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FORUM RADIOAMATORIALE - Prototipo di antenna verticale dinamica

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Discussione

Pagina: di 2

iw4enl

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/01/2010 : 21:49:45

Buonasera,volevo porre alla vostra attenzione questo breve filmato caricato su youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=h3ssmlF-kNM
Si tratta di un prototipo di meccanica per movimentare la famosa bandella in rame/berillio che si usa nelle antenne steppir.
La mia idea e' quella di realizzare una verticale che copre dai 6 ai 40 metri (magari poi si potranno aggiungere gli 80 metri con una bobina alla base attivabile con un rele) e fare scorrere la bandella in una canna da pesca.
Mi piacerebbe avere commenti e critiche costruttive per capire se posso migliorare qualcosa prima di andare avanti con i lavori.
Grazie dell'attenzione e buona serata a tutti mario iw4enl

Firma di iw4enl

email>> maorio AT yahoo DOT it
project>> http://it.groups.yahoo.com/group/nopigiabottoni/
video>> http://www.youtube.com/iw4enl
G-qrp>> n.12294
Aprs>>> iw4enl-9 (mobile rf),iw4enl-3(meteo rf)
Skype>> tortelli2

Pigiabottoni & professori....no grazie!!!

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Piacenza ~ Città: Villanova ~ Messaggi: 1139 ~ Membro dal: 01/01/2006 ~ Ultima visita: 05/02/2014

ik0vve

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Inserito il - 10/01/2010 : 23:28:51

Bello!
Vedo che hai risolto il problema di trascinamento del nastro. Ottimo!!
Good job!!
Sicuramente con qualche canna in vetroresina che guida il nastro l'antenna avrà una grande efficenza se paragonata alle verticali classiche caricate, per non parlare della banda passante che teoricamente è continua.

Aggiornaci!

Modificato da - ik0vve in data 10/01/2010 23:30:33

Firma di ik0vve

73 de Max DK6MAX - IK0VVE
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iz0inx

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Inserito il - 10/01/2010 : 23:45:10
Bel lavoro, complimenti! ma dubito che quella bandella possa scorrere dentro una canna da pesca. Credo che qualunque canna, dopo pochi metri, non abbia il diametro sufficiente ad accogliere la bandella, inoltre all'interno ci sono gli scalini delle varie sezioni disposti proprio nel verso dell'allungamento della bandella, con il rischio che questa si impunti. Penso siano necessarie delle canne intere in vetroresina o simili, magari un albero da barca a vela (non in carbonio), ma escluderei qualunque canna telescopica. ciao, Fil
Modificato da - iz0inx in data 11/01/2010 00:14:35


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ik0vve

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/01/2010 : 23:50:18

Ciao Fil, si infatti non parlavo di canne da pesca ma di canne di vtr tipo steppir o ultrabeam per intenderci.

Firma di ik0vve

73 de Max DK6MAX - IK0VVE
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iw4enl

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Inserito il - 11/01/2010 : 00:04:51

iz0inx ha scritto:

Bel lavoro, complimenti! ma dubito che quella bandella possa scorrere dentro una canna da pesca.

Credo che qualunque canna, dopo pochi metri, non abbia il diametro sufficiente ad accogliere la bandella, inoltre all'interno ci sono gli scalini delle varie sezioni disposti proprio nel verso dell'alungamento della bandella, con il rischio che questa si impunti.

Penso siano necessarie delle canne intere in vetroresina o simili, magari un albero da barca a vela (non in carbonio), ma escluderei qualunque canna telescopica.

ciao,
Fil

Ciao Filippo...per il problema del diametro dei cimini della canna ho pensato ad una soluzione che devo testare....per gli scalini che ci sono tra i vari elementi,se rompono le scatole....anche qui devo provare una soluzione abbastanza semplice.
Se le soluzioni sono funzionali ti faro' sicuramente sapere

La canna da pesca ha il vantaggio,secondo me,di essere autoportante anche su altezze interessanti mentre una canna cilindrica presenta altre problematiche pratiche e di costo che preferirei evitare.
Cmq sono aperto a qualsiasi soluzione

73 mario enl

Firma di iw4enl

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iz6gvc

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/01/2010 : 01:16:13

Mario la tua ingegnosità mi spinge a:
Consigliarti di andare a visitare il sito della Max-Gain Sistem (www.mgs4u.com) per le canne in vtr.
Di fare la punta della bandella a sviluppo conico e metterci in cima un bel puntale di forma ovale così scivola in salita e in discesa, soluzione adottata credo da entrambi i costruttori di dinamiche.

Saluti e .... continua a rapportarci i tuoi sviluppi.

Camillo.

