm
SWR=1,85:1


è salita a:
25,715MHz
R=50Ohm
X=000Ohm
SWR:1:1


Voglio precisare che non essendomi potuto spostare in uno spazio abbastanza aperto ho dovuto issare la Delta sotto casa (il più vicino al "laboratorio") e avevo il muro di casa a circa 3,5m perpendicolare ad uno dei sensi di radiazione del loop.

Credete che debba allungare il loop o è verosimile un cambiamento nella risonanza se metto l'antenna in campo libero?

73s, Camillo iz6gvc






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iz6gvc ha scritto:

Ok per tutto Libero,
per adesso va bene così, spero di proseguire nella prossima settimana quando farò il turno di mattina, quindi pm libero.

Ho provato il sistema di adattamento, la risonanza si è spostata in alto, da:
24,920MHz
R=94Ohm
X=000Ohm
SWR=1,85:1


è salita a:
25,715MHz
R=50Ohm
X=000Ohm
SWR:1:1


Voglio precisare che non essendomi potuto spostare in uno spazio abbastanza aperto ho dovuto issare la Delta sotto casa (il più vicino al "laboratorio") e avevo il muro di casa a circa 3,5m perpendicolare ad uno dei sensi di radiazione del loop.

Credete che debba allungare il loop o è verosimile un cambiamento nella risonanza se metto l'antenna in campo libero?

73s, Camillo iz6gvc



....provala in spazio libero prima di variare la lunghezza del loop.







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iz6gvc

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Inserito il - 06/07/2013 : 18:07:42  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz6gvc Invia a iz6gvc un Messaggio Privato
Libero, ho tolto i 2 codini di 20cm che avevo aggiunto e ho risistemato i lati del loop.
La risonanza si è spostata a 24,970MHz, il ROS è di 1:1 e la R=50Ohm, X=000Ohm.

La pignoleria che staziona imperterrita sulla mia spalla, e che scaccia anche il diavoletto più azzeccoso, mi spinge a voler scendere ancora qualche decina di KHz per portarmi a ROS nullo sulla fettina DIGI, che ne pensi?

Certamente farò i dovuti controlli e aggiustaggi in campo aperto.

L'antenna, ovvero la piastra di supporto era fissata ad un palo di circa 2,2m.

Voglio ringraziarvi sinceramente per l'aiuto, l'incoraggiamento e gli sproni (anche se qualche volta un po' crudi) che mi avete dimostrato in questa prima fase del progetto.

GRAZIE!!!!!

73s, Camillo iz6gvc






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Inserito il - 06/07/2013 : 18:29:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz6gvc ha scritto:

Libero, ho tolto i 2 codini di 20cm che avevo aggiunto e ho risistemato i lati del loop.
La risonanza si è spostata a 24,970MHz, il ROS è di 1:1 e la R=50Ohm, X=000Ohm.

La pignoleria che staziona imperterrita sulla mia spalla, e che scaccia anche il diavoletto più azzeccoso, mi spinge a voler scendere ancora qualche decina di KHz per portarmi a ROS nullo sulla fettina DIGI, che ne pensi?

Certamente farò i dovuti controlli e aggiustaggi in campo aperto.

L'antenna, ovvero la piastra di supporto era fissata ad un palo di circa 2,2m.

Voglio ringraziarvi sinceramente per l'aiuto, l'incoraggiamento e gli sproni (anche se qualche volta un po' crudi) che mi avete dimostrato in questa prima fase del progetto.

GRAZIE!!!!!

73s, Camillo iz6gvc


...che dire...io le ho ottimizzate per i digi quindi con me apri una porta aperta , ma con "adatta" pignoleria...nel senso che per esempio in 20metri "digi" significa da 14.070 a 14.100... quindi con 50kHz sei più o meno lì...immagino che a 24.920 sarà 1,1/1,2:1...quindi...vista la frequenza dove pochi cm spostano starei attento (anche fermo), in ogni caso SOLO in campo aperto e postazione definitiva.

COMPLIMENTI PER IL RISULTATO !!!! OTTIMO !!!! welcome to the deltaloop world







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*** È reale ciò che viene definito tale da un numero sufficientemente alto di essere umani. (Paul Watzlawick)
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*** Se la libertà significa qualcosa, allora significa il diritto di dire alla gente cose che non vogliono sentire. (George Orwell)
*** La vita non è aspettare che passi la tempesta, ma imparare a ballare sotto la pioggia. (Gandhi)
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iz6gvc

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Inserito il - 06/07/2013 : 19:51:39  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz6gvc Invia a iz6gvc un Messaggio Privato
Ciao Libero,
come detto in precedenza prima di mettere mano ad aggiustamenti che potrebbero risultare invece deleteri, aspetto una uscita in montagna.

Anche se in 12m potremmo appuntare uno sked e vedere se ci becchiamo.

Grazie per il benvenuto, spero di far crescere il progetto in una 5bande (20-17-15-12-10) con un po' di alluminio al posto della fibra di vetro e magari di metterla sul tetto anche se con soli 4m di palo, che ne pensi basteranno?

P.S.: mi son dimenticato di chiedere se lo stub debba essere avvolto nei soliti 15/20cm, a seconda del tipo di cavo, o possa scendere parallelo al tubo di sostegno anche se quest'ultimo è di metallo.


