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FORUM RADIOAMATORIALE - DSA 815TG - Capacità di ingresso?

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Discussione

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/08/2018 : 12:11:29

Salve. Il mio 815 TG presenta una parziale perdita di isolamento nel condensatore SMD di ingresso segnale. Al momento ho tamponato con un DC block ma vorrei comunque sostituire il condensatore. Qualcuno conosce le caratteristiche?

TNX

Modificato da - i3bzk in Data 08/08/2018 14:03:30

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

Messaggi: 649 ~ Membro dal: 04/01/2007 ~ Ultima visita: 15/04/2024

I1WSM

oltre 7000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2018 : 08:49:33

Ciao Roby, forse nessuno ti risponde perché la tua richiesta è molto vaga e non specifichi cosa sia questo 815TG e l’utente che legge il tuo messaggio passa oltre non volendo perdere tempo inutilmente. Se vuoi risposte precise deve essere MOLTO chiaro nelle domande, altrimenti il risultato sarà sempre così a meno che come ho fatto io non trovi qualcuno che fa una ricerca e scopre che l’ 815TG è un analizzatore di spettro.
Sicuramente non hai il SERVICE MANUAL ne tantomeno lo schema elettrico, quindi identificare il valore della capacità in ingresso non è così semplice, però se hai messo in maniera provvisoria un DC BLOCK e l’ analizzatore ti funziona bene in tutto il suo range allora sostituiscila con una di pari valore....
saluti silvano

Firma di I1WSM

https://wsmradio.com

Regione Liguria ~ Messaggi: 9863 ~ Membro dal: 06/04/2009 ~ Ultima visita: Oggi

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2018 : 09:27:19

Davo per scontato che, per chi bazzica con le riparazioni, si fosse capito che si trattava dell'analizzatore di spettro. Grazie del suggerimento del DC-block. Non ci avevo pensato ma è ovvio. Misurerò la capacità.
Ciao.

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

Messaggi: 649 ~ Membro dal: 04/01/2007 ~ Ultima visita: 15/04/2024

ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2018 : 17:53:33
Ciao Roby, solitamente sugli SA di una certa qualità, non esiste nessuna capacità in ingresso, questo per evitare perdite o necessarie compensazioni agli estremi della banda passante. Aggiungere un condensatore “qualsiasi” in quel punto, se si necessità di una certa precisione nella misura, non è mai una buona idea... In ogni condensatore, esiste un punto preciso nel range delle frequenza di lavoro in cui cessa di essere capacitivo e diviene induttivo... questo parametro varia in funzione di diversi fattori, non per ultimi della capacità ed al tipo del condensatore usato... nel tuo caso, avendo l' SA una banda passante compresa tra 9 Khz e 1.5 Ghz, un valore accettabile potrebbe essere di 4.7 uF... la reattanza, nel punto più basso della frequenza di lavoro si attesterebbe intorno ai 4 Ohm... a causa di quanto spiegato sopra, un solo condensatore di tale capacità potrebbe non essere sufficiente... non avendo specifiche precise dei componenti potresti metterne in parallelo diversi 4.7uF, 0.1 uF, 10n, 1n e 1n chiaramente smd e con una bassa ESR adatti per rf... Discorso fatto giusto “pour parler” in quanto, in realtà, per la categoria economica alla quale appartiene il tuo strumento, qualsiasi cosa ci monterai non credo farà quella gran differenza. Ciao a Tutti, Dave.


Messaggi: 2207 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 01/02/2024

IU1CZA

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2018 : 19:03:56

Salve, scusa la curiosità, ma in base a quali considerazioni/misure hai stabilito che la capacità d' ingresso del tuo analizzatore di spettro è in perdita?
Cordialmente
Silvio

Firma di IU1CZA

Silvio

Regione Piemonte ~ Prov.: Torino ~ Città: Grugliasco ~ Messaggi: 361 ~ Membro dal: 07/03/2016 ~ Ultima visita: 17/04/2024

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 09/08/2018 : 23:33:31

Vado con ordine. La capacità c'e, è una ed è smd. Dalle dimensioni non può essere a livello di microfarad. Convengo che per fare i 9 KHz linearmente sarebbero necessari vari condensatori in parallelo, di alta e bassa capacità, ma ciò non è possibile. Ho misurato la capacità di un DC-block da 100 KHz a 6 GHz professionale (Rota) ed è di circa 100 nF e penso che monterò questo valore. Ho ordinato anche un 220 nF, 50V smd ma credo che 100 dovrebbero bastare. Per quanto riguarda la linearità di misura è entro 0.5 dB tra 100 KHz e 1 GHz. A me basta.
Il condensatore è in perdita in quanto misuro circa 1V sul connettore N. Inoltre se metto in corto con una impedenza l'ingresso il guadagno varia. Con il DC-Block no. Una volta questo effetto non c'era ergo il condensatore è andato.

