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FORUM RADIOAMATORIALE - Cavo collegato all antenna con o senza connettore?

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Autore

Discussione

iw8eyn

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2019 : 13:05:44
Buongiorno , una domanda semplice semplice . Ho notato che alcune antenne non portano il connettore per collegare il cavo coassiale. Se ho capito bene lo si fa per diminuire le perdite ( POTENZA e GUADAGNO) che potrebbero esserci tra i 2 connettori , ma io non sono cosi convinto . Vi porto un esempio : Mi è capitato di montare una direttiva marca LFA VHF e non porta il connettore per collegare il cavo coassiale ma semplicemente dei perni per la connessione del cavo diretto . Chiedo ai più esperti e colti: Ma se sguaino il cavo , per collegarlo, senza connettore, in quel punto non avrò piu i famosi 50/52 ohm giusto? In Attesa di risposta vi auguro una buona giornata .
Modificato da - iw8eyn in Data 09/08/2019 13:24:36


Regione Campania ~ Prov.: Napoli ~ Città: Arzano ~ Messaggi: 256 ~ Membro dal: 08/01/2011 ~ Ultima visita: 03/04/2024

i1ndp

oltre 1000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2019 : 14:12:50
Tutto dipende dalla lunghezza della connessione. Se si tratta di una frazione molto piccola rispetto alla lunghezza d'onda ,diciamo un paio di centimetri nel caso dei due metri il disadattamento di impedenza può considerarsi irrilevante. Evitare il connettore difende da connettori messi male oltre che ridurre i costi e , direi, facilmente difendibile dagli agenti esterni (cavo auto agglomerante e altro). Sicuramente non è fatto per ridurre le perdite. nando


Regione Piemonte ~ Prov.: Biella ~ Città: magnano ~ Messaggi: 1372 ~ Membro dal: 03/07/2008 ~ Ultima visita: 27/02/2024

ik5gfc

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2019 : 14:34:29

Ciao Andrea,
e vero che sguainando il cavo si perde le caratteristiche coassiali,
comunque anche dopo il connettore PL o N il collegamento all'antenna e sempre un collegamento non coassiale
per le perdite: in qualsiasi giunzione se non fatte bene si crea resistenza e quindi perdite sia fatte dirette che con connettori
la connessione di un connettore il centrale e sempre a contatto e non saldato
quindi si può creare contatti non sicuri che possono creare problemi sia per frequenze alte o potenze elevate

Firma di ik5gfc

73' Loris

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IN3ECI

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Nota:

Inserito il - 09/08/2019 : 17:22:10

Messaggio di iw8eyn
(...) Chiedo ai più esperti e colti: Ma se sguaino il cavo , per collegarlo, senza connettore, in quel punto non avrò piu i famosi 50/52 ohm giusto?
(...)

si. tecnicamente è vero.. poi è da vedere se proprio si hanno proprio 50 ohm lungo il cavo che stiamo usando, chissà cosa stiamo davvero facendo ingoiare alla nostra radio.. comunque qualche centimetro di calza arrotolata e centrale avvitati sull'antenna in qualche modo, fanno meno danni di un connettore o di un barilotto marcio asiatico.

Firma di IN3ECI

FT-817 + Dolomiti.. what else ? http://www.in3eci.it IQRP 834 http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=16&ca...00&tail=3600

...VOLEVO CHIEDERE UNA COSA A QUELLI CHE SANNO SEMPRE TUTTO:L'HO CHIUSA LA MACCHINA ??

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

I1WSM

oltre 7000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2019 : 17:25:58

La saldatura effettuata direttamente sui morsetti dell’ antenna purché sia ben isolata, offre una garanzia di maggiore stabilità nel tempo, anche la Tonnà per un certo periodo produceva yagi con connettore a faston specialmente sui modelli ripiegabili per il portatile tipo la 9 elementi.....
saluti silvano

Firma di I1WSM

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iz5ebl

oltre 500 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 09/08/2019 : 18:12:37

Salve , il vero vantaggio lo potresti riscontrare nel tempo perchè i connettori anche se in casi isolatissimi e se non ben protetti potrebbero essere afflitti da ossidazioni che in qualche modo potrebbero pregiudicare il contatto.

73 DE IZ5EBL

Firma di iz5ebl

Rick IZ5EBL Sez, Ari. Vinci
http://www.iz5ebl.it

Regione Toscana ~ Prov.: Pistoia ~ Città: Lamporecchio ~ Messaggi: 710 ~ Membro dal: 28/12/2005 ~ Ultima visita: 16/04/2024

IU1CZA

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2019 : 18:46:16

Ciao,
Personalmente non ho mai visto un antenna veramente professionale ( HP - R&S - Racal ecc.. ) priva di connettore
Silvio

Firma di IU1CZA

Silvio

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Grugliasco ~ Messaggi: 361 ~ Membro dal: 07/03/2016 ~ Ultima visita: 17/04/2024

I2NOY

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2019 : 19:23:42

ik5gfc ha scritto:

dopo il connettore PL o N il collegamento all'antenna e sempre un collegamento non coassiale

La connessione rimane coassiale per entrambi i connettori che hai citato, ma il PL non garantisce il rispetto dell'impedenza, mentra l'N sì.
Basta provare con un qualsiasi VNA.

Naturalmente il connettore va installato come si deve e su un cavo spellato in maniera corretta.

I fabbricanti di cavi e connettori professionali garantiscono una perdita di 0,02 dB a 50 MHz, per un connettore N dritto, adeguato al diametro del cavo e correttamente installato.

