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FORUM RADIOAMATORIALE - RICHIESTA CONSIGLIO PER ANTENNA VERTICALE

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Autore

Discussione

IZ1FID

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2019 : 11:56:26
Salve a Tutti con la premessa che abito nel centro storico in una casa antica dove non è saggio e possibile mettere un traliccio con una direttiva volevo installare una antenna verticale che possibilmente copra 80-10 metri (160 non credo sia possibile, se possibile meglio) e che possa sopportare una potenza di 1 kW. Siccome stiamo rifacendo il tetto ho detto di mettere un palo diametro 7 cm che sporga dal tetto mezzo metro, vorrei adesso un consiglio su cosa metterci sopra, il costo non è il problema quello che mi interessa è l'efficienza e la robustezza. 73 de Federico IZ1FID P.S. : escluderei antenne di tipo motorizzato/dinamiche per evitare di fare manutenzione sul tetto


Regione Piemonte ~ Prov.: Vercelli ~ Città: Vercelli ~ Messaggi: 104 ~ Membro dal: 18/04/2011 ~ Ultima visita: 06/04/2024

it9mrz

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2019 : 12:56:59

Non ci posso credere!! Buona fortuna !!

Firma di it9mrz

IT9MRZ Ignazio - Sezione A.R.I. Siracusa

Regione Sicilia ~ Prov.: Siracusa ~ Città: Siracusa ~ Messaggi: 651 ~ Membro dal: 12/11/2011 ~ Ultima visita: 29/01/2023

I1WSM

oltre 7000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2019 : 14:14:05

Contatta Gianni della Prosistel, è persona molto disponibile e gentile sicuramente saprà consigliarti l’ antenna che più si addice alla tua situazione, purtroppo al giorno d’ oggi sembra essere sempre più difficile praticare questo bellissimo hobby con tutte le limitazioni che esistono.
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 9871 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

IK6ZER

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2019 : 14:23:08

Ciao Federico,
dalla tua domanda si comprende che non hai molta esperienza in HF; partiamo dagli 80 e 160: ammesso che tu non possa installare una verticale di 20 metri, l'antenna raccorciata che va per la maggiore è quella ad inverted L, di circa 10 metri in verticale e 10 o poco più in orizzontale, il quale può anche essere scendere in obliquo verso il basso, pena decadimento delle prestazioni. Ma la parte più importante dell'antenna raccorciata è il piano di massa, che per una efficienza decente, prevede almeno 32 radiali di un quarto d'onda, che sarebbero 40 metri in 160 e 20 in 80. Ammesso che tu riesca a fare il miracolo nell'installazione, non riceverai un tubo, specialmente in centro città, perchè sarai sommerso dal rumore, e ci vorranno antenne per ricezione; quì una bella beverage di 200 metri farebbe al caso tuo...hi....sto scherzando, ma per renderti l'idea, vai sul sito di IV3PRK e guarda di cosa stiamo parlando.
Quindi ti consiglio di essere competitivo almeno dai 40 in su e l'antenna che ti consiglio e che va per la maggiore, è la AV640 o la cugina R8. Per la loro configurazione non hanno bisogno di radiali filari e hanno ottime prestazioni. Esistono anche le versioni per 80 metri ( AV 680 e R9 ) ma la larghezza di banda sarà strettissima e le prestazioni in 80 abbastanza ridotte. Ma per chi abita in centro e deve lottare contro il rumore, c'è anche questa possibilità, con prestazioni sia in trasmissione che in ricezione...direi ottime! Se ne puoi montare un paio, ti consiglio quella di diametro maggiore per i 40, 30 e 20 metri, mentre quella più piccola per le bande alte. Spenderesti di più ma sarebbe l'ideale, anche come ingombro e visibilità. Non hanno nemmeno bisogno di stare in alto, ad 1,5 metri dal tetto va già bene.
Sono costruite da un OM che a giudizio di molti, è un artista!
Ciao

https://magnetic-loop.com/

PS: questo è uno dei tanti consigli che puoi ricevere, anche perchè quì sul forum ci sono dei veri scienziati le cui teorie faccio molta difficoltà a comprenderle, ma magari tu ci riesci...hi...
Buona fortuna.

