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Discussione

IW2BSF

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Nota:

Inserito il - 22/08/2017 : 20:56:25

Apprendo dal collega IN3EQA l' interessante notizia che il dipartimento della pubblica sicurezza italiano ha deciso di iniziare a dotare i propri reparti mobili di apparati portatili DMR... si avete letto bene !

Probabilmente gli apparati sono/saranno Hytera serie 785 e X1P vista la ditta appaltatrice .

il collega infatti ha trovato diversi documenti ufficiali .

Come giustamente si chiede il collega EQA ed altri, di certo se un'agente che ha in uso ad esempio un Hytera X1P e vede un tizio per strada che sta usando un Hytera X1P certamente qualche sospetto gli verrà

73 de IW2BSF

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Modificato da - IW2BSF in Data 22/08/2017 20:58:30

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iz0rpw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 22/08/2017 : 22:42:21

Il nuovo sistema NON sarà il DMR

...garantito!!
Non so' che documenti "ufficiali" e, dico io "riservati ad uso interno", abbia visto il collega
ma le sue e tue preoccupazioni mi sembrano esagerate. Tra l'altro, chi ha vinto l'appalto per il rinnovo delle comunicazione del Dipartimento della P.S.è la più grande impresa nazionale e dubito inoltre, visto il sistema che verrà adottato, che acquistino apparati Hytera.
73

Modificato da - iz0rpw in data 22/08/2017 22:55:10

Firma di iz0rpw

73 de IZ0RPW Stefano
Sez. ARI "Altolazio" nr.012

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IZ1PNY

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Inserito il - 23/08/2017 : 06:07:46

iz0rpw ha scritto:

Il nuovo sistema NON sarà il DMR

Esatto.

Firma di IZ1PNY

73' Carmelo
A.R.I. Milazzo(ME) IQ9MY/T10
IZ1PNY/5R8NY

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IW2BSF

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Nota:

Inserito il - 23/08/2017 : 14:20:25

che vi devo dire lui li ha trovati con google e sono PDF ufficiali del

dipartimento della pubblica sicurezza.

Poi lui ipotizzava credo Hytera perche chi ha vinto l'appalto vende quelle radio.

Staremo a vedere.

Modificato da - IW2BSF in data 23/08/2017 14:22:06

Firma di IW2BSF

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iz0rpw

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Inserito il - 23/08/2017 : 14:31:14

l'appalto lo ha vinto Finmeccanica e la controllata Selex farà gli impianti. A sua volta la controllata di Selex., la LEONARDO fornirà le Puma T4 come portatili.........poi in Italia tutto è possibile, hi

E' tutto in rete, nulla di segreto.

Immagine:

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Modificato da - iz0rpw in data 23/08/2017 14:34:22

Firma di iz0rpw

73 de IZ0RPW Stefano
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IW2BSF

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Nota:

Inserito il - 23/08/2017 : 20:50:24

infatti e LUI aveva trovato in rete questi:

http://www.poliziadistato.it/static...-ft.1613.pdf

Una parte di tali apparati sono già stati acquistati, con procedura di urgenza, per il famoso evento del G7 siciliano:

http://www.poliziadistato.it/static...-ft.1613.pdf

Probabilmente gli apparati sono/saranno Hytera serie 785 e X1P, dal momento che l'azienda appaltatrice è la BPG (importatrice di questo brand):

http://www.poliziadistato.it/static...p3480771.pdf

L'assoluta inviolabilità delle comunicazioni si ha nel fatto che gli apparati utilizzano un algoritmo di crittografia attualmente inaccessibile ad attacchi (AES) ed essi sono totalmente disconnessi dalla rete IP.

certo che e' davvero fica la T4 :

Immagine:

21,2 KB

Modificato da - IW2BSF in data 23/08/2017 20:55:53

Firma di IW2BSF

Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Messaggi: 2816 ~ Membro dal: 10/07/2015 ~ Ultima visita: 26/03/2021

iz0rpw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 23/08/2017 : 22:34:27

se hanno comprato 250 apparati DMR, mi auguro che, nella ministeriale , abbiano sbagliato dicitura, visto che prossimamente sarà tutto TETRA.
La questione sulla validità del DMR rispetto al TETRA l'ho affrontata con i tecnici che montarono le antenne nel mio ufficio e, anche loro, erano più favorevoli al DMR.
Ora se hanno acquistato apparati DMR per alcuni giorni di attività, già di per sè è una cosa folle, in più se il futuro sarà con il sistema TETRA, è come ti dicevo all'inizio.........siamo in Italia,tutto è possibile (tanto i soldi sono della comunità, sigh)

Firma di iz0rpw

73 de IZ0RPW Stefano
Sez. ARI "Altolazio" nr.012

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iz0rpw

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Inserito il - 23/08/2017 : 22:44:16

ComFNM_TETRA_31_12_2015_ITA.pdf (94,83 KB)

Qualcuno, su in alto, dovrà spiegare tutto cio', visto che l'annuncio è del 31.12.2015 (scusate l'OT)

Modificato da - iz0rpw in data 23/08/2017 22:45:29

Firma di iz0rpw

73 de IZ0RPW Stefano
Sez. ARI "Altolazio" nr.012

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IW2BSF

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Nota:

Inserito il - 24/08/2017 : 14:58:59

BEL MISTERO.......

EQA ti risponde cosi:

" Che posso dire... io ho mostrato documentazione ufficiale del dipartimento della pubblica sicurezza italiana con il riferimento all'azienda che si è aggiudicata la fornitura del materiale... Mostra anche a questa persona la medesima documentazione. Conosco Selex, in quanto ci lavora un ex collega di lavoro ed essendo una mega azienda impiega tempi "biblici" per realizzare progetti così strutturati. Ritengo che il dipartimento della pubblica sicurezza italiano non potesse attendere e ha dovuto acquistare tutto nel più breve tempo possibile. E' dal 2009 che si "tramanda" il progetto di una rete TE.T.RA. ad uso delle varie polizie italiane, ma io vedo in giro ancora tantissimi apparati in analogico... Personalmente rimango molto scettico poi su apparati che hanno un sistema operativo sofisticato, come Android. Già il firmware che serve a far funzionare gli apparati DMR è suscettibile di crash, come ho documentato..."

e ....

"Per curiosità sono andato a vedere sul portale web dell'azienda Leonardo Company e di portatili "Puma T4" ve ne sono ben 6 versioni differenti. Tra modelli con e senza tastiera fisica a quelli misti TETRA/LTE, TETRA/FM (forse solo loro li realizzano...) e persino solo LTE ! Personalmente una rete di comunicazione "mission critical" non la porterei mai in LTE... Oltre che per i costi di infrastruttura, un apparato così sofisticato diventa difficile anche da spiegare all'operatore in strada... Manca solo la versione ATEX per i vigili del fuoco...

In quanto ad apparati veicolari, gli unici presenti sul portale dell'azienda Leonardo Company sono i VS3000/VS4000 che non supportano LTE... Faccio presente che anche sulle recentissime auto Lamborghini Huracan è montato un Motorola GM350 sulla gamma VHF dei 4 metri, che penso sia fuori produzione da anni... Quindi, nonostante gli annunci sulle varie brochure, ne passerà ancora di tempo prima che saranno in uso realmente..."

73

Modificato da - IW2BSF in data 24/08/2017 15:00:03

Firma di IW2BSF

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IU2ECI

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/08/2017 : 15:08:41
Credo che vi sia poca informazione su queste operazioni ,ed è giusto che sia cosi...... anche perchè si tratta di comunicazioni radio riservate ..... posso solo dire che il sistema DMR è in test da tempo in una grande city Italiana. per il TETRA...... da tempo se ne parla ma sono progetti molto molto lunghi.
Modificato da - IU2ECI in data 24/08/2017 15:10:01


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IZ2JGB

oltre 3000 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/08/2017 : 15:27:46

Perdonami, ma di riservato non c'e niente.

In Italia facciamo sempre a gara a fare i supersegreti.