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I2BRT

ex iw1awh

Inserito il - 11/01/2010 : 09:54:24

Bella bella bella !
Bravo MARIO !

Spero ci terrai aggiornati sulla evoluzione, idea molto interessante per una autocostruzione.

Mi raccomando di tenere una porta aperta anche per un futuro controllo da pc, si sa mai ...

!

Ciao.

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IZ1NGW

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Inserito il - 11/01/2010 : 11:22:24

Complimenti Mario !!
Quello che mi interessa di piu' e' il controller .... e' lo stesso che usavi per il loop ?

.... Io aspetto IK0VVE .... Max e' pronta la versione per 3 motori del tuo stupendo software ??

Firma di IZ1NGW

Dario IZ1NGW - Borgaro (To)

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iw4enl

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Inserito il - 11/01/2010 : 11:52:58

IZ1NGW ha scritto:

Complimenti Mario !!
Quello che mi interessa di piu' e' il controller .... e' lo stesso che usavi per il loop ?

.... Io aspetto IK0VVE .... Max e' pronta la versione per 3 motori del tuo stupendo software ??

Ciao Dario,il controller è una evoluzione di quello che ho fatto per la loop,cambia il driver di potenza del motore perché uso un motore bipolare e verrà aggiunta una porta di comunicazione con radio/pc per l'interfacciamento.
Questo gestisce 1 motore ma in realtà è una buona base di partenza per gestirne altri...cmq 1 cosa per volta visto che la priorità al momento è quella di completare l'antenna dal punto di vista meccanico.
73 mario enl

Firma di iw4enl

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IW3IGF

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Inserito il - 11/01/2010 : 12:37:48
la bandella dove l'hai trovata?


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iw4enl

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Inserito il - 11/01/2010 : 12:49:10

IW3IGF ha scritto:

la bandella dove l'hai trovata?

L'ho acquistata da wimo.

Firma di iw4enl

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IW3IGF

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Inserito il - 11/01/2010 : 14:02:42
non la trovo... ti ricordi mica il codice? grazie


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iw4enl

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Inserito il - 11/01/2010 : 16:50:16

Stasera in pm te lo mando.
73

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ik0vve

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Inserito il - 11/01/2010 : 19:45:13

IZ1NGW ha scritto:

Complimenti Mario !!
Quello che mi interessa di piu' e' il controller .... e' lo stesso che usavi per il loop ?

.... Io aspetto IK0VVE .... Max e' pronta la versione per 3 motori del tuo stupendo software ??

Ciao Dario, non vorrei invadere il post di Mario, cmq qualcosa si stà muovendo anche a livello di hardware... ma il problema è che il tempo disponibile per effettuare aggiornamenti al software è diminuito notevolmente e spesso rimettere le mani su un sistema complesso, dopo qualche tempo, comporta un duro ripasso delle routine di funzionamento.
Abbi fede!!

Firma di ik0vve

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IZ2JQE

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Inserito il - 11/01/2010 : 23:00:10
Ciao Mario, complimenti per la realizzazione! Per il "condotto" che potrà ospitare la tua opera si potrebbe pensare, anche se surdimensionata, alla paleria per illuminazione per esterni (giardini). Questi tubi di VTR, forniti dai rivenditori di materiale elettrico, hanno come diametro mm 60,00 ext ed uno spessore di mm 2,5. Forse un po' grandi, ma sicuramente idonei ad ospitare la tua bandella. Vengono forniti in diverse lunghezze a partire dal metro; la giunzione è possibile con semplici collari ed il costo non è paricolarmente alto. All'origine sono neri, ma possono essere facilmente "tinteggiati" in grigio invisibile....ai più....!! Vedo come alternativa il "mast" della Spiderbeam da 18 mt, presupposto che la tua struttura non superi i 10 metri di altezza. Tieni in conto che i produttori di materiale composito ti richiedono un minimo d'ordine (alla faccia della crisi...) altrimenti non scendono neanche in magazzino. Per ultimo, potresti valutare l'utilizzo dei "manici" da attacchino che sono modulari e possono raggiungere le altezze desiderate sfruttando innesti precostituiti, sempre in VTR....parliamo di importi di circa Eur 100,00 o "giù di lì".... Tienici informati...hi!! 73s - Lello


Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Varese ~ Messaggi: 3140 ~ Membro dal: 02/05/2007 ~ Ultima visita: Oggi

iw4enl

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 12/01/2010 : 17:05:44

Ciao Lello,grazie per i suggerimenti:-)
Conosco i pali per illuminazione da 60 mm,infatti ne ho preso uno da 2 metri per allungare la base della canna da pesca,vediamo come funge il tutto e se come struttura è abbastanza robusta.
73 e grazie a tutti per idee e consigli vari:-)

Firma di iw4enl

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Piacenza ~ Città: Villanova ~ Messaggi: 1139 ~ Membro dal: 01/01/2006 ~ Ultima visita: 05/02/2014

iz2hfg

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 14/01/2010 : 22:02:43

Caro Mario,
mi sembra una buona realizzazione, soprattutto il sistema di lettura digitale, ma se desideri un sistema realmente applicabile, la bandella dovrebbe essere tirata in salita e recuperata in discesa.

