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IW2BSF

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Inserito il - 08/09/2018 : 16:23:15

Onde Medie….. e noi Radioamatori ?

Nei BANDI DI GARA, non si parla di auto-costruzione: una pratica che, vista la scarsa potenza richiesta dal broadcasting AM, sarebbe alla portata delle tasche di tutti.

Al contrario, le linee guida stabilite a Palazzo Piacentini accennano all'omologazione degli apparati:

un problema non di poco conto se si considera che in Italia NON esistono produttori di trasmettitori AM.

Insomma, se nel resto del mondo le onde medie sono cavalcate da attori indipendenti, le scelte operate fino a questo momento dal ministero sembrano remare nella direzione opposta, scoraggiando la partecipazione di quanti non abbiano già le sp***e coperte sul piano

economico.

Basta dare un’occhiata all’elenco delle società ammesse alla procedura di selezione per

rendersene conto.

Tra queste figurano ad esempio Monradio e Incentive Promomedia.

La prima è una controllata di Radio 101 (a sua volta facente parte del gruppo Radio Mediaset) mentre la seconda è una compagnia pubblicitaria attiva fin dal 1994 nell’ambito del marketing orientato alla grande distribuzione (ovvero le radio nei supermercati).

Nella lista fanno capolino anche altri colossi (come Rtl 102.5) mentre

sono veramente pochi i nomi riconducibili al mondo dell’associazionismo, radioamatori compresi.

«A mio avviso i soggetti emergenti in graduatoria non superano il 25 per cento del totale. Per il resto si tratta di realtà commerciali o comunque di società che già si occupano di comunicazione.

Non c’è nessuna apertura alle radio comunitarie». A parlare è Andrea Borgnino, uno dei più apprezzati esperti in Italia nel settore della radiotelegrafia. Autore di diversi saggi sull'esperienza delle radio pirata e conduttore su Radio3 RAI della rubrica "Interferenze" (trasmissione interamente dedicata al mondo della radio), Borgnino definisce le scelte operate dal ministero come "un’occasione perduta. Il risultato saranno brutte radio che, temo, non ascolterà nessuno !! ".

La vicenda non è ancora definita. La poca chiarezza nell'assegnazione delle frequenze fa infatti presagire una pioggia di ricorsi al TAR volta a mettere in discussione tutta la legittimità del procedimento adottato dal ministero.

Un breve elenco delle radio ascoltabili qui da noi:

594, CHlenger R (Villa Estense, PD)

711, Media Radio Castellana

Baby Radio 702kHz Trieste

AM Classic 819 kHz, Trieste

846, Challenger R (Villa Estense, PD);

1098, Media Radio Castellana

1206, Amica Radio Veneta (Vigonza, PD);

1350, I Am R (Milano);

1377, R One (Pistoia/Lucca area); NB: Nuova frequenza era sui 1368;

1395, R Aemme, Lake Como area?, domina su R Atlanta Milano;

1395, R Atlanta Milano (Milano), domina su R Aemme;

1404, R 106 (Casalgrande, RE);

1476, R Briscola (Lenta, VC);

1512, Mini R (Castano Primo, MI);

1566, R Kolbe (Schio, VI);

1584, Free R AM (Trieste);

1602, RTV R Treviso (Treviso);

Nuovi ascolti :

Media Radio Castellana nuova stazione locale sita a Castel San Pietro Terme

(Bologna). Attiva a 1.098 kHz

E la potenza per trasmettere in O.M. ?

Su queste frequenze facciamo un esempio con 100 watt applicati e 49 watt irradiati, nota bene sempre con un traliccio radiante di ben 50 metri .

Ora riduciamo il traliccio a 24 metri che è una misura usata da molte stazioni in onde medie, le

perdite reali 40 ohm, e sempre a 1.350 KHZ otteniamo:

100 watt applicati diventano 11 watt irradiati, con un EIRP ovvero lo stesso risultato che otterrei su una antenna isotropica di 34 watt massimi irradiati !

Per avere un ascolto decente in AM onde medie dovremmo disporre quindi di un finale AM da almeno 3 o 5 KWatt, in tal caso : 5 KW applicati diventano solo 576 watt irradiati.

