ARI Fidenza

I2VGO ha scritto:

Ohh Carlo finalmente!!!! Me lo scrivo in grande sull’agenda . Sei il primo da quando iniziai l’esperimento su forum a dal 2014 , che chiede chiarimenti su punti non chiari, poiché, non potendo fare un trattato e rivolgendomi sempre agli esperti delle vostre letture le ho date per scontato.

La necessità della misura Sinad l'ho avuta nella verifica di un ripetitore della sezione e non disponendo di un test set...
.
Penso che ti riferisca a un sistema FM a banda IF stretta. Non conosco la Banda IF e Banda audio per dirti quindi il valore di soglia rispetto alla FM broadcasting.

1) ho capito che s/n e sinad sono cose ben diverse in quanto il secondo tiene conto della distorsione.

Bene . E’ già un grande passo avanti. Non ti pare ? Allora perché il tuo finale e il post Claudio queste critiche dispersive? Se la soglia e bassa è quasi tutto N e poco D , se la soglia è alta 10 dB come la radio FM dove la banda è 180 kHz e Fm mx 15 kHz, è quasi tutto D e poco N.

2) il tuo punto 1 non l'ho capito in particolare da dove escono i 3 dB

Ho pensato che chi chiede il SINAD sapesse fare la più semplice misura di sensibiltà ed ricordato che S/N è ricavato ( NON MISURATO)da ( S+ N)/ N . Invece vedo che non è così.
Ora permettimi di rispondere anche a Claudio. Se ora vi dicessi “Nessun al mondo può fare una misura di sensibilità di S/N su nostri sistemi”
State zitti perché tremate dalla paura a chiedere il perché lanciando critiche su come mi approccio e senza chiedere nulla dei punti non chiari come ha fatto Claudio ? .
Pensate che sia una sbruffonata , ripetendomi ciò che mi è noto ( poiché l’ho voluto io ) da quando sono intervenuto nel 2014?

Visto che tremate , se è vero che avete l'interesse di conoscere, perché nessuno di voi ha mai chiesto agli amici esperti , in sezione o aperto un post è vero ciò che VGO afferma? Almeno imparo anc'hio se qualcuno al mondo riesce.

Che strano. Nessuno ha mai chiesto un perché, nel gioco altamente didattico “ Nessuno al mondo... può misurare o simulare bande della parte attiva della miniwhip,.. può realizzare discese di antenne RX in fibra ottica,.. può fare misure di NPR davanti a preselettori .., può i valori in dBm de rumore esterno per confrontarlo con le soglie de RX( La ARRL c’è riuscita) .... potrei riempire due pagine
Sono l'ABC della radiotecnica che a furia discutere dei complessi massimi sistemi si sono persi.
Eppure super esperti a cui era rivolto, hanno riempito pagine su Riviste, libri ,riuscendo a fare ciò che è impossibile sono rimasti sempre zitti.
Paura di VGO ? No di certo se qualcuno minacciò di denunciarmi e appena gli dimostrai punto su punto, invece di rispondermi convinse l'ARI Fidenza a cancellare tutto. Tutti pronti a criticare uscire dal seminato e mai a chiedere e rispondere una sola domanda o fare uno sforzo a chiedere ad esperti di sezione se VGO è attendibile.
Il tuo finale e l’intervento di Claudio , sono solo le ennesime critiche dispersive di cui ho risposto troppe volte. Scusate se volutamente le ignoro perderei solo tempo inutilmente. /size=3]

la ricerca di uno schema implica anche comprendere come esso funzioni in quanto alla strumentazione di misura potrebbero esserci dei limiti.

No. Caro Carlo. Se non ti sei accorto dal funzionamento da uno schema a blocchi come pretendevi da uno schema elettrico ?

Se non avessi fatto questa domanda non sarebbe nata questa interessante discussione, dammene atto.