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

Regione Marche ~ Prov.: Pesaro-Urbino ~ Città: FANO ~ Messaggi: 1669 ~ Membro dal: 03/11/2005 ~ Ultima visita: Ieri

IZ1MLS

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2019 : 15:30:23

it9mrz ha scritto:

Non ci posso credere!! Buona fortuna !!

Crediamoci, Ignazio!

Firma di IZ1MLS

Luigi IZ1MLS
SWL I 24 GE
Lberto (forum libero)

YAESU FT-991A
AMPLI MF/HF/6mt DXWORLD-E 500W
VERTICAL ECO ASAY AVT 3
DIAMOND X30

/M - CONTEST
FRACARRO 5RA
DIAMOND A144S10
DIAMOND A430S15

Regione Liguria ~ Prov.: Genova ~ Città: GENOVA ~ Messaggi: 4899 ~ Membro dal: 15/09/2007 ~ Ultima visita: Oggi

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2019 : 15:34:49

Penso che Fabio sia stato piuttosto esauriente.
Essendo una casa antica non vuoi far diventare il tetto un ground-plane tappezzato di lamiera, rete o radiali vero ??
Non vuoi/puoi stendere dipoli alti con ancoraggi altrettanto alti e magari molti dipoli o ventagli multibanda vero ?
Non hai l'ancoraggio per stendere il filo della inverted-L parallelo al terreno/groundplane (che poi non esiste) vero ?

E allora AV680 e accontentati di quello che ti da (e ti assicuro non sara' poco).

Per la questione banda stretta in 80, nessuno dei grandi radiotecnici blablabla ha mai pensato che la si potrebbe gestire con un sistema di adattamento alla base..... ma e' piu' facile dirlo che farlo, anche perche' loro hanno spazi per antenne full-size .

C'e' gente ce si e' accontentata di AV6x0 o omologhe Cushcraft pur avendo lastrici solari e giardini da 2000 mq, non vedo perche' non potrebbe essere per te la soluzione ideale.

A chi ti dice che non rende, rispondi che e' sempre meglio quella piuttosto che non avere antenne o antenne che funzionano solo sulla carta ma non una volta installate.

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5348 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: Oggi

ik3umt

oltre 5000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2019 : 15:40:13

P.S.

C'e' gente che con l'AV640 o simili si e' fatta 100-200-250 countries , in molti qui te lo possono testimoniare.

Oppure chiedi in giro per i forum internazionali.

Se l'alternativa al non poter lavorare 8 bande e' poterle lavorare con molta pazienza e dedizione.....scelgo la seconda opzione senza dubbio.

Modificato da - ik3umt in data 08/12/2019 15:40:42

Firma di ik3umt

Perche' i migliori DX sono tutti in FT8 ?
Big guns ?? : Un dipolo su una canna da pesca !
*** Del new-one rimani senza , se passi il tempo su Ari Fidenza ***
73 de Federico - ik3umt@gmail.com

La stazione : http://www.ir3ip.net/ik3umt/hf.html

Regione Veneto ~ Prov.: Treviso ~ Città: Treviso ~ Messaggi: 5348 ~ Membro dal: 02/10/2006 ~ Ultima visita: Oggi

IK2SAI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 08/12/2019 : 16:03:10

ik3umt ha scritto:

P.S.

C'e' gente che con l'AV640 o simili si e' fatta 100-200-250 countries , in molti qui te lo possono testimoniare.

Oppure chiedi in giro per i forum internazionali.

Se l'alternativa al non poter lavorare 8 bande e' poterle lavorare con molta pazienza e dedizione.....scelgo la seconda opzione senza dubbio.

325 dxcc mixed (R7 poi AV680)

Firma di IK2SAI

Tibor Marcello - IK2SAI
JN45NK Milano
A.R.I. Sezione di Milano

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Milano ~ Messaggi: 4473 ~ Membro dal: 22/01/2009 ~ Ultima visita: 04/02/2024

iw2cye

oltre 5000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 08/12/2019 : 16:09:52

Messaggio di IZ1FID
Siccome stiamo rifacendo il tetto ho detto di mettere un palo diametro 7 cm che sporga dal tetto mezzo metro......................