Personalmente utilizzerei un sistema di elevazione del nastro, realizzato tramite una carrucola posta in sommità del tubo in fibra (le canne telescopiche non sono adatte) ove nella gola della carrucola scorre un cavo di piccolo diametro in materiale isolante (per esempio del bayco) che ridiscende dalla parte opposta ma sempre all'interno del tubo.

Il sistema per funzionare correttamente dovrebbe prevedere, alla base del tubo in fibra due motori, il primo in "avvolgimento" (un verricello) che tira il cavo ove è vincolata la bandella e quindi svolge la bandella stessa, il secondo che opera in modo opposto e "riavvolge" sul rocchetto la bandella.

Di fatto in questo modo ottieni un sistema dove l'antenna scorre all'interno del tubo perchè trascinata verso la cima (non è spinta) dal cavo di traino.
Azionando il secondo motore la bandella si riavvolge e quindi recupera il cavo di traino svolgendolo dal verricello.

Il Tuo sistema di controllo/lettura opererà in salita su un motore ed in discesa su quello opposto.

Una scatola stagna insatallata alla base del tubo in fibra e che ingloba la base del tubo stesso conterrà i motori, due "U-bolt" bloccheranno poco sopra la base del tubo alla piastra di fissaggio.

Sotto vedi uno schizzo di principio e di massima.

Modificato da - iz2hfg in data 14/01/2010 22:03:58

Firma di iz2hfg

73 de Franco, IZ2HFG
SWL I2-1794
- Alla prima luce del quinto giorno, all'alba, guarda ad Est.....
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Regione Lombardia ~ Prov.: Varese ~ Città: Viggiù ~ Messaggi: 5617 ~ Membro dal: 18/11/2005 ~ Ultima visita: 16/10/2024

ik4jpn

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 15/01/2010 : 09:12:18

iz2hfg ha scritto:

Caro Mario,
mi sembra una buona realizzazione, soprattutto il sistema di lettura digitale, ma se desideri un sistema realmente applicabile, la bandella dovrebbe essere tirata in salita e recuperata in discesa.

Personalmente utilizzerei un sistema di elevazione del nastro, realizzato tramite una carrucola posta in sommità del tubo in fibra (le canne telescopiche non sono adatte) ove nella gola della carrucola scorre un cavo di piccolo diametro in materiale isolante (per esempio del bayco) che ridiscende dalla parte opposta ma sempre all'interno del tubo.

Il sistema per funzionare correttamente dovrebbe prevedere, alla base del tubo in fibra due motori, il primo in "avvolgimento" (un verricello) che tira il cavo ove è vincolata la bandella e quindi svolge la bandella stessa, il secondo che opera in modo opposto e "riavvolge" sul rocchetto la bandella.

Di fatto in questo modo ottieni un sistema dove l'antenna scorre all'interno del tubo perchè trascinata verso la cima (non è spinta) dal cavo di traino.
Azionando il secondo motore la bandella si riavvolge e quindi recupera il cavo di traino svolgendolo dal verricello.

Il Tuo sistema di controllo/lettura opererà in salita su un motore ed in discesa su quello opposto.

Una scatola stagna insatallata alla base del tubo in fibra e che ingloba la base del tubo stesso conterrà i motori, due "U-bolt" bloccheranno poco sopra la base del tubo alla piastra di fissaggio.

Sotto vedi uno schizzo di principio e di massima.

Ciao Franco.
Il tuo sistema a mio parere introduce una ulteriore complessita' che non ha motivo di essere.
Il sistema originale proposto e' piu' che sufficente.

Perche' non ci siano problemi meccanici necessitano 3 cose:
1) motore di trascinamento di adeguata potenza.
2) bandella del materiale adatto e con la giusta sezione e rigidita'.
3) supporto di contenimento di giusta dimensione.