L'appalto per l'acquisto e' (giustamente) un'atto PUBBLICO.

Il DMR e' in uso a Milano da diverso tempo, non solo per la PS.

Per il sistema nazionale e' stato progettato, ed e' in fase di realizzazione
un sistema TETRA di nuova generazione con radio Selex compatibili
con l'analogico in modo da poter cambiare i terminali ancora prima
di aver implementato la rete permettendo una migrazione più graduale.

I tempi sono lunghi solo perchè siamo in Italia. A londra hanno implementato
e migrato il sistema della metropolitana e della polizia in maniera congiunta
in meno di 6 mesi. Ed hanno usato il DMR di Motorola. questo perche' cosi
facendo la Polizia ha copertura anche in metropolitana e viceversa.

Un sogno da noi. ognuno fa il suo e anche all'interno della stessa organizzazion
ci sono mille divisioni dettate da mere motivazioni politiche.

73,
Giorgio.

Firma di IZ2JGB

73 de IZ2JGB

DMR-MARC ID 2222003

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IU2ECI

meno di 50 messaggi sul Forum

Inserito il - 24/08/2017 : 15:39:54
Perfettamente d'accordo con quello cha ha scritto Giorgio Anche sul fatto che le gare sono giustamente procedure pubbliche. Ovviamente rimane il fatto che alcuni segmenti del Ministero stiano investendo sul DMR quando comunque vi era un progetto nazionale in Tetra poi ovvio che le esigenze e le tempistiche possono essere diverse .... A presto .
Modificato da - IU2ECI in data 24/08/2017 15:40:29


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IW2BSF

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 24/08/2017 : 19:09:41

finalmente !!! Grazie a ECI e a JGB ...

almeno ora c'e un po' piu' di chiarezza

Firma di IW2BSF

Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Messaggi: 2816 ~ Membro dal: 10/07/2015 ~ Ultima visita: 26/03/2021

IW2BSF

oltre 2000 messaggi sul Forum

Nota:

Inserito il - 25/08/2017 : 14:10:33

Commento del collega OM citato :

Che il dipartimento della pubblica sicurezza italiano desideri continuare a puntare sul TETRA liberissimi di farlo.

Ma mi domando con quali risorse finanziarie, visto che installare infrastrutture di tale tipologia ex-novo ha costi elevatissimi.

Il DMR Tier III (in trunking) fra praticamente le stesse cose ad un decimo del costo...

Per questo forse qualcuno ha suggerito l'acquisto di apparati DMR (per altro in configurazione Tier II) per i reparti mobili...

Firma di IW2BSF

Regione Lombardia ~ Prov.: Pavia ~ Messaggi: 2816 ~ Membro dal: 10/07/2015 ~ Ultima visita: 26/03/2021

iz0rpw

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 26/08/2017 : 21:47:34

FINMECCANICA: AMMONTA A 450 MLN DI EURO IL CONTRATTO TETRA PIT CON IL MINISTERO DELL'INTERNO
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Finmeccanica: ammonta a 450 mln di euro il contratto Tetra PIT con il Ministero dell'Interno
Ammonta complessivamente a circa 450 milioni di euro (Iva compresa) il contratto firmato il 31 dicembre scorso da Finmeccanica con il Ministero dell’Interno per la prosecuzione del Programma Tetra PIT, il servizio radiomobile nazionale mission critical, basato sullo standard Tetra, per le comunicazioni sicure delle Forze di Polizia. Il contratto, che consentirà di ampliare significativamente le aree del territorio italiano coperte da tale servizio, si avvale delle risorse messe a disposizione dalle Leggi di Stabilità degli anni 2013, 2014 e 2015, e rappresenta uno dei maggiori programmi di sviluppo tecnologico per la sicurezza nazionale.