Non mi sembra. Che sia intervenuto è puramente casuale , stavo aspettando altre campane e poichè conosco che divulgazione c’è in giro. Conosco i miei polli – è so benissimo quanto caos c'è su S/N a 10 db e soglia a 0dB . Mi sembra che la discussione terminava con l’acquisto dello strumento senza sapere nulla né della misura nè della criticità d alcuni semplici blocchi. Non mi sembra che qualcuno abbia risposto alla tua domanda perchè nessuno al mondo fa misure di SINAD a CW, SSB e AM. Anzi tutti a dire che è fattibile .

4)scrivi che si trovano un sacco di articoli e scritti che affermano tutto e il contrario di tutto, instaurando confusione e false certezze.

Questa bella !Stai contraddicendo il tuo punto 1. Ci sono articoli di OM perfetti e chiari ma sono immersi nella fuffa . Viviamo in un epoca dove trionfano le buffale. Non abbiamo nessuna guida o filtro dall’alto e cio che è attendibile lo sa solo chi conosce la materia. E’ come se i libri di testi non fossero omologati da un ministero e tutti per interessi personali pubblicano ciò che si vuole.
Per favore mi dici una sola falsa certezza che non corrisponda alla realtà ? Altrimenti sono solo insinuazioni senza ami dimostrare nulla? Che la glicemia è dannosa oltre a un certo valore misurabile. è una certezza non serve nulla sapere il perchè se la fonte è scientificamente autorevole.

5) a seguito del precedente punto servirebbe una bibliografia attendibile, tu in parte sconfessi la stessa ARRL.

Non ho nessuna intenzione di ripetermi L’ho dimostrato diverse volte dal 2014 . Tu dimostrami che non è vero. Dopo gli anni 70 è l’ho anche dimostrato ma gli esperti a cui erano rivolti sono rimasti zitti . Se fossero intervenuti sarebbe nati un dibattito costruttivo e si sarebbe capito la perdita dei radiotecnici sostituiti da elettronici e informatici.

6) non ho capito come si fa la misura di sensibilità per ssb/cw (ovviamente non si utilizza il misuratore SINAD

Come ti hanno spiegato bene alcuni. Con un generatore RF con livello calibrato e un volmetro AC che misura e indica il valore efficace ( vero) , oppure un voltmetro AC che misura il valore medio e indica il valore efficace ( tipo tester ICE ) correggendo di 1 dB, messi sull’uscita cuffia dl RX .

7) in un mio post in questa discussione ho inserito il manuale di un tester SINAD e dallo schema non sembra molto complesso quasi a contraddire quanto tu affermi circa la complessità dello strumento stesso.

Certo che inventate anche ciò che non ho mai detto.
Mi dici per favore dove ho scritto che è complesso ? Se dal manuale , non dedichi tempo ad analizzarlo con attenzione e neanche vedi che c’è un filtro notch a 1kHz ( centro banda per FM broascasting e non per FM dei tuo ripetitore FM.
Dopo aver misurato la tensione vero rms di S+N+ D , devi stoppare ( 1kHz ) facendo passare inalterato N+D senza perdere decimi dB . Dove D sono i 2, 4 , 8 , 16 kHZ armonici per i sistemi FM broadcasting .
Non centra nulla la complessità con i tipi di errori che richiedono di essere compensati con la conoscenza di come funziona uno distorsiometro e l’uso di altri strumenti da laboratorio per la sua taratura.

ti auguro una buona Pasqua.
[size=3]
Anche a te e Claudio e rispettivi affetti.

Vedremo , nel caso non trovaste risposta nelle sezioni, riviste , il punto 2 ) se sarete e curiosi di chiedermelo... perché nessuno al mondo può fare misure di S/N sui nostri apparati. Se avessi usato i condizionali e spiegato da educande ., dopo un mese lo avreste dimenticato .. pensandoci , sforzandovi . magari ci arrivate da soli e ve lo ricorderete per tutta la vita. E vedrete come le cose sono più semplici di quello che pensiate.

73 Gianfranco , I2VGO
Web less fino al 26 Aprile.

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