Modificato da - I2NOY in data 09/08/2019 19:25:27

Firma di I2NOY

Maurizio

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IN3ECI

oltre 3000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 09/08/2019 : 19:39:15

IU1CZA ha scritto:

Ciao,
Personalmente non ho mai visto un antenna veramente professionale (...)

.. nemmeno io, non c'è nessuna velleità professionale nel radiantismo che pratichiamo, nemmeno nei giocattoli che tentano di venderci: non dimentichiamoci che ci stiamo divertendo e nessuno ci paga per fare DX o per collezionare diplomi o cartoline..casomai ci impegniamo a giocare ...ma in modo molto professionale..

però il fatto che non ci sia già il connettore su una antenna che acquisto non lo trovo un difetto.. magari permette a chi la compera di metterci quello che meglio crede invece che dissaldare quello che si ritrova e sostituirlo, magari l'antenna ci arriva con un PL ed a noi serve un BNC..

Firma di IN3ECI

Regione Trentino - Alto Adige ~ Prov.: Bolzano ~ Città: BOLZANO ~ Messaggi: 4491 ~ Membro dal: 27/09/2009 ~ Ultima visita: 10/06/2022

IK1ITD

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2019 : 13:12:24

dico la mia:

Il connettore è fondamentale? Si, no, forse

Per me: NO

E' fondamentale se la costruzione è professionale, non tanto come requisito della professionalità, ma per previsione di utilizzo da una vasta parte di utilizzatori (qualificati e non).

E' fondamentale se l'antenna è trasportabile ed usata in portatilità (monta attacca usa, stacca e porta a casa).

In tutti gli altri casi, a mio modestissimo parere, NON LO E'.

Se parliamo di basse frequenze (HF e VHF basse) la perdita di inserzione è trascurabile quindi: meglio saldare direttamente centrale e calza ai bracci dei semi dipoli;

Se parliamo di frequenze alte e altissime la perdita d'inserzione può giocare un certo peso, e allora torniamo al punto precedente: meglio saldare centrale e massa direttamente al dipolo.

Inoltre (e non da meno):

- la potenza supportata dal cavo è spesso superiore a quella del connettore;

- il connettore (se non è di precisione) rischia di aggiungere disadattamento);

- il connettore è un problema nella simmetria dei bracci del dipolo (soprattutto per dipoli ripiegati), mentre il coassiale permette di avere un gap quasi perfettamente simmetrico;

- ecc. ecc. ecc.

Saluti a tutti e buon week end

Marco.

Firma di IK1ITD

ik1itd Marco
già IK3ITD
già IW3FKR
SWL 772/TO

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IU1CZA

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2019 : 18:50:15

Salve a tutti.
Un ultimo pensiero….. ormai persino le antenne della televisione che si acquistano in qualsiasi centro commerciale hanno i connettori..
In merito poi al discorso di saldare il cavo direttamente ai morsetti dell' antenna a mio avviso è assolutamente da evitare perché quel punto è destinato a spezzarsi causa le sollecitazioni provocate dal vento o anche solo dalle variazioni di temperatura, tan' é che il mondo automobilistico evita nel modo più assoluto qualsiasi connessione rigida ….
Cordialmente
Silvio

Firma di IU1CZA

Silvio

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I1WSM

oltre 7000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2019 : 20:05:20

IU1CZA ha scritto:

Salve a tutti.
...... a mio avviso è assolutamente da evitare perché quel punto è destinato a spezzarsi causa le sollecitazioni provocate dal vento o anche solo dalle variazioni di temperatura, tant’é che il mondo automobilistico evita nel modo più assoluto qualsiasi connessione rigida ….
Cordialmente
Silvio

Ciao Silvio, vuoi paragonare le vibrazioni e sollecitazioni che ci sono in un motore con le vibrazioni causate dal vento su una antenna? Sono due cose completamente diverse, se il cavo è ben fissato e nastrato non c’è pericolo che si spezzi o si stacchi, la cosa è diversa (come spesso si vede sulle antenne TV ) il coassiale che pende dal dipolo senza nessuna nastratura, sicuramente avrà vita breve......
saluti silvano

Firma di I1WSM

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ik5gfc

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Inserito il - 10/08/2019 : 21:20:26

I2NOY ha scritto:

ik5gfc ha scritto:

dopo il connettore PL o N il collegamento all'antenna e sempre un collegamento non coassiale

La connessione rimane coassiale per entrambi i connettori che hai citato, ma il PL non garantisce il rispetto dell'impedenza, mentra l'N sì.
Basta provare con un qualsiasi VNA.

Il connettore viene usato per comodità di connessione certamente il connettore N è più perfetto di un PL
come riesci a misurare una connessione con un VNA non riesco capirlo,
per il collegamento dopo il connettore verso antenne o anche le più volte anche strumenti o apparati stessi sono fatti con cavo coassiale sguainato
pochi sono saldati direttamente al circuito stampato stesso

Firma di ik5gfc

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I2NOY

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Inserito il - 11/08/2019 : 10:26:46

ik5gfc ha scritto:

come riesci a misurare una connessione con un VNA non riesco capirlo,

Con la funzione DTF di cui molti VNA moderni sono equipaggiati.

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ik5gfc

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 11/08/2019 : 22:59:38

I2NOY ha scritto:

ik5gfc ha scritto:

come riesci a misurare una connessione con un VNA non riesco capirlo,

Con la funzione DTF di cui molti VNA moderni sono equipaggiati.

Ok
misurazioni di ricerca guasto sui cavi (DTF, Distance-To-Fault) con una maggiore precisione.
73'

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