Per il primo punto non sono necessarie spiegazioni.
Per il secondo punto se si usa la bandella rame/berillio che gia' viene usata da Steppir/Ultrabeam ... problema risolto.
Per il terzo punto ci sono due possibilita':
A) si usa un supporto di vetroresina il cui diametro interno diminuisce dolcemente e il cui valore massimo non dia la possibilita' alla bandella di curvarsi.
B) si usa un supporto di vetroresina di dimensioni a piacere (ma leggermente superiori) e all'interno si posiziona un tubo di teflon o similari (fissato e teso agli estremi) in cui far scorrere la bandella.
Il tubo deve essere di dimensione leggermente superiore alla bandella e viene usato come guida al posto del contenitore in vetroresina.
Cosi' facendo si ovvia anche al problema degli scalini interni ai tubi telescopici.

Tralascio poi il fatto ovvio che in testa alla bandella vuole fissato un puntale ovalizzato e i relativi avvi tra puleggia/trascinamento/contatto e tubo devono essere "morbidi" e filanti.

73 Roberto

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Modena ~ Città: Carpi ~ Messaggi: 517 ~ Membro dal: 21/08/2005 ~ Ultima visita: 28/11/2016

iw4enl

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Inserito il - 06/02/2010 : 18:05:56

Oggi,grazie ad un parziale disgelo

attorno a casa ho potuto fare qualche prova pratica di funzionamento meccanico del sistema.
Con piacere ho notato che il meccanismo funziona anche se la canna e' estratta per 8 metri e c'e' un metro abbondante di supporto in vetroresina che portano il tutto a oltre 9 metri di estensione della bandella (per fare i 40 non sono sufficienti),ma questo sara' il prossimo step.
Aggiungo qualche foto sempre nell'ottica di condividere esperienze simili e di ricevere (spero) consigli e critiche costruttive.

Immagine:

176,73 KB

Antenna in piedi.

Immagine:

149,16 KB

Meccanica di trascinamento con qualche modifica rispetto alla base di partenza.

Immagine:

170,32 KB

Bandella di rame quasi completamente srotolata dalla bobina.

Immagine:

61,41 KB

Bandella che fuoriesce dalla cima della canna da pesca.

Cosa manca??
-Un migliore fissaggio della scatola al palo in vetroresina (al momento ci sono 2 viti ma ovviamente non sono sufficienti).
-2 elementi della canna che portano l'altezza totale a 11 metri e una prolunga metallica della bandella per sviluppare almeno 10,5 metri
-L'alimentazione al momento non ha nessun simmetrizzatore/balun...sara' meglio aggiungerlo?
-Il controller e' gia' utilizzabile ma e' previsto l'interfacciamento via cat con il transceiver.
-La bobina (escludibile via rele') per lavorare anche gli 80 metri).
Il resto lo chiedo a voi

A spanne (esclusa la manodopera che quando si fanno le cose per passione non e' "monetizzabile") il tutto mi e' costato meno di 200 euro (per essere abbondanti).....anche in questo caso,come per la loop magnetica,il rapporto dei costi con un prodotto commerciale e' di circa 1/5

Ho provato,per mera curiosita',a collegargli l'817 e un radiale (ma e' quasi appiccicata alla gonda in rame),in 20 metri andrebbe gia' bene mentre nelle altre bande il ros rimane un po' alto,per provarla con il minivna preferisco aspettare una installazione - approssimativa.
Buon weekend mario enl.

Firma di iw4enl

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Piacenza ~ Città: Villanova ~ Messaggi: 1139 ~ Membro dal: 01/01/2006 ~ Ultima visita: 05/02/2014

IZ1NGW

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Inserito il - 06/02/2010 : 18:29:03

Bellaaaaaaaaaaa

... e' ancora un po' "al rustico" , ma avra' sicuramente successo.

Adesso un bel balun alla "terremotato" , qualche radialino e collegamento a terra e viaaaaaaaa

Firma di IZ1NGW

Dario IZ1NGW - Borgaro (To)

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iz6gvc

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Inserito il - 06/02/2010 : 18:35:04

Bella Mario, e il contatto strisciante come lo hai fatto?
Tipo finger di massa degli armadi?

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73s, iz6gvc Camillo!
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iw4enl

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Inserito il - 06/02/2010 : 19:03:23

iz6gvc ha scritto:

Bella Mario, e il contatto strisciante come lo hai fatto?
Tipo finger di massa degli armadi?