73 de IW2BSF - Rudy

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IW3FZQ

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Inserito il - 08/09/2018 : 17:11:52

Ciao Rudy, ti do ragione su tutto quello che scrivi tranne che nella parte finale. Una domanda: hai mai provato a trasmettere nella gamma delle onde medie?

73 de Enrico, IW3FZQ

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IW2BSF

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Nota:

Inserito il - 08/09/2018 : 20:31:39

ciao, no, ma visto che e' un calcolo di un collega che l'ha fatto.... ci credo abbastanza, hi

73

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IW2BSF

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Nota:

Inserito il - 09/09/2018 : 15:45:18

il collega fabrizio mi dice:

in AM si usano le FDA che hanno un campo doppio ed un rendimento alto, i dati giusti che hai dato si moltiplicano x 4, e con 1kw fai campo decente in una zona media di 30/50 km diurni, PS: esiste anche vicino Roma RKI711 ...711khz ex nepi

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IW3FZQ

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Inserito il - 09/09/2018 : 23:40:56

Negli ultimi 10 anni qui in Veneto ho visto nascere e crescere almeno una decina di emittenti delle quali, di TUTTE, conosco vita morte e miracoli quindi, oltre che ai proprietari, anche potenze, antenne e relativi sistemi di terra. Ovviamente si parla di trasmettitori accesi su frequenze perfettamente libere di giorno fino al tardo pomeriggio per poi essere occupate (o in parte) dal calar del sole da emittenti oltre confine. Con tutto il rumore che c'è nelle nostre abitazioni spesso diventa difficile ascoltare pure la RAI o Capodistria ma muovendosi con l'auto e relativa autoradio le cose cambiano non di poco. Con soli 20 Watt e verticale da 10 - 12 mt si coprono perfettamente 2 province, con 100-150 Watt e verticale da 24 mt invece se ne coprono 7 - 8, con 500 Watt e verticale da 40 mt si viene ascoltati in 2 regioni più qualche provincia confinante. Questi rilievi sono stati effettuati di giorno e in regioni pianeggianti. Il caso limite e più interessante, con meno di un Watt e filare a zig-zag, si ottiene un raggio di 18 - 22 km !! Sfido in FM ottenere anche solo un decimo di quanto sopra riportato. Peccato che il MiSE abbia emesso una legge a dir poco indecente...

73 de Enrico, IW3FZQ

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IZ3ZVO

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Inserito il - 10/09/2018 : 07:33:28

E in montagna come funziona?
Mi hanno detto che all'asta due aziende bellunesi hanno avuto una frequenza e si apprestano a debuttare in onde medie. Francamente, se trasmetteranno da un fondovalle, mi chiedo dove potranno arrivare.

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IW0HOF

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Inserito il - 10/09/2018 : 08:50:01

IW3FZQ ha scritto:

Negli ultimi 10 anni qui in Veneto ho visto nascere e crescere almeno una decina di emittenti delle quali, di TUTTE, conosco vita morte e miracoli quindi, oltre che ai proprietari, anche potenze, antenne e relativi sistemi di terra. Ovviamente si parla di trasmettitori accesi su frequenze perfettamente libere di giorno fino al tardo pomeriggio per poi essere occupate (o in parte) dal calar del sole da emittenti oltre confine. Con tutto il rumore che c'è nelle nostre abitazioni spesso diventa difficile ascoltare pure la RAI o Capodistria ma muovendosi con l'auto e relativa autoradio le cose cambiano non di poco. Con soli 20 Watt e verticale da 10 - 12 mt si coprono perfettamente 2 province, con 100-150 Watt e verticale da 24 mt invece se ne coprono 7 - 8, con 500 Watt e verticale da 40 mt si viene ascoltati in 2 regioni più qualche provincia confinante. Questi rilievi sono stati effettuati di giorno e in regioni pianeggianti. Il caso limite e più interessante, con meno di un Watt e filare a zig-zag, si ottiene un raggio di 18 - 22 km !! Sfido in FM ottenere anche solo un decimo di quanto sopra riportato. Peccato che il MiSE abbia emesso una legge a dir poco indecente...