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

Messaggi: 649 ~ Membro dal: 04/01/2007 ~ Ultima visita: 15/04/2024

ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2018 : 02:24:10
Ciao Roby, dentro il dc block, sicuramente avranno montato una capacità a larga banda in grado di mantenere le caratteristiche sino almeno a 6 Ghz, volendo, si trovano anche capacità che superano questo valore. Con 100n a 100 Khz la perdita di inserzione (considerando solo la capcità) è pari a circa 0.1 dB scendendo a 9 Khz si sorpassano di poco i 6 dB... Se lo strumento non possiede sistemi di compensazione e la tolleranza di misura rientra entro 0.1...0.2 dB potresti montare 1 uF, cercando tale valore tra i componenti a larga banda... buone caratteristiche in questo senso le possiedono anche i normali condensatori XR7... se ti accontenti di partire da 100 KHz anche il 100n và bene, sempre però che mantenga le caratteristiche sino al range superiore della banda. P.S Con 220n a 9 KHz perdi qualcosina in più 2 dB... Ciao a Tutti, Dave


Messaggi: 2207 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 01/02/2024

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2018 : 08:00:34

ix1ixg ha scritto:

Ciao Roby,

dentro il dc block, sicuramente avranno montato una capacità a larga banda in grado di mantenere le caratteristiche sino almeno a 6 Ghz, volendo, si trovano anche capacità che superano questo valore. Con 100n a 100 Khz la perdita di inserzione (considerando solo la capcità) è pari a circa 0.1 dB scendendo a 9 Khz si sorpassano di poco i 6 dB... Se lo strumento non possiede sistemi di compensazione e la tolleranza di misura rientra entro 0.1...0.2 dB potresti montare 1 uF, cercando tale valore tra i componenti a larga banda... buone caratteristiche in questo senso le possiedono anche i normali condensatori XR7... se ti accontenti di partire da 100 KHz anche il 100n và bene, sempre però che mantenga le caratteristiche sino al range superiore della banda.

P.S Con 220n a 9 KHz perdi qualcosina in più 2 dB...

Ciao a Tutti, Dave

Grazie Dave per le precisazioni. Purtroppo non ho idea di dove reperire dei 100-220 nF SMD adatti alla RF. Dal layout del PCB il condensatore pare proprio un normale SMD e mi devo quindi accontentare di ciò che si trova e cioè dei multistrato ceramici.
Buona giornata.

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

Messaggi: 649 ~ Membro dal: 04/01/2007 ~ Ultima visita: 15/04/2024

ix1ixg

oltre 2000 messaggi sul Forum

Inserito il - 10/08/2018 : 18:01:44
Ciao Roby, tra i vari valori partendo da 220n sino ad arrivare ad 1u quello ragionevolmente preferibile è il primo della lista (1u 16 V) anche se non presente il datasheet, credo possa fare al caso tuo... https://www.mouser.it/Passive-Compo...wrj5Z1yqedcp Esistono anche altri marchi ma vengono venduti a stock più grandi... (puoi provare a cercare nel web “Broadband Multilayer Capacitors”) Ciao a Tutti, Dave.


Messaggi: 2207 ~ Membro dal: 15/05/2007 ~ Ultima visita: 01/02/2024

i3bzk

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 13/08/2018 : 18:42:31

Sostituzione effettuata con condensatore da 100 nF/100(50?)V. A 100 KHz 0.2 db di differenza. Entro 0.6 dB fino a 600 MHz. 1.6 dB ad 1 GHz, ma credo possa essere il generatore che è un Hameg HM8133-2.
Nessun problema di ricalibrazione dopo il rimontaggio.
Per la cronaca è stata una operazione facilissima aprire e chiudere il Rigol.
Il condensatore estratto era in corto secco.

Firma di i3bzk

Roby, I3BZK

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