Per il contatto strisciante ho usato una barra di rame che si usa nei quadri elettrici,con la quale,sovrapponendone 2 pezzi e mettendo spessori da qualche decimo di mm, ho ricavato un passaggio che permette alla bandella di scorrere senza indurirsi troppo.
Ho provato con il millihommetro e grazie alla curvatura della bandella si hanno sempre contatti decisamente buoni,in pratica la bandella appoggia in 3 punti.
Naturalmete bisogna evitare di far passare corrente mentre il motore sta girando per evitare scintille.
73 mario enl

Firma di iw4enl

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n/a

deleted

Inserito il - 06/02/2010 : 19:28:02
non sono un esperto ma per migliorare il contatto...non si potrebbe applicare un solenoide (tipo quelli dei flipper..hihi) che spinga un pattino di teflon sulla bandella applicando la necessaria pressione e miglioranto nettamente il contatto?? non flagellatemi pse ;-)


Prov.: Caltanisetta ~ Città: San Cataldo ~ Messaggi: 2470 ~ Membro dal: 31/01/2005 ~ Ultima visita: 21/11/2010

IZ7KHR

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Inserito il - 08/02/2010 : 23:34:35

Sarei interessato a sapere dove trovare la bandella di rame!!! chi mi da info?

Firma di IZ7KHR

Sezione A.R.I. di Bari - 7001

Regione Puglia ~ Prov.: Bari ~ Città: bari ~ Messaggi: 439 ~ Membro dal: 18/02/2007 ~ Ultima visita: 27/01/2024

iz1lat

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/02/2010 : 10:45:14

Bravo Mario, ottima realizzazione!
Come riavvolgi la bandella però? c'è una molla tipo avvolgibili per le serrande?

Firma di iz1lat

Claudio - www.iz1lat.it
Non inviate messaggi privati, non ricevo le notifiche e quindi non li leggo... eventualmente usate l'email.

Prov.: Cuneo ~ Città: Bagnolo Piemonte ~ Messaggi: 679 ~ Membro dal: 28/11/2007 ~ Ultima visita: 07/10/2024

iw4enl

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/02/2010 : 12:26:17

iz1lat ha scritto:

Bravo Mario, ottima realizzazione!
Come riavvolgi la bandella però? c'è una molla tipo avvolgibili per le serrande?

Ciao Claudio,il rocchetto nero ove e' avvolta la bandella ha al suo interno una molla che tende a richiamare il rocchetto stesso alla posizione di partenza.
Per chi chiede sulla disponibilita' delle bandelle,le ha un noto fornitore tedesco di ricambi ham

73 mario enl

Firma di iw4enl

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Piacenza ~ Città: Villanova ~ Messaggi: 1139 ~ Membro dal: 01/01/2006 ~ Ultima visita: 05/02/2014

IZ7KHR

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/02/2010 : 15:27:04

si enl ho capito che le bandelle provengono da wimo, ma non le trovo! dammi qualche info in pvt se non ti va di dirle qui sul forum. comunque gran bella realizzazione, neanche tanto complessa, davvero complimenti.

Firma di IZ7KHR

Sezione A.R.I. di Bari - 7001

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iw4enl

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Inserito il - 09/02/2010 : 17:26:50

IZ7KHR ha scritto:

si enl ho capito che le bandelle provengono da wimo, ma non le trovo! dammi qualche info in pvt se non ti va di dirle qui sul forum. comunque gran bella realizzazione, neanche tanto complessa, davvero complimenti.

Forse a catalogo online non ci sono ma se contatti il titolare,sa bene di che si tratta.
Non acquistatene troppe altrimenti tira su i prezzi

73 mario enl

Firma di iw4enl

Regione Emilia Romagna ~ Prov.: Piacenza ~ Città: Villanova ~ Messaggi: 1139 ~ Membro dal: 01/01/2006 ~ Ultima visita: 05/02/2014

iz2ddy

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Inserito il - 16/02/2010 : 14:14:51

Vedo con piacere che lo sprone di LNA System ti da' quella "marcia in piu'" per la tua realizzazione, a giudicare dalle foto, veramente bella.
Non ho certo bisogno di farteli qui visti i numerosi contatti in altre sedi ma visto che qui siamo ti faccio i miei piu' sinceri complimenti. BRAVO BRAVO BRAVO!!

73 de IZ2DDY EMILIO

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LIFE is too short for qrp!

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iw4enl

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Inserito il - 16/02/2010 : 22:49:08

iz2ddy ha scritto:

Vedo con piacere che lo sprone di LNA System ti da' quella "marcia in piu'" per la tua realizzazione, a giudicare dalle foto, veramente bella.
Non ho certo bisogno di farteli qui visti i numerosi contatti in altre sedi ma visto che qui siamo ti faccio i miei piu' sinceri complimenti. BRAVO BRAVO BRAVO!!