Se ti è possibile, fallo sporgere almeno un metro.
Con 1/2 metro sei un po risicato attaccarci un altro palo per sostenere l'antenna.
Per l'antenna è stato già detto abbastanza nei post sopra.

Firma di iw2cye

--... ...-- Sergio -.- -.-
iw2cye at libero dot it
https://www.youtube.com/watch?v=_VHGF4mN_k8

Regione Lombardia ~ Prov.: Sondrio ~ Città: Novate Mezzola ~ Messaggi: 6605 ~ Membro dal: 15/12/2005 ~ Ultima visita: Ieri

iz2lxk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2019 : 16:14:45

73 a tutti, visto che rifanno il tetto costa praticamente nulla mettere una rete elettrosaldata sotto le tegole, a quel punto hai un piano di massa ideale per qualsiasi verticale, se poi scegli il 1\4 d'onda, i 3\4 d'onda ecc... và meglio in qualsiasi caso, Butternut , HI-gain ecc... anche la classica canna da pesca funzioneranno al meglio, poi riguardo alla manutenzione non pensare che le antenne complesse in alluminio sono esenti da manutenzione rispetto alle dinamiche, se non vuoi problemi bisogna fare manutenzione a prescindere, sicuramente è più semplice con una ground plane mono banda ma se parliamo di multibanda e KW non esiste l'antenna che "dimentichi" sul tetto...

Firma di iz2lxk

73 a tutti de IZ2LXK Silvio

Regione Lombardia ~ Prov.: Bergamo ~ Messaggi: 706 ~ Membro dal: 15/11/2011 ~ Ultima visita: 16/04/2024

IW2OGQ

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2019 : 16:23:19

x IZ1FID,

Vivo in un cascinale ristrutturato ma sotto tutela delle Belle Arti.
Quando ho comprato l'appartamento ne ero fuori ma, ma quando ho deciso di fare l'impianto d'antenna ho scoperto che.. ero/sono dentro il Parco Sud in provincia di MIlano.

Sono andato in Comune, Ufficio Tecnico, e ho fatto una dichiarazione di vincolo paesaggistico, con numero di protollo, con foto prima e dopo l'impianto.

Utilità di questa procedura devo ancora capirla adesso, ma non mai avuto problemi da e con nessuno.

73 de Rick

Firma di IW2OGQ

IW2OGQ I/5483/MI SWARL IZ2190SWL
Sez. ARI di MAGENTA

Regione Lombardia ~ Prov.: Milano ~ Città: Albairate ~ Messaggi: 852 ~ Membro dal: 02/05/2016 ~ Ultima visita: Oggi

iz6bxv

Utente non più attivo sul Forum

Nota:

Inserito il - 08/12/2019 : 19:10:05
purtroppo non esiste una soluzione,per ik6zer si può anche non essere scienziati per capire alcune cose,ma la cosa più importante è non offendere e ergersi su un piedistallo,alla fine i conti tornano,un consiglio la radio usala.


Regione Abruzzo ~ Prov.: Pescara ~ Città: pescara ~ Messaggi: 3899 ~ Membro dal: 06/03/2006 ~ Ultima visita: 04/01/2023

IK6ZER

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/12/2019 : 23:10:28

I1WSM ha scritto:

Contatta Gianni della Prosistel, è persona molto disponibile e gentile sicuramente saprà consigliarti l’ antenna che più si addice alla tua situazione, purtroppo al giorno d’ oggi sembra essere sempre più difficile praticare questo bellissimo hobby con tutte le limitazioni che esistono.
saluti silvano

Sono d'accordo con te Silvano, per esempio i dipoli a V PROSISTEL ( chiamati impropriamente "cornuta"), hanno un ottimo rendimento, sia in trasmissione che in ricezione, anche a soli tre metri dal tetto e sono anche più silenziosi delle verticali e non necessariamente serve un rotore. Io ho avuto quello per le warc. L'unico inghippo è che si deve scegliere quello per le warc appunto o le bande classiche, mentre una AV 640 fa tutte le bande, dai 6 ai 40 metri.

Saluti

Firma di IK6ZER

FABIO,IK6ZER

Regione Marche ~ Prov.: Pesaro-Urbino ~ Città: FANO ~ Messaggi: 1669 ~ Membro dal: 03/11/2005 ~ Ultima visita: Ieri

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