73 de Enrico, IW3FZQ

ma a parte gli appassionati come noi, a quale fascia di utenza sono rivolte le stazioni AM?

sulle automobili nuove le autoradio di serie non hanno più la banda AM, ma al suo posto c'è il DAB (parlo delle nuove autoradio del gruppo vw, tipo la "composition color" montata sulla mia nuova Polo). tra l'altro qualche giorno fa ho acquistato un ricevitorino portatile digitale della Sony e oltre alla FM (stranamente senza rds) c'è solo la banda DAB+ (questa completa di indicazione del nome dell emittente, dell' indicazione dell'artista, del titolo del brano, oltre ad essere in grado di ricevere moltissime info sul traffico, sul meteo ecc). sembra come se la Sony abbia di proposito privilegiato il dab, considerandolo ormai maturo, e inserendo la banda fm solo per quelle situazioni in cui non si riceve bene il dab. ma a Roma ormai il dab si ascolta dovunque :-) personalmente non potrei più tornare alla fm. per me sarebbe come tornare ai vecchi tv analogici a tubo catodico.

Modificato da - IW0HOF in data 10/09/2018 08:53:20

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IW2BSF

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Nota:

Inserito il - 10/09/2018 : 08:58:00

vero, poi mi pare anche qui in italia dal 2020 ci sara' l'obbligo di vendita delle radio con il DAB....

ho letto un test comparativo di una famosa trasmissione svizzera sulle varie radio DAB in vendita.... tutte penose specie come audio, la migliore aveva preso come voto max un bel "6" !

73

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I4NZX

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Inserito il - 10/09/2018 : 16:50:18
Ci sono interessi economici che non conosco per gestire una radio in AM? Tipo fondi comunitari, o aiuti statali alla cultura o cose del genere? Oppure c'è un sistema completamente sballato di pagamento della pubblicità, tipo che sia proporzionale ai potenziali ascoltatori, non agli effettivi, il cui numero ritengo che per comodità si possa arrotondare a zero. Perché posso capire se lo fa l'appassionato che è sicuro di rimetterci ma gli sta bene così, ma se si muovono aziende allora avranno fatto i loro calcoli. Anche il DAB mi pare nato morto. Tra 3G, 4G e prossimamente 5G, contratti 50 GB a 7 euro/mese non vale neanche la pena stare a discuterne, il sistema è obsoleto.


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I4NZX

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Inserito il - 10/09/2018 : 17:09:23

IW2BSF ha scritto:

vero, poi mi pare anche qui in italia dal 2020 ci sara' l'obbligo di vendita delle radio con il DAB....

ho letto un test comparativo di una famosa trasmissione svizzera sulle varie radio DAB in vendita.... tutte penose specie come audio, la migliore aveva preso come voto max un bel "6" !

73

Che io sappia l'obbligo riguarda la predisposizione per ricezione digitale, cioè basta il Bluetooth e dal cellulare spedisci lo streaming che vuoi, come faccio io con grande soddisfazione.

Si sente male perché, oltre ad usare tecnologie anni 80, in Italia trasmettono massimo a 96 kbps. In streaming invece ci sono molte fonti lossless o addiritura in alta risoluzione, 24bit/192kHz.

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IW3FZQ

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Inserito il - 10/09/2018 : 22:22:09

IZ3ZVO ha scritto:

E in montagna come funziona?
Mi hanno detto che all'asta due aziende bellunesi hanno avuto una frequenza e si apprestano a debuttare in onde medie. Francamente, se trasmetteranno da un fondovalle, mi chiedo dove potranno arrivare.

In montagna funziona meglio dell'FM ma non di molto, l'FM sfrutta le riflessioni, le onde medie poco o nulla. Tu che abiti a Belluno avrai constatato che i 1449 quasi spariscono dopo 2 vallate o poco più. E comunque sia, le frequenze più basse (ad esempio verso i 600 kHz invece di 1602 kHz) penetrano meglio, a parità di antenna e quindi minor guadagno.