73 de IZ2DDY EMILIO

Azz...i complimenti dell'administrator.....
Sto ultimando le prove di connessione tra il controller e l'FT950 via cat (ringrazio IK0VVE Max e IZ0AEG Fabrizio per i consigli e i suggerimenti avuti in questa circostanza),per l'antenna aspetto il disgelo di questo interminabile inverno

73 mario enl

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iz3gkc

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Inserito il - 17/02/2010 : 13:44:38

buon giorno a tutti
enl buona realizazione ma penso che andrai a perdere di passi in quanto lo stepper non usa una ruota dentata qundi con dovrai ricalibrare spesso
per fare scorrere bene il nastro puoi utilizzare il sistema steppir che adotta nella monstir ossia un tubo da elettricisti dove possa scorrere bene il nastro ed in testa a questo una sfera saldata i tubi da elettricista sono giuntati con femmina femmina e nastro adesivo in questo modo vai tranquillo che non si piega
ps il tubo da elettricisti e' allinterno della vetroresina
saluti
gianfranco

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GIANFRANCO

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iw4enl

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Inserito il - 17/02/2010 : 17:56:20

iz3gkc ha scritto:

buon giorno a tutti
enl buona realizazione ma penso che andrai a perdere di passi in quanto lo stepper non usa una ruota dentata qundi con dovrai ricalibrare spesso
per fare scorrere bene il nastro puoi utilizzare il sistema steppir che adotta nella monstir ossia un tubo da elettricisti dove possa scorrere bene il nastro ed in testa a questo una sfera saldata i tubi da elettricista sono giuntati con femmina femmina e nastro adesivo in questo modo vai tranquillo che non si piega
ps il tubo da elettricisti e' allinterno della vetroresina
saluti
gianfranco

Ciao Gianfranco,per quanto riguarda il tubo da elettricisti hai gia' notato che c'e' all'interno della canna da pesca.
Il motore,per trascinare la bandella,ha un ingranaggio dentato con lo stesso passo dei fori presentoi sulla bandella..forse ti sei fatto ingannare dalle foto e dal tondo in teflon bianco che non e' una puleggia ma solamente un appoggio per la bandella.
Tranquillo che di step (almeno durante le mie prove) non ne perdi,naturalmente la bandella deve scorrere bene

73 mario enl

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ik7gxr

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Inserito il - 20/02/2010 : 12:39:53
Mario mi chiedo una cosa: interfacciato all'rtx come fai ad associare frequenza a posizione dello stepper all'interno del pic? Mi pare che per il tuo progetto hai usato un 877 che ha 4k di memoria. Quante posizioni può registrare? Ad occhio e croce, per un range dai 40 ai 10 mt un migliaio? E' lo stesso principio delle ultrabeam o delle steppir.


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iw4enl

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Inserito il - 21/02/2010 : 00:32:59

ik7gxr ha scritto:

Mario mi chiedo una cosa: interfacciato all'rtx come fai ad associare frequenza a posizione dello stepper all'interno del pic? Mi pare che per il tuo progetto hai usato un 877 che ha 4k di memoria. Quante posizioni può registrare? Ad occhio e croce, per un range dai 40 ai 10 mt un migliaio?
E' lo stesso principio delle ultrabeam o delle steppir.

Ciao GXR,il mio controller esegue un calcolo proporzionale tra la frequenza letta e il numero di step che deve avere il motore (come dati di setup vanno inseriti step alla Fmin e step alla Fmax),inoltre puoi applicare alcune correzioni per le bande principali in modo da ottimizzare la lungheza del radiatore.
Steppir credo che funzioni + o meno cosi',l'altra non lo so.
Inoltre ho messo un sistema di riduzione della corrente nel motore (che e' sempre gestita e tarabile dal pic) che durante la calibrazione della lunghezza bandella evita di forzare troppo sulla stessa e sui denti dell'ingranaggio di trascinamento.
73 Mario enl

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IZ7KHR

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Inserito il - 21/02/2010 : 17:08:04

Ciao Mario, la bandella è tra le mie mani!
Potresti postare foto del meccanismo dentato che permette il movimento della bandella?
Come l'hai realizzato o dove l'hai trovato? dalle tue foto non si riesce a vedere bene. Sarei interessato quantomeno a capire cosa dire al mio tornitore di fiducia...

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iw4enl

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Inserito il - 22/02/2010 : 21:21:44

IZ7KHR ha scritto:

Ciao Mario, la bandella è tra le mie mani!
Potresti postare foto del meccanismo dentato che permette il movimento della bandella?
Come l'hai realizzato o dove l'hai trovato? dalle tue foto non si riesce a vedere bene. Sarei interessato quantomeno a capire cosa dire al mio tornitore di fiducia...