Le Forze di Polizia potranno così beneficiare di una maggiore omogeneità tecnologica ed operativa, in linea con la politica di investimento nel settore della sicurezza e di contrasto al terrorismo promossa dal Governo. Il sistema Tetra PIT garantisce, infatti, la riservatezza delle comunicazioni, permettendo un’ottimale gestione e coordinamento delle unità dislocate sul territorio.
Roma 04/01/2016 15:49
http://www.leonardocompany.com/docu...ownload_file

Modificato da - iz0rpw in data 26/08/2017 21:50:14

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73 de IZ0RPW Stefano
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iz0qwm

oltre 100 messaggi sul Forum

Inserito il - 30/08/2017 : 12:51:30

Il deployment ufficiale del sistema Tetra non è mai stato fatto da parte di exSelex. Si prefiggeva l'obiettivo di renderlo un sistema interforze.

Altre piccole demo sono state fatte con il sistema DMR (Motorola) così come avvenuto per la Protezione Civile Nazionale.

Ed altre ancora con sistema LTE
Fatto sta che ancora si va in analogico.

Firma di iz0qwm

Raffaello IZ0QWM
http://www.kwos.it

Regione Lazio ~ Prov.: Rieti ~ Città: Scandriglia ~ Messaggi: 246 ~ Membro dal: 18/03/2010 ~ Ultima visita: 27/09/2018

iw7crp

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Inserito il - 07/04/2018 : 12:01:53

quando andai a prestare servizio in quel di Milano il 31 Dicembre u.s. tutte le forze dell'ordine usavano HYTERA me compreso su una unica frequenza e solo in quell'occasione ;-)

Messaggio di IW2BSF

Apprendo dal collega IN3EQA l' interessante notizia che il dipartimento della pubblica sicurezza italiano ha deciso di iniziare a dotare i propri reparti mobili di apparati portatili DMR... si avete letto bene !

Probabilmente gli apparati sono/saranno Hytera serie 785 e X1P vista la ditta appaltatrice .

il collega infatti ha trovato diversi documenti ufficiali .

Come giustamente si chiede il collega EQA ed altri, di certo se un'agente che ha in uso ad esempio un Hytera X1P e vede un tizio per strada che sta usando un Hytera X1P certamente qualche sospetto gli verrà

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73 iw7crp

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ik3mlf

oltre 500 messaggi sul Forum

Inserito il - 08/04/2018 : 16:06:55

73 de IW2BSF

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Ma nessuno ha detto su che frequenza opereranno.
Intendo dire che se restano in 70 mhz non avremo mai i 4 metri; se si sposteranno sui 410/440 mhz come ho letto su un capitolato probabilmente potremo chiedere i 70 mhz ma potremmo anche perdere i 432mhz.

Dunque, domando, su quali frequenze dovrebbero operare le nuove radio della PS?
Perchè è questo che dovrebbe interessarci no? Non per ascoltarle, ovviamente tanto sarà inutile.

Modificato da - ik3mlf in data 08/04/2018 16:08:47

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Claudio
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iw3goa

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Inserito il - 08/04/2018 : 17:22:21

di "Interforze" c'è poco...ognuno va per la sua strada (e ogni "strada" ha la sua bella collocazione nello spettro delle frequenze)

per i sistemi usati, si arriva sempre qualche passo dopo le ultime tecnologie sul mercato, ma questo dipende dalle tipologie dei contratti...ma soprattutto quando...e se pagano !!
appunto il TETRA, passato per Torino (Olimpiadi) poi alla Maddalena (G8), l'Aquila...qualche altra regione, e siamo al TETRA2 che sembra sia quello che verrà adottato...sembra...siamo in Italia dopotutto

ora stanno appunto andando per la maggiore piccole "realta" dove si usa Motorola, TAIT, Hytera...quasi tutti in TIER3

chi ora sta in 70 ha anche 2 fette in UHF ...e qualcosa in 800, con una buona programmazione dellle frequenze e slot, si può benissimo stare in un canale, dove ora si occupano 3/4 canali in 70

e poi cambiare un parco radio di qualche centinaia di migliaia di apparati in contemporanea sul territorio nazionale non è proprio semplice

staremo a vedere, intanto continuo con gli OTE......di sicuro sarò in pensione prima di provare quelli nuovi

Modificato da - iw3goa in data 08/04/2018 17:29:46

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