73 de Enrico, IW3FZQ

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IZ3ZVO

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Inserito il - 11/09/2018 : 06:38:41

IW3FZQ ha scritto:

IZ3ZVO ha scritto:

E in montagna come funziona?
Mi hanno detto che all'asta due aziende bellunesi hanno avuto una frequenza e si apprestano a debuttare in onde medie. Francamente, se trasmetteranno da un fondovalle, mi chiedo dove potranno arrivare.

In montagna funziona meglio dell'FM ma non di molto, l'FM sfrutta le riflessioni, le onde medie poco o nulla. Tu che abiti a Belluno avrai constatato che i 1449 quasi spariscono dopo 2 vallate o poco più. E comunque sia, le frequenze più basse (ad esempio verso i 600 kHz invece di 1602 kHz) penetrano meglio, a parità di antenna e quindi minor guadagno.

73 de Enrico, IW3FZQ

Di provarlo di persona a parità di strumenti e antenne no, non lo ho mai fatto.
Ma ho provato a sintonizzare 1449 dalle stazioni di due amici, con antenne varie, e trovare che si ascoltava solo borbottio o niente sia a Valle di Cadore (circa 30-35 km) sia a Trichiana (circa 10-12 km nella stessa valle).
Ogni tanto chiedo a un amico di Conegliano (circa 30 km) di dirmi se ascolta la rai in 1449 e di solito mi dice di no. Mentre i ripetitori radio FM 88-108 sulle creste di confine tra Belluno e Treviso in pianura arrivano bene.
È per questo che mi chiedo a quale scopo istallare stazioni simili in territorio montano. Non si ha copertura locale adeguata, non si arriva bene nei territori contermini, e c'è poca audience. Non mi è chiaro a cosa serva. Forse hanno avuto richieste per ridistribuire localmente altre radio, non ne ho idea. Una nuova Radio Valbelluna in AM non avrebbe molto pubblico.
Un'altra possibilità è che data la scarsa popolazione e gli ampi terreni incolti, si ritenga di poter istallare grandi impianti senza proteste e opposizioni per l'impatto paesaggistico e ipotesi di effetti dei campi elettromagnetici.

Modificato da - IZ3ZVO in data 11/09/2018 06:40:27

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IW2BSF

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Inserito il - 11/09/2018 : 09:07:04

Dal collega Cataldo :

In tutta Europa c'è un ritorno delle OM. Negli USA, a livello locale, non sono mai state dismesse. In altri Paesi europei si sono creati gruppi di ascolto. Ma, si sa, l'Italia è terzo mondo, anzi quarto.

Da noi si sbava per l'ultimo modello di smartphone da mille e più euro, mentre nel resto mondo tecnologicamente avanzato le vendite dei cellulari è calata per il secondo anno consecutivo.

Lo ripeto: Italia ed italioti... :-(

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I4NZX

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Inserito il - 11/09/2018 : 11:37:19

IW2BSF ha scritto:

Dal collega Cataldo :

In tutta Europa c'è un ritorno delle OM. Negli USA, a livello locale, non sono mai state dismesse. In altri Paesi europei si sono creati gruppi di ascolto. Ma, si sa, l'Italia è terzo mondo, anzi quarto.
talia ed italioti... :-(

Già che ci siamo spariamole ancora più grosse e diciamo che la vera tendenza in atto è l'abbandono dei semiconduttori e addirittura dei tubi a vuoto,
SAQ è la strada da seguire e tra poco gli ascoltatori dei paesi avanzati saranno passati tutti alla tecnologia elettromeccanica, http://www.wireless.org.uk/mechrx.htm.

Poi questo infamare noi italiani non lo trovi fastidioso? Non possiamo fare quello che preferiamo senza farci dare del quarto mondo?

Piuttosto temo che risulterà che dietro agli investimenti per l'AM ci siano mangiatoie inconfessabili, queste sì da terzo mondo.

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IW2BSF

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Inserito il - 11/09/2018 : 14:05:46

riferiro' al collega ....

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IZ5WNW

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Inserito il - 11/09/2018 : 16:33:19
I4NZX ha ragione, e' l'ora di finirla di criticare e ritenene peggiore cio' che si fa in in Italia. Ma cosa credete che accada dalle altre parti? Di sicuro una cosa: i panni sporchi se li lavano in casa.


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