Io l'ho fatta cosi:

Immagine:

84,4 KB

Non mi andava di smontare tutto

percio' dovrai accontarti della foto.
L'ingranaggio e' in teflon ma verra' sostituito con uno in acciaio isolato al centro.
73 mario enl

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IZ7KHR

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Inserito il - 23/02/2010 : 00:06:21

perfetto mario, va benissimo questa foto, vedo di farmela realizzare in acciaio dal tornitore.

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iw4enl

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Inserito il - 26/07/2010 : 13:51:51

Con le ferie estive forse riesco a metterla sul tetto...volevo mettere un balun che copre dai 3.5 ai 50 mhz.
Che toroide ed eventualmente quale progetto mi consigliate di usare?
73 Mario enl/in3

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IZ8EGM

ex iz0egm

Inserito il - 26/07/2010 : 14:06:49

non credo tu possa avere una banda passante cosi ampia devi per forza penalizzare una parte ossia se vuoi che copra fino ai 50 mhz difficilmente lo utilizzerai bene fino ai 3,5 mhz.
io ti consiglio ft 240-43 in pratica sono quelli che molte aziende utilizzano sono migliori rispetto ai classici t200.2 o t200.5 etc(rossi o gialli)

73s

Con le ferie estive forse riesco a metterla sul tetto...volevo mettere un balun che copre dai 3.5 ai 50 mhz.
Che toroide ed eventualmente quale progetto mi consigliate di usare?
73 Mario enl/in3
[/quote]

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IW9GRL

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Inserito il - 29/07/2010 : 11:57:26

GRANDE MARIOOO
speriamo che durante queste ferie la tua antennina possa svettare sul tetto !!!!
x qualunque prova on-air ( propagazione permettendo ) a disposizione ..

73

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iw4enl

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Inserito il - 29/07/2010 : 13:16:18

Ringrazio Aurelio per il consiglio,vedo anche cosa c'é nei cassetti dei rottami-:)
Per Daniele...sarà un'occasione per collegarci in cw,no?
73 a tutti mario

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IW9GRL

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Inserito il - 29/07/2010 : 14:50:10

iw4enl ha scritto:

Ringrazio Aurelio per il consiglio,vedo anche cosa c'é nei cassetti dei rottami-:)
Per Daniele...sarà un'occasione per collegarci in cw,no?
73 a tutti mario

assolutamente si !!!!

-... . ... - .-. . --. .- .-. -.. ...

Daniele ....#

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iw4enl

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Inserito il - 16/10/2010 : 20:54:42

Oggi finalmente ho piazzato la verticale dietro casa,ed ho iniziato a fare qualche prova.
La cosa che mi balza subito all'occhio con il minivna che i punti di risonanza sono diversi....mi piacerebbe vedere una misura fatta con questo strumento su una antenna simile.
Allego lo screenshot che ottengo con il radiatore quasi tutto estratto (lunghezza di una decina di metri):

Immagine:

50,06 KB

Come contrappeso di terra uso un filo lungo una ventina di metri,ne aggiungero' altri.
Ringrazio gia da ora per i consigli/suggerimenti

73 mario enl

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IZ2LWE

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Nota:

Inserito il - 16/10/2010 : 22:08:39

iw4enl ha scritto:

Oggi finalmente ho piazzato la verticale dietro casa,ed ho iniziato a fare qualche prova.
La cosa che mi balza subito all'occhio con il minivna che i punti di risonanza sono diversi....mi piacerebbe vedere una misura fatta con questo strumento su una antenna simile.
Allego lo screenshot che ottengo con il radiatore quasi tutto estratto (lunghezza di una decina di metri):

Immagine:

50,06 KB

Come contrappeso di terra uso un filo lungo una ventina di metri,ne aggiungero' altri.
Ringrazio gia da ora per i consigli/suggerimenti

73 mario enl

Interessante sarebbe anche fare un test visualizzando la fase.
73 - Max

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iw4enl

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Inserito il - 24/10/2010 : 14:56:10

Accontento volentieri Max LWE con le misure che chiedeva:

Immagine:

53,78 KB

In banda 17 metri

Immagine:

54,17 KB

In banda 30 metri
Qui si vede che in 10 metri diventa una 3/4 d'onda.
Non c'e' nulla da scoprire...lo so...cmq funziona ed in attesa di piazzarla sul tetto (la moglie ha gia' brontolato parecchio....) la testiamo per bene qui a terra sopratutto sulla tenuta stagna della scatola che ingloba la meccanica.
Per sfruttare quasi tutta la lunghezza della canna da pesca,nella parte terminale della bandella ho aggiunto uno stilo di ottone con una smussatura sul cimino in modo che non si incastri durante la salita della bandella tra gli elementi della canna da pesca.
In totale l'elemento radiante supera gli 11 metri e l'antenna risuona fino a circa 6 mhz.
Se qualcuno ha delle misure fatte con il minivna su verticali monobanda od ancor meglio dinamiche,sono sempre ben accette.
Buona domanica Mario enl

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IZ4JUK

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Inserito il - 02/03/2011 : 15:35:08

Sono passati alcuni mesi dall'ultimo messaggio di questa discussione che seguivo con grande interesse.... sei riuscito ad installarla sul tetto ed a testarla a dovere?