73s, Camillo iz6gvc






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iz0icm

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Inserito il - 06/07/2013 : 21:54:05  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz6gvc ha scritto:

Ciao Libero,
come detto in precedenza prima di mettere mano ad aggiustamenti che potrebbero risultare invece deleteri, aspetto una uscita in montagna.

Anche se in 12m potremmo appuntare uno sked e vedere se ci becchiamo.

Grazie per il benvenuto, spero di far crescere il progetto in una 5bande (20-17-15-12-10) con un po' di alluminio al posto della fibra di vetro e magari di metterla sul tetto anche se con soli 4m di palo, che ne pensi basteranno?

P.S.: mi son dimenticato di chiedere se lo stub debba essere avvolto nei soliti 15/20cm, a seconda del tipo di cavo, o possa scendere parallelo al tubo di sostegno anche se quest'ultimo è di metallo.


73s, Camillo iz6gvc


per lo sked..no problem, i am waiting for you

4 metri....bastano e avanzano, considera che per la sua natura la delta si sviluppa in alto e geometricamente si "allontana" dagli ostacoli; infatti il tratto più a "rischio" di accoppiamento (montata a tetto) è quello più in alto che si trova ben distante dal tetto.

Vista la gamma di bande che intendi coprire secondo me se prendi spunto dal collega OM ik3umz non ti sbagli, io posso solo aggiungere che sto pensando ai 17metri e aggiusterò il mio supporto in tal senso senza passare al boom, al momento ho provato delle simulazioni che però non mi hanno soddisfatto , vedremo.

Inoltre dopo una rottura (raffica a 137km/h) di una canna per i 20metri, sono passato a canne di diametro inferiore e un leggero "lasco" del tratto superiore così da ottenere una struttura che "asseconda" il vento.

Peraltro posso dire dopo una giornata on-air che con il relais commerciale anche il lobo era distorto probabiilmente "allargato", infatti avevo notato una certa diminuzione dell'attenuazione di fianco, ed oggi è tornata quella che deve essere, anche se ho perso dei collegamenti ...vabbè il rotore è in arrivo, pazienterò .

Se avvolgi lo stub ottieni un chokettino che male non fa, anzi è raccomandato vista la natura dell'antenna: loop.

cmq, di nuovo complimenti per esserti messo in gioco con questo progettino lo hai anche realizzato velocemente oltre che bene , anzi ti ringrazio, mi hai fatto riflettere su quel commutatorino che proprio ci voleva !








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iz2hfg

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iz0icm ha scritto:

iz6gvc ha scritto:

Libero, ho tolto i 2 codini di 20cm che avevo aggiunto e ho risistemato i lati del loop.
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Ragazzi senza offesa, ma francamente..........state cercando il sesso degli angeli.








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- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
- Habere non haberi!
- So di non sapere!
- Sono sempre pronto ad imparare, non sempre a lasciare che mi insegnino.
- Contro la stupidità, neanche gli dei possono lottare con successo.
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iz0icm ha scritto:
<< Se avvolgi lo stub ottieni un chokettino che male non fa, anzi è raccomandato vista la natura dell'antenna: loop. >>


Assolutamente no, il loop non è un dipolo, ove serve necesariamente simmetrizzare, qui la simmetrizzazione è sostanzialmente intrinseca.
Se non sai dove avvolgere lo stub, realizzalo pure ma......... occhio sulle alte frequenze perché + spire = + capacità parassita spira-spira.

Buona Autocostruzione!






Modificato da - iz2hfg in data 11/07/2013 14:33:19

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iz0icm

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Inserito il - 11/07/2013 : 15:46:27  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di iz0icm Invia a iz0icm un Messaggio Privato
iz2hfg ha scritto:

iz0icm ha scritto:
<< Se avvolgi lo stub ottieni un chokettino che male non fa, anzi è raccomandato vista la natura dell'antenna: loop. >>


Assolutamente no, il loop non è un dipolo, ove serve necesariamente simmetrizzare, qui la simmetrizzazione è sostanzialmente intrinseca.
Se non sai dove avvolgere lo stub, realizzalo pure ma......... occhio sulle alte frequenze perché + spire = + capacità parassita spira-spira.

Buona Autocostruzione!




Così per dire...
...la delta loop è una antenna con alimentazione bilanciata e quindi un choke rappresenta il minimo di "choke balun", inoltre essendo realizzato con cavo coassiale non credo (a meno di schermatura insufficente) che si possa manifestare una interazione tale da disturbare con effetti capacitivi parallelo /induttivi serie la linea di trasmissione utilizzata come adattamento(stub)/blocco (choke).

Peraltro vi sono delle soluzioni di alimentazione di deltaloop che fanno uso di balun 1:1 e unun 2,25:1 (entrambi su toroide) e prodotte quasi commercialmente (realizzate con grande cura ed ottima attrezzatura).

Inoltre viste le caratteristiche di larghezza di banda delle delta loop che personalmente ho realizzato con filo di rame, la questione se dedicare l'antenna alla "parte bassa" o alla "parte alta" già in 15metri si pone.

In ultimo misurando con un semplice rigexpert 54 lo stub avvolto / esteso non ho notato variazioni significative tranne avvolgere il cavo su diametri inferiori al raggio minimo di curvatura consigliato dal costruttore, ma in questo caso alteravo le caratteristiche meccaniche e di conseguenza elettriche del cavo stesso.






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