Come si comporta? Sono curiosissimo :)

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'73 Giuseppe

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ik3tjo

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Inserito il - 03/03/2011 : 22:27:00

Buona l'idea di Gianfranco,io comunque per non rovinare la canna da pesca prenderei del tubo da elettricista con il diametro interno appena piu' grande del lamierino che ci deve entrare,e dopo aver fatto le unioni necessarie per portarlo alla lunghezza che mi interessa lo legherei di fianco alla canna da pesca e in questo modo le due canne si rinforzano l'uno all'altra.

Immagine:

38,81 KB

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iw4enl

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Inserito il - 03/03/2011 : 23:38:12

IZ4JUK ha scritto:

Sono passati alcuni mesi dall'ultimo messaggio di questa discussione che seguivo con grande interesse.... sei riuscito ad installarla sul tetto ed a testarla a dovere?

Come si comporta? Sono curiosissimo :)

Ciao JUK,l'antenna e' ancora installata in giardino perche' sul tetto c'e' la loop magnetica e mi spiace toglierla....
Non l'ho usata granche' per svariati motivi...cmq funziona (a parte qualche infiltrazione di h2o nella scatola del motore) e qualche collegamento interessante l'ho fatto.
Devo ancora inscatolare il controller ed ottimizzare il programma del pic,ma per me e' un gioco e spesso ho cose piu importanti da fare...
73 mario enl

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IW3IGF

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Inserito il - 12/04/2011 : 11:43:42
do un UP a questa discussione che è molto interessante


Messaggi: 194 ~ Membro dal: 14/04/2009 ~ Ultima visita: 07/07/2022

n/a

deleted

Inserito il - 12/04/2011 : 11:54:43

IW3IGF ha scritto:

do un UP a questa discussione che è molto interessante

Concordo...

Firma di n/a

-.-. .. .- ---

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iw4enl

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Inserito il - 04/05/2011 : 21:41:57

Nei giorni scorsi ho finalmente installato la verticale (a sacrificio della povera loop magnetica) sul tetto di casa.
Inizialmente i risultati in termini di risonanza sulle bande interessate sono stati abbastanza deludenti,cioe' mettendo l'antenna con il box ad un metro abbondante dal tetto ed utilizzando come radiali di terra la sola gronda in rame della casa,su alcune bande (10-15-30 metri) la risonanza era accettabile (ros 1,5-1,7) ma sui 20 metri addirittura la risonanza era quasi del tutto assente e sul 40 metri il ros era oltre i 2.
Ho abbassato l'antenna come visibile in foto ed ho aggiunto 1 radiale risonante per le bande dei 40-20-10 metri (10-5 e 2,5 metri di lunghezza) lasciando comunque la gronda collegata e magicamente l'antenna ha iniziato a risuonare su tutte le bande per cui e' stata concepita (dai 6 ai 40 metri) ,con valori di ros decisamente accettabili soprattutto in 30 e 10 metri (1,1) mentre nelle altre bande siamo sugli 1,2-1,3.
La resistenza di irradiazione (provata con minivna) e' sempre un po inferiore ai 50 ohm,sicuramente aggiungendo altri radiali risonanti l'efficienza del sistema dovrebbe aumentare.
Spero solo che la canna da pesca non collassi sotto alla frustate di qualche temporale,ho comunque messo delle fascette in plastica nella sommita' dei settori piu grossi per evitare ce una piccola crepa nella vetroresina porti ad un prematuro qrt del sistema.

Immagine:

219,11 KB

Mi spiace aver sacrificato la loop per questa ma per ora mi accontento,certo che avere una antenna che risuona dappertutto e' veramente una bella comodita'!
Cmq se c'e' un minimo di propagazione,ci si diverte anche con una verticale e 100w,rispetto alla loop e' un pochino piu rumorosa ma se c'e' qrm/qrn in banda c'e' poco da fare,sia con una che con l'altra!
Mi piacerebbe inserire una bobina escludibile per avere ancora gli 80 metri,magari entro il prossimo inverno.
Pero' sarei ancora piu curioso di sapere se qualcun'altro ha costruito qualcosa di analogo,i propositi di alcuni utenti erano buoni

73 mario enl

Firma di